Tema osmosis
 

Buenas tardes y rondas para todos:brindis:, el caso es que estoy liado con la osmosis y acabo de pelar el barco hoy menudo curro entre lijadoras y decapadoras bueno no lio mas ... , que epoxy me rcomendais para reponer el gelcoat?.

Me han ofrecido aquastop de veneziani pero no se si me estan timando que creeis?

Bueno gracias de antemano.
:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Tema osmosis
 

Cofrade Fiblo, te recomiendo encarecidamente que leas el libro del cofrade Argonauta3 : La osmosis tiene cura.:sip: .
Cuando lo hayas leido tendras la satisfaccion, eso esperamos , de que el proceso que has hecho sea el adecuado.:D. El asunto tiene miga y por lo que hemos visto ultimamente no se acomete de forma correcta la solucion. Pero para tu tranquilidad si deseas puedes contactar con Agustin (Argonauta3) , que con mucha profesionalidad te dara un primer consejo.
¡Animo que la hidrolisis (no osmosis) , tiene cura.
Saludos y unas rondas.:brindis::brindis:

Re: Tema osmosis
 

Hola, yo también lo pelé y lo masillé con una masilla de Veneziani la EpoMastPro, antes dejar secar bien, después le dí dos manos de resina epoxi, a continuación masillé con la masilla EpoMastPro y encima dos manos más de resina epoxy, finalmente imprimación epoxi y la patente.
Saludos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

Muchas manos son esas, no???

Re: Tema osmosis
 

Bueno, como me lo estoy haciendo yo y el coste de material es infimo comparado a la mano de obra pues no me está saliendo la cosa muy mal desde el punto de vista financiero, que el agua tiene muy mala leche, a ver si tiene co...nes de volver a entrar :velero:
Saludos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

Cofrade josanvall, el problema es mas si el agua no ha podido salir antes del enmasillado.:eek:. Te deseo una buena solucion.:brindis:

Re: Tema osmosis
 

jajaja.-.-.con esa crosta de epoxi, imprimación y patente lo tiene chungo:cunao:

Re: Tema osmosis
 

Estoy seguro que seco bien antes, porque lo pelé y por motivos familiares se tiró muchisimos meses secando en un terreno que tengo en zona de montaña con clima bastante seco alejado del mar.
Saludos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

Cuando dices pelaste te refieres a que quitaste todo el gelcoat???

Re: Tema osmosis
 

Pregunta del millon ¿ comprobaste con un higrometro la humedad? :nosabo:.
Mientras estaba secandose ¿lo tenias papado con unas lonas? :nosabo:.
Suerte en la reparacion.:brindis:

Re: Tema osmosis
 

Buenos dias a los borrachines:brindis:.
Al final me he decicido por el tratamiento de hempel.

No se que tal es?pero diria que van todos por el mismo camino no?

bueno gracias y un saludo:pirata::pirata:

Re: Tema osmosis
 

Puedes decir cual es ese tratamiento? Yo estoy también por comprar esta marca.

Re: Tema osmosis
 

Hola Josanvall, siento decirte que eso no es garantia de que se seque bien
Sastamente Port bo, si el PRFV no esta debidamente saneado quedan infinidad de huequecitos interiores donde la humedad almacenada le cuesta un monton salir. y por la parte más exterior el agua almacenada si se evapora, pero quedan huecos con aire, donde se puede depositar nuevamente la humedad, tan solo con el rocio o la que lleva el aire ambiental.
Vamos eso me parecio entender el Sabado, no Port bo?

Re: Tema osmosis
 

Cofrade Robinson Crusoe ,:sip::sip::sip: .
Tendremos que facilitar al cofrade "osmotico" un par de invitaciones a la proxima aportacion practica del Gran Maestre Argonauta3 :adoracion:, A ver si de una vez se aclaran conceptos y despues de unas birras acompañadas con jamon, fluyen las neuronas deshidrolizadoras y sacan de este atolladero de dudas a nuestro buen cofrade Jonsavall:cunao: .
De momento unas rondas a todos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

No se si el cofrade argonauta, doctor honoris causa en este tema, estara de acuerdo conmigo, pero en mas de una ocasión he oido que es mejor no hacer nada que hacer algo mal.

Creo que esto no es como reparar un golpecillo en la obra muerta con masilla y demas.
Este es un tema serio y si no esta bien curado, se agrava el problema.
Ruego a Argonauta corrija mis erros si procede.

