La Taberna del Puerto

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-   -   Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=66613)

woqr 15-02-2011 16:31

Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Pregunta a todos los aficionados náuticos del foro:

¿ Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ?

Mariñel 15-02-2011 16:37

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
:nosabo: que agua :nosabo:

woqr 15-02-2011 16:46

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Mariñel (Mensaje 1006753)
:nosabo: que agua :nosabo:

te daré una pista; ese líquido extraño, sobre el cual se desplaza tu barcoooooo !

ya ?

dimitris 15-02-2011 16:46

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
¿Que tal alguna foto?
:brindis:

jiauka 15-02-2011 16:50

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Creo que fueron los dinosaurios que se dejaron 1 grifo abierto, por eso se ahogaron y extinguieron :)

woqr 15-02-2011 17:13

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por dimitris (Mensaje 1006760)
¿Que tal alguna foto?
:brindis:

hombre, te aseguro que una foto no ayudaría mucho, pero te diré que es básicamente salada, hay mucha, y es un misterio de donde ha salido.

firopinatar 15-02-2011 17:15

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
:nosabo:taremos perdiendo el norte:nosabo::confused::confused::confused:

Capitán Trucho 15-02-2011 18:17

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1006770)
hombre, te aseguro que una foto no ayudaría mucho, pero te diré que es básicamente salada, hay mucha, y es un misterio de donde ha salido.

Amoaver...... El agua no ha salido de ninguna parte porque ya estaba allí. Lo que han salido son los continentes que estaban sumergidos....:sip:
Lo que no está claro si fue Dios quien dijo a los continentes de salir o fue un accidente con un "decelerador de partículas" que creó un "agujero blanco" y aparecieron los continentes.:santo: (Se sabe que el agujero negro los hace desaparecer. El Barco de TV3)
:meparto::meparto::meparto::meparto:
:brindis::brindis:

Antonio_Mataelpino 15-02-2011 18:28

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1006746)
Pregunta a todos los aficionados náuticos del foro:

¿ Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ?

Por favooorrrrrrrrrrrrrrrr or or Eso es evidente, o fueron los extraterrestres o un meteorito, ...

Mariñel 15-02-2011 18:45

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1006746)
Pregunta a todos los aficionados náuticos del foro:

¿ Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ?


¿has visto la serie " El barco" ? :cool:
Encontrarás múchas de las respuestas que vuscas y que te atormentan....:eek: tánto terrenal,marino,aereo y espirituoso...:sip:

pronto te darás cuenta que ellos también tienen esa mísma duda...:rolleyes:

Y lo mejor es que el Guionísta no sabe como salir del lío en que se a metido..:meparto::meparto::meparto:
y se hace la mísma pregunta...
:nosabo:de donde cara_o he sacado yo tánta agua:nosabo:

:cunao: :cunao: :cunao:

Capitán Trucho 15-02-2011 22:21

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Mariñel (Mensaje 1006847)
¿has visto la serie " El barco" ? :cool:
Encontrarás múchas de las respuestas que vuscas y que te atormentan....:eek: tánto terrenal,marino,aereo y espirituoso...:sip:

pronto te darás cuenta que ellos también tienen esa mísma duda...:rolleyes:

Y lo mejor es que el Guionísta no sabe como salir del lío en que se a metido..:meparto:
y se hace la mísma pregunta...
:nosabo:de donde cara_o he sacado yo tánta agua:nosabo:

:cunao:

:meparto::meparto::meparto:
:brindis::brindis:

Mar e Moto 15-02-2011 23:06

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
....yo si lo se.....
....se de donde sale todo ese agua.....
.....y yo he colaborado en ello.....
solo tienes que escuchar este enlace.....
....es muy explicativo......y didáctico
http://www.youtube.com/watch?v=zcOw9DVUxqU&feature=fvst

:brindis: y a seguir llenándolo de aguita...
un saludo
Mar e Moto

woqr 16-02-2011 09:35

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Por desgracia este hilo no va por la dirección que uno quisiera !!

Me refiero a la cuestión púramente del origen del agua en la tierra, la cual nos permite la navegación, y dado que este foro va de náutica pues digo yo que alguien se preguntará esto de vez en cuando, no????

No conozco a ningún aficionado a la náutica que cuando sale del puerto con su barquito se hace esta pregunta, es como si todo el mundo diera por sentado que el agua está ahí y punto, como si fuera algo lógico y natural..... cuando es todo menos eso....