Un saludo :brindis:

Re: Tema osmosis
 

Buenas tardes y cubatas de ron a los presentes:brindis:.
Yo me he decidido lo encontraras en internet, es mas economico que otros.
:cunao::cunao::cunao:
Estoy a la espera de medir humedad, ya llevo 3 meses, tapado de flotacion hacia abajo y dentro desumificadores(dos) y una pequeño calefactor, creo que le quedara poco...

Un saludo :velero: :velero: :velero: :velero:

Re: Tema osmosis
 

Cofrade fiblo, suerte en este tramo final.:pirata::pirata:

Re: Tema osmosis
 

¿ Qué tal Fiblo, mucho curro... No ?

Si... Si... Lo sé ... No es fácil...

En esto nuestro no hay nada fácil...

¿ Y el barquito, como está ? ...

¿ Hace mucho tiempo que sufría... ?

Pobrecitos nuestros barquitos... No suelen quejarse mucho... Aunque sufran... En silencio...

Lo...Se... Lo sé Fiblio... No es fácil hacer de médico...

Tengo un pariente muy cercano que es médico... Y una vez se me ocurrió preguntarle...

¿ Qué si era muy dificil ser medico ?

Y después de mirarme fijamente a los ojos... Bajar la cabeza... Y volverme a mirar a los ojos ... Me respondió con sinceridad...

¡ Dificilísimo ! ...

.. Y prosiguió...

No solo hay que saber que le duele... Sino porque...

... Y luego... Acertar en como curarlo...

Y luego está la responsabilidad... Que es como una pesada losa.. Sobre tu alma...

Por eso... Cada vez soy más prudente y más paciente...

Por eso... Cada vez escucho más al paciente...

Prefiero dudar ... a equivocarme...


Un abrazo Agustín.

Re: Tema osmosis
 

Exacto, le quité todo el gelcoat de la obra viva y saneé el prfv donde lo necesitaba ,y sí, lo tuve todo el tiempo (15 meses ya pelado) tapado con unas lonas que tenía de Tecnol que se utilizan para hacer casas de madera, tienen una cara interior que deja salir la humedad y una exterior que impide su entrada, le di las primeras manos de resina epoxy en junio y aquello si normalmente es un secarral en esa fecha no encuentras humedad ni escarbando un metro bajo tierra. En cualquier caso si que tengo pensado ir a algún seminario del cofrade argonauta en cuanto sepa fechas por los alrededores.
Saludos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

¿Sigues teniendo esas lonas? Justo este finde pondré a secar el mío.

Re: Tema osmosis
 

Buenos dias a los tabernarios y una rondita de carajillos:borracho::borracho:.

Gracias a todos por los comentarios, a argonauta decirle que lo cogi a tiempo tenia un par de esconchados entre timon y sail drive en esa barriga, y le medi la humedad y estaba cargado todo el barco pero aun no tenia desperfectos, pero es mi niño y taje x lo sano...y pa lijar me han dejado un mega-compresor de 10cv y una lijadora de aire no veas como lija, lo he dejado como una novia, a tambien tengo pulidora de aire para pulir obra muerta y cubierta mañana si se colgare alguna foto.

bueno un saludo:p:p

Re: Tema osmosis
 

Pues lo siento, se lo dí a mi tio para impermeabilizar una pergola de madera que se estaba construyendo, si que me queda un rollo de film de polietileno que te podría servir, de largo lo que necesites y de ancho 4 metros.
Saludos :brindis:

Re: Tema osmosis
 

Buenas noches, y unos :borracho::borracho::borracho: despues de cenar

Una pregunta de ignorante en estos temas, ¿Que sucede si el barco tiene osmosis, y no se toma ninguna medida al respecto?.

Tengo una Rio 550 Onda de unos veintitantos años, y el verano pasado me dijeron que tenía un poco de osmosis de esa :cagoento::cagoento:.
Como ya tiene sus añitos y la tapiceria, inox, asientos, lonas, etc, necesitan tambien un reparacion, no se si es mejor pasar de la osmosis, y aprovechando el 90 cv de unos 5 años de antiguedad mirar la posibilidad de cambiar el casco.

¿Que opinais?:confused::confused::confused:

Re: Tema osmosis
 

Cfrade Biel 59, en principio la hidrolisis ( erroneamente llamada osmosis ) es la causante del pequeño problema de tu barco :eek: . O asi parece por lo que dices.
El primer paso que creo que deberias tomar es informarte sobre este acontecimiento a traves del libro del cofrade Argonauta3 " La Osmosis tiene cura " ( ¡ He que no me llevo comision malpensados :cunao: ! ) y asi poder afrontar con tranquilidad la solucion, que antes de hacer algo al respecto no estaria de mas que contactes con Agustin ( Argonauta3 ) para que te oriente antes de nada. No sea que lo que el considere sea mas sencillo que lo que te puedan decir otras opiniones. Pero lo que es importante es primero informarse, y luego actuar con coherencia. :sip: .
Tranquilo que la hidrolisis tiene siempre cura.:pirata::brindis:

Re: Tema osmosis
 

TABERNERO UNA RONDA DEL MEJOR VINAGRE OSMOTICO
¿Alguien conoce algún barco que se haya ido al fondo por OSMOSIS perdón (hidrolisis), aquí en el Varadero hay un barco pelado abandonado hace muchos años le pase el higrómetro y está completamente seco
¿Por qué no se ha hidrolizado?
:borracho::borracho::borracho::borracho:
Yo estuve con este tema cerca de13 meses lonas deshumidificadores etc. etc. un auténtico calvario
Le hice el sistema hempel con unas capas más extra de imprimación epoxi
bueno es un tema que es la bestia negra en la nautica y un gran negocio para los varaderos.

:cagoento::cagoento::cagoento:

Re: Tema osmosis
 

Hola Antonio, me alegra saber pues desde abril- mayo 2010, (desde que tapastes el barco) no tenía noticias tuyas.

En tu intervención en este tema, haces una serie de preguntas...

¡ Alguíen conoce albun barco que se haya ido al fondo por OSMOSIS perdón ( hidrólisis) ... ?

Bien... Si hay algo Antonio en lo que insisto continuamente , es en tranquilizar tanto en público , como en privado a los aficionados y cofrades, que me consultan angustiados por la Hidrólisis de su barquito...

Es que un barco con cientos o miles de ampollas, dificilmente se hundirá, PERO TAMBIEN, que cuanto más se tarde en averiguar el tipo de Hidrólisis, y en ponerle remedio ... Mejor...

Y SOBRE TODO, en que es mejor no hacer nada a hacerlo mal y provocar una Hidrólisis Repetitiva... Y me remito a todos aquellos que pudieron presenciar las consecuencias de ello, en el SeMINARIO, que hice en Vilanova, el pasado día 5/ febrero...

También insisto mucho que las hidrólisis verdaderamente peligrosas, son aquellas que NO SE VEN, ( Hidrólisis en bocinas de eje de motor, timon, hidrolisis maligna, ( de sentina )


Por ello insito mucho en hacer un buen DIAGNOSTICO, una inspección exhaustiva del problema.

Por muy buen bricolajero que uno sea, ( y me los he encontrado de todo tipo ) Dificilmente es sencillo pasar de la Teórica a la experiencia de haber visto decenas de Hidrólisis...

No podemos olvidar que estamos intentando sacar matrícula práctica, de una asignatura no solo muy desconocida, sino y ello es lo peor, con prácticas muy perniciosas y erróneas... Como se puede constatar por los clubs y varaderos del país...

Pero diré más... Con toda una serie de reticencias e intereses en contra a cambiar...

Sin querer entrar en este momento en el tema " reticencia e intereses al cambio " ... Para lo cual ahora me falta tiempo, y el tema requiere un análisis y estudio que estoy preprando ...

Sólo te diré que de los 34 peritajes ( 2010) el 85% son Hidrólisis repetitivas ( provocadas por una mala reparación Y Hidrólisis Superficiales intensivas ( provocadas por una mala renovación de las patentes ) ...

Re: Tema osmosis
 

... como te decía ERMAKA...

y Con respecto a tu información...

" aqui en el Varadedro hay un barco pelado abandonado hace muchos años, le pasé el higrómetor y está completamente seco...

¿ Porque no se ha hidrolizado ? ...

Antonio, no voy a poner en duda tu afirmación "está completamente seco" .... Entre otras raZONES, porque ignoro a que horas y el estado del casco ... La orientación del mismo, y donde has hecho la medición...

Lo único que te aconsejaría es que aplicaras el higrómetro, por la mañana ( rocio) o por la noche...

Por otra parte te agradecería que colgaras unas fotos de detalle de las zonas del casco... Así podremos observarlas y valorar si están hidrolizadas y en que medida...