Capitán Trucho 16-02-2011 10:07

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1007209)
Por desgracia este hilo no va por la dirección que uno quisiera !!

Me refiero a la cuestión púramente del origen del agua en la tierra, la cual nos permite la navegación, y dado que este foro va de náutica pues digo yo que alguien se preguntará esto de vez en cuando, no????

No conozco a ningún aficionado a la náutica que cuando sale del puerto con su barquito se hace esta pregunta, es como si todo el mundo diera por sentado que el agua está ahí y punto, como si fuera algo lógico y natural..... cuando es todo menos eso....

Ya en un registro un poco más serio:

http://www.servisalud.com/elpensa/nutricion48.htm
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

woqr 16-02-2011 10:34

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1007238)
Ya en un registro un poco más serio:

http://www.servisalud.com/elpensa/nutricion48.htm
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

Negativo, eso solo aporta que el origen de la vida fue en el agua, pero no dice de donde ha salido toda esa agua !!

:brindis:

Capitán Trucho 16-02-2011 11:32

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1007251)
Negativo, eso solo aporta que el origen de la vida fue en el agua, pero no dice de donde ha salido toda esa agua !!

:brindis:

Si preguntas por el origen de la materia el asunto se complica. Algunos lo quieren explicar con el "Big Bang", diciendo que a partir de ahí apareció la materia.:nosabo: Yo no lo entiendo ya que me lo imagino como un "Chupinazo" pero a lo bestia. Si antes no había nada,¿como puede explotar?:nosabo::nosabo:
Para el chupinazo hace falta el cohete, la mecha, el fuego, el balcón del Ayuntamiento,....etc:burlon:.......pero si no hay nada, nada explota, nada crea, ni nada de nada...:D
O sea que antes del "Big Bang" había por lo menos la pólvora, la mecha y el fuego. :sip:
:velero::velero:
:brindis:

woqr 16-02-2011 12:03

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1007296)
Si preguntas por el origen de la materia el asunto se complica. Algunos lo quieren explicar con el "Big Bang", diciendo que a partir de ahí apareció la materia.:nosabo: Yo no lo entiendo ya que me lo imagino como un "Chupinazo" pero a lo bestia. Si antes no había nada,¿como puede explotar?:nosabo::nosabo:
Para el chupinazo hace falta el cohete, la mecha, el fuego, el balcón del Ayuntamiento,....etc:burlon:.......pero si no hay nada, nada explota, nada crea, ni nada de nada...:D
O sea que antes del "Big Bang" había por lo menos la pólvora, la mecha y el fuego. :sip:
:velero::velero:
:brindis:

no no, dejemos a un lado el big bang, esto es mucho más posterior a todo eso. Se trata simple y llanamente de saber donde y cuando apareció el agua en la tierra, porque lo que está claro es que la tierra no vino con el agua incorporada y mucho menos con toda esa cantidad enorme que hay ahí fuera, y que parece que a nadie le extraña............

ayapitas 16-02-2011 12:17

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Woqr, vaya por delante que no soy ningún experto en la materia, vale?, nuestro amado planeta tiene unos 5.500 millones de años, y en su origen debido a las temperaturas reinantes no era posible la existencia de agua (Se habría evaporado y perdido en el espacio), parece ser que mucho mas tarde y debido a colisiones con otros cuerpos celestes (Cometas, asteroides, etc) que contenían nuestro preciado liquido elemento el agua llegó a la tierra.

Hay documentales de la BBC sobre nuestro sistema solar fantásticos, los han venido emitiendo los domingos en la "1", pero seguro que los tienes en internet...

Salud y buena proa:brindis:

dimitris 16-02-2011 12:29

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Iba a soltar un pequeño ladrillo pero si miras en google:

http://www.google.com/search?sourcei...3n+agua+tierra

Encontraras bastantes del estilo.
:brindis:

woqr 16-02-2011 12:57

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por ayapitas (Mensaje 1007321)
Woqr, vaya por delante que no soy ningún experto en la materia, vale?, nuestro amado planeta tiene unos 5.500 millones de años, y en su origen debido a las temperaturas reinantes no era posible la existencia de agua (Se habría evaporado y perdido en el espacio), parece ser que mucho mas tarde y debido a colisiones con otros cuerpos celestes (Cometas, asteroides, etc) que contenían nuestro preciado liquido elemento el agua llegó a la tierra.

Hay documentales de la BBC sobre nuestro sistema solar fantásticos, los han venido emitiendo los domingos en la "1", pero seguro que los tienes en internet...

Salud y buena proa:brindis:

gracias, es que tengo un colega que dice que el agua estaba desde el origen de la formación de la tierra en forma de vapor de agua, y cuando la tierra se enfrió, el vapor se condensó en forma de agua y se formaron los oceanos.

Si esto es así, la nube de vapor debería llegar hasta la luna como mínimo :-)))

resulta mucho mas creible lo de los asteroides de la BBC, y por eso había iniciado este hilo !!

dimitris 16-02-2011 17:45

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Resumen para los que no gustan de leer mucho:
En la actualidad se plantean dos teorías sobre el origen del agua en la Tierra: la teoría volcánica, y la teoría extraterrestre de los meteoritos transportadores de agua. Ambas teorías siguen discutiéndose por las escuelas de científicos que toman una u otra posición, aunque actualmente se ha visto que lo más razonable es aceptar ambas teorías ya que una complementa a la otra.
La teoría volcánica plantea que el agua se formó en el centro de la Tierra, por reacciones a altas temperaturas (527 ºC) entre átomos de hidrógeno y oxígeno. Las moléculas formadas por esta reacción fueron expelidas a la superficie terrestre en forma de vapor (por la temperatura a la que se encontraban); algo de este vapor de agua pasó a formar parte de la atmósfera primitiva (esta atmósfera primitiva carecía de oxígeno molecular), y otra parte se enfrió y condensó para formar el agua líquida y sólida de la superficie terrestre. Este proceso tomó millones de años, pero las evidencias experimentales que se tienen actualmente plantean que el agua está presente en la Tierra hace unos 3.800 millones de años.
La teoría más reciente atribuye el origen del agua a causas extraterrestres. Numerosos estudios realizados por la NASA apoyan los planteamientos de Tobias, Mojzsis y Scienceweek quienes afirman que el agua llegó a la Tierra en forma de hielo, en el interior de numerosos meteoritos, que al impactar sobre la superficie terrestre liberaron este compuesto y llenaron los océanos (o al menos parte de ellos).
...
Las consideraciones anteriores sugieren, según Tobias, que el agua en la Tierra no fue originada por una sola causa, sino que más bien debería pensarse en un hipotético origen mixto, ya que de esta manera se complementan ambas teorías bajo un postulado lógico y coherente: parte del agua se originó en la Tierra por reacciones a elevadas temperaturas y erupciones volcánicas, y la otra parte provino de los cometas. Esta idea concuerda también con el planteamiento de que la atmósfera y los océanos se desarrollaron juntos. Sin embargo, tampoco existen pruebas contundentes para aceptar plenamente el origen mixto, y quedan abiertas las puertas al planteamiento de otras nuevas teorías.
:brindis::brindis:

woqr 16-02-2011 18:14

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por dimitris (Mensaje 1007549)
Resumen para los que no gustan de leer mucho:
En la actualidad se plantean dos teorías sobre el origen del agua en la Tierra: la teoría volcánica, y la teoría extraterrestre de los meteoritos transportadores de agua. Ambas teorías siguen discutiéndose por las escuelas de científicos que toman una u otra posición, aunque actualmente se ha visto que lo más razonable es aceptar ambas teorías ya que una complementa a la otra.
La teoría volcánica plantea que el agua se formó en el centro de la Tierra, por reacciones a altas temperaturas (527 ºC) entre átomos de hidrógeno y oxígeno. Las moléculas formadas por esta reacción fueron expelidas a la superficie terrestre en forma de vapor (por la temperatura a la que se encontraban); algo de este vapor de agua pasó a formar parte de la atmósfera primitiva (esta atmósfera primitiva carecía de oxígeno molecular), y otra parte se enfrió y condensó para formar el agua líquida y sólida de la superficie terrestre. Este proceso tomó millones de años, pero las evidencias experimentales que se tienen actualmente plantean que el agua está presente en la Tierra hace unos 3.800 millones de años.
La teoría más reciente atribuye el origen del agua a causas extraterrestres. Numerosos estudios realizados por la NASA apoyan los planteamientos de Tobias, Mojzsis y Scienceweek quienes afirman que el agua llegó a la Tierra en forma de hielo, en el interior de numerosos meteoritos, que al impactar sobre la superficie terrestre liberaron este compuesto y llenaron los océanos (o al menos parte de ellos).
...
Las consideraciones anteriores sugieren, según Tobias, que el agua en la Tierra no fue originada por una sola causa, sino que más bien debería pensarse en un hipotético origen mixto, ya que de esta manera se complementan ambas teorías bajo un postulado lógico y coherente: parte del agua se originó en la Tierra por reacciones a elevadas temperaturas y erupciones volcánicas, y la otra parte provino de los cometas. Esta idea concuerda también con el planteamiento de que la atmósfera y los océanos se desarrollaron juntos. Sin embargo, tampoco existen pruebas contundentes para aceptar plenamente el origen mixto, y quedan abiertas las puertas al planteamiento de otras nuevas teorías.
:brindis::brindis:

Muchas gracias es realmente interesante, es la primera vez que escucho que se pudo originar dentro de la tierra, como consecuencia de las reacciones del hidrógeno y oxígeno y salir a la superficie (realmente increible).

Lo que si escuché recientemente, es que los anillos de Saturno están formados casi en su totalidad por millones y millones rocas de agua congelada, y que si algún día cayeran a la superficie se produciría algo parecido a un oceáno !!!

yo me decantaría más por este origen de fuera que el de dentro.

El Piloto 16-02-2011 20:46

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Otra aportacion más, independientemente de si el agua en la Tierra, tiene su origen en el vulcanismo terrestre, en la colisión con cometas en epocas preteritas ó en ambas causas. Otra cosa muy importante, es que la Tierra tiene la gravedad suficiente para retener su atmosfera y el vapor de agua, por lo que no la hemos perdido, como le ha podido ocurrir a Marte.

Otra tema importante para los navegantes, la Tierra está situada a la distancia justa del Sol, para que podamos tenerla en la Tierra en todos sus estados. Liquida, vapor y solida. Si la Tierra estuviara un poco mas cerca del Sol, solo la podriamos tener en forma de vapor, como ocurre en Venus. Y si estuviera mas alejada del Sol, como en la orbita de Marte o un poco más ayá, el agua la tendriamos toda cogelada, solida, y a parte de no poder navegar, la vida lo tendria muy dificil para desarrollarse.

Afortunadamente la Tierra está en el sitio justo para que el agua liquida haya formado la vida y nosotros podamos disfrutar :velero::velero:

Saludos :brindis:

Capitán Trucho 16-02-2011 22:02

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por dimitris (Mensaje 1007549)
La teoría volcánica plantea que el agua se formó en el centro de la Tierra, por reacciones a altas temperaturas (527 ºC) entre átomos de hidrógeno y oxígeno. Las moléculas formadas por esta reacción fueron expelidas a la superficie terrestre en forma de vapor (por la temperatura a la que se encontraban); algo de este vapor de agua pasó a formar parte de la atmósfera primitiva (esta atmósfera primitiva carecía de oxígeno molecular)
:brindis::brindis:

Verás, mis estudios de química quedan bastante lejos, pero me parece recordar que el oxígeno y el hidrógeno se combinaban para formar el agua por efecto de una descarga eléctrica y no por temperatura. Habiendo átomos de oxígeno y átomos de hidrógeno es inevitable la formación de agua.
Cita:

(esta atmósfera primitiva carecía de oxígeno molecular)
:nosabo: Reconozco que esta afirmación me deja perplejo.:nosabo:
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

woqr 16-02-2011 22:27

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1007768)
Verás, mis estudios de química quedan bastante lejos, pero me parece recordar que el oxígeno y el hidrógeno se combinaban para formar el agua por efecto de una descarga eléctrica y no por temperatura. Habiendo átomos de oxígeno y átomos de hidrógeno es inevitable la formación de agua.
:nosabo: Reconozco que esta afirmación me deja perplejo.:nosabo:
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

Lo del oxigeno en la atmosfera es cierto que no existia en principio, sino que se produjo posteriormente por medio de la fotosintesis que llevaban a cabo organismos unicelulares que durante millones de anos expulsaron el oxigeno a la atmosfera precisamente desde los oceanos, pero evidentemente el agua ya estaba antes que el oxigeno en la atmosfera.

Lo que parece raro es que no exista hoy en dia, una clara teoria a cerca de como se formaron los oceanos, que es la cuestion de este hilo, y en cambio parece que si hay consenso en todo lo demas.

Capitán Trucho 16-02-2011 23:22

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1007790)
Lo del oxigeno en la atmosfera es cierto que no existia en principio, sino que se produjo posteriormente por medio de la fotosintesis que llevaban a cabo organismos unicelulares que durante millones de anos expulsaron el oxigeno a la atmosfera precisamente desde los oceanos, pero evidentemente el agua ya estaba antes que el oxigeno en la atmosfera.

Lo que parece raro es que no exista hoy en dia, una clara teoria a cerca de como se formaron los oceanos, que es la cuestion de este hilo, y en cambio parece que si hay consenso en todo lo demas.

La fotosíntesis se produce en la clorofila de los vegetales y descompone el CO2 en Carbono y Oxígeno. El carbono pasa a formar parte de la estructura de la planta y el oxígeno sale a la atmósfera. Pero el oxígeno existía combinado con el hidrógeno (agua), libre con el nitrógeno y otros gases (aire) o combinado con el carbono. Las plantas lo liberan, no lo crean.
:velero::velero:
:brindis:

woqr 17-02-2011 09:36

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1007847)
La fotosíntesis se produce en la clorofila de los vegetales y descompone el CO2 en Carbono y Oxígeno. El carbono pasa a formar parte de la estructura de la planta y el oxígeno sale a la atmósfera. Pero el oxígeno existía combinado con el hidrógeno (agua), libre con el nitrógeno y otros gases (aire) o combinado con el carbono. Las plantas lo liberan, no lo crean.
:velero::velero:
:brindis:

Hola capitán, que quede claro que yo tampoco se mucho del tema (solo soy curioso), pero lo que si he leído, es que los niveles de oxígeno que existían en la tierra primitiva eran muy pequeños, y en ningun caso formaban parte de la atmósfera, y mucho menos a los enormes niveles que hubo después.

Los científicos dicen que la enorme cantidad de oxigeno que tenemos en la atmósfera se formo durante millones de años por la actividad de organismos unicelulares que poblaban aguas poco profundas (dichos organismos con el tiempo llegaron a formar una especie de moluscos (parecidos a los corales) que descomponían la luz solar exactamente igual como lo hacen los vegetales hoy en día, es decir por medio de la fotosíntesis, descomponiendo las partículas solares (fotones) y liberando oxígeno a la atmósfera.

De hecho se dice que el mayor arrecife de coral del mundo (en Australia), es uno de los principales responsables de la emisión de oxígeno a la atmosfera.

Peroooooo que hay del agua !!! todo esto no explica la enorme cantidad de agua.

Capitán Trucho 17-02-2011 10:55

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1007968)
que descomponían la luz solar exactamente igual como lo hacen los vegetales hoy en día, es decir por medio de la fotosíntesis, descomponiendo las partículas solares (fotones) y liberando oxígeno a la atmósfera.

De hecho se dice que el mayor arrecife de coral del mundo (en Australia), es uno de los principales responsables de la emisión de oxígeno a la atmosfera.

Peroooooo que hay del agua !!! todo esto no explica la enorme cantidad de agua.

:santo: Van dos beduinos por el desierto montados en sendos camellos y uno le dice al otro: ¿De dónde ha salido tanta arena?....:D
:cunao::cunao:
Ahora en serio, los fotones no se descomponen, sino que aportan la energía necesaria para el proceso.
Yo no quería :santo:, pero ya que insistes.....:D


Cita:

En los procesos que dependen de la luz (reacciones de luz), cuando un fotón es capturado por un pigmento fotosintético, se produce la excitación de un electrón, el cual es elevado desde su estado basal respecto al núcleo a niveles de energía superior, pasando a un estado excitado. Después de una serie de reacciones de oxido-reducción, la energía del electrón se convierte en ATP y NADPH. En el proceso ocurre la fotólisis del agua, la que se descompone según la ecuación:

H2 O + cloroplasto + fotón 0,5 O2 + 2 H+ + 2 electrones.

En la reducción de un mol de CO2 se utilizan 3ATP y 2 NADPH, que a través de una serie de reacciones enzimáticas producen los enlaces C-C de