Por mi tarde te pongo aqui un link de " DIECIOCHO MESES Y UN DIA... SECANDOSE O PUDRIENDOSE " ... Para que puedas apreciar las consecuencias de una tan prolongado "secado-mojado" ...

http://www.osmosisbarcos.com/la-osmo...riendose-.html


En cuanto a tu relato de que estuvistes cerca de 13 meses con lonas , deshumificadores, etc, etc, un autentico calvario...

Te recordaré que cuando una obra viva pelada ( y tapada) tarda más de varias semanas en secar, es porque está hidrolizada y toca sanear-purgar...

Ignoro como has efectuado la reparación... Pero por las fotos que me enviastes en abril-mayo 2010, ( que es cuando colocastes los toldos) el casco ya llevaba meses pelado a la intemperie sin tapar y estaba bastante hidrolizado...



No se como habrás efectuado la reparación ... Ni cuando acabastes... Porque carezco de esa información...

Pero si no purgastes-saneastes-lijastes mínimamente las capas del barco, que llevaban meses y meses a la intemperie...

En fin...

Te deseo ... El mejor futuro en la reparación...



Te aconsejaría ( perdón) que releyeras con la mayor atención el libro, en todo lo tocante a la Hidrolización, saneado-secado...

En todo caso, si no dispones de tiempo y consideras que ya no necesitas el libro, no hace falta que me lo abones, regalalo al primer aficionado, que veas preocupado con su barquito, seguramente le servira de esperanza y ánimo... Y le darás la oportunidad de sacar el mejor provecho del mismo...

Un saludo. Agustín.

Re: Tema osmosis
 

Unas ronditas pa todos...
:brindis::brindis:

y digo yo ...
una vez el barco lijado, secado y a punto para empezar con el siguiente paso, que productos son los más recomendables:

Jotum, Hempel, International ...
Hace falta realmente que sea para la osmosis?

Alquien que los conozca, que pueda aportar una alguna luz sobre ellos

Saludos

Re: Tema osmosis
 

Katiusko, hola... Y unas rondas de orujito....

Bueno ... No sé si te queda muy lejos, pero el domingo 13/febrero, doy un Seminarios de PRFV e Hidrólisis en Pontevedra, en el CLUB NAUTICO ( NAVAL) DE PONTEVEDRA,

Si no sales te es de utilidad, te pago el viaje... Sino las rondas las pagas tu ....

Un saludo...

Re: Tema osmosis
 

Estimado cofrade,
Ya sabia lo del seminario.:sip:
Me queda un poco lejos:cagoento::cagoento:.

Si tienes algun consejo sobre los productos a utilizar, serán bienvenidos.

Saludos

Re: Tema osmosis
 

buenas a todos y camarero!, a estas horas unos kubatillas pa los que anden por aki :borracho:

lo primero agradecer a argonauta por compartir sus conocimientos en este master de osmosis (hidrolisis).
Yo tb he aprovechado el invierno para sacar mi embarcacion y bueno tras largas horas de lijado de la primera capa de antifouling, maldiciones :cagoento:, lijar la segunda capa de antifouling, mas maldiciones :cagoento:gastar no se ni cuantas lijas, mas capas (jod..r cuantas habra!! :eek:)......pues ya tengo el casco con el gelcoat al aire :pirata:
ahora tenia pensado darle un capa nueva de gelcoat epoxy (para reponer lo que se habia gastado al lijar) despues un par (o tres) capas de imprimacion epoxy y finalmente otro par de capas de antifouling.
Segun he leido a argonauta kiero entender que lo que impide que aparezca en la fibra de vidrio la hidrolisis es la capa de gelcoat, no?
en alguna zona tengo algun golpecito con algun tronco,piedra o lo que fuera que ha arrancado un pequeño trocito de fibra (nada importante) y ha quedado la fibra virgen al aire, mi pregunta es,para repararlo, lo indicado seria: lijar bien la zona, secarla, aplicar resina con la fibra, lijar, gelcoat, imprimacion y antifouling no?
Lo que no entiendo es, si el gelcoat hace de protector, en la zona que tengo el golpe deberia tener algo de osmosis, no?
la ultima vez que el barco estuvo en seco fue hace un par de años por lo que supongo que tiempo a tenido para que entrara agua por el golpe,no? (el espesor del casco es considerable)
ya podeis perdonar mis preguntas pero es que desconozco de este mundillo y estoy aprendiendo todo lo que puedo, me hecho a temblar cada vez que pienso que si hago algo mal ahora el año que viene cuando saque de nuevo la embarcacion pueda tener osmosis....:nop::nop:
Y vuelta a lijar, a maldecir :cagoento:,y peor, intentar solucionar lo de la osmosis.
pues nada me quedo a la espera de vuestro comentarios,
os dejo disfrutando de los kubatillas y cuidadin que luego......:borracho:

Re: Tema osmosis
 

buenas a todos y camarero!, a estas horas unos kubatillas pa los que anden por aki :borracho:

lo primero agradecer a argonauta por compartir sus conocimientos en este master de osmosis (hidrolisis).
Yo tb he aprovechado el invierno para sacar mi embarcacion y bueno tras largas horas de lijado de la primera capa de antifouling, maldiciones :cagoento:, lijar la segunda capa de antifouling, mas maldiciones :cagoento:gastar no se ni cuantas lijas, mas capas (jod..r cuantas habra!! :eek: habra que llamar a un minero?)......pues por fin por aki asoma algo de gelcoat! ahora se lo que sentian los buscadores de oro!!!:meparto:,bueno a centrarnos, el tema es que ya tengo el casco con el gelcoat al aire :pirata:
ahora tenia pensado darle un capa nueva de gelcoat epoxy (para reponer lo que se habia gastado al lijar) despues un par (o tres) capas de imprimacion epoxy y finalmente otro par de capas de antifouling.
Segun he leido a argonauta kiero entender que lo que impide que aparezca en la fibra de vidrio la hidrolisis es la capa de gelcoat, no?
en alguna zona tengo algun golpecito con algun tronco,piedra o lo que fuera que ha arrancado un pequeño trocito de fibra (nada importante) y ha quedado la fibra virgen al aire, mi pregunta es,para repararlo, lo indicado seria: lijar bien la zona, secarla, aplicar resina con la fibra, lijar, gelcoat, imprimacion y antifouling no?
Lo que no entiendo es, si el gelcoat hace de protector, en la zona que tengo el golpe deberia tener algo de osmosis, no?
la ultima vez que el barco estuvo en seco fue hace un par de años por lo que supongo que tiempo a tenido para que entrara agua por el golpe,no? (el espesor del casco es considerable)
ya podeis perdonar mis preguntas pero es que desconozco de este mundillo y estoy aprendiendo todo lo que puedo, me hecho a temblar cada vez que pienso que si hago algo mal ahora el año que viene cuando saque de nuevo la embarcacion pueda tener osmosis....:nop::nop:
Y vuelta a lijar, a maldecir :cagoento:,y peor, intentar solucionar lo de la osmosis.
por cierto, como alguien ha preguntado anteriormente, que marcas son las mejores para gelcoat, imprimacion y antofouling?
pues nada me quedo a la espera de vuestro comentarios,
os dejo disfrutando de los kubatillas y cuidadin que luego......:borracho:

Re: Tema osmosis
 

PERDON! PERDON! K con las horas que son y los kubatillas ya me he liado con el raton,..... el gato y .......si es que no se puede darle a :borracho: y escribir...
lo dicho perdon por por escribir dos veces lo mismo

Re: Tema osmosis
 

Cofrade cubatero...Buenos días y rondas para todos.

Yo estoy en una fase previa a la tuya...lijando...jajajaja....y ya lo tengo claro sobre la patente...voy a comprar la hempel...imprimación high protect y patente hard racing.

Dos o tres de imprimación y dos de patente.

Sobre los rasguños al gelcoat he visto que venden en aerosol gelcoat que para darle una capita de respeto va bien, creo.

Venga, un saludo.

Re: Tema osmosis
 

muchas gracias por el consejo, me lo apunto, a ver si me aclaran el resto de dudas.

Re: Tema osmosis
 

antes de que se pierda en el olvido ....

Re: Tema osmosis
 

Algunos fabricantes de pinturas te facilitan información,en ocasiones interesante,sobre el pintado de embarcaciones y los problemas relacionados con el tema...
Por ejemplo en http://iyp.yachtpaint.com/spain/default.asp si entras en la "guia para el pintado..." te puedes descargar un pdf de 9MB que te puede ilustrar sobre el tema ...

Saludos.:brindis:

Re: Tema osmosis
 

Sí, también aquí:
http://www.astillerosantalucia.com.u...sisq&Itemid=67

Re: Tema osmosis
 

¿Para cuando unas charlitas por Tenerífe?, ya se que queda lejos, pero a lo mejor algo podría hacerse :borracho:
:brindis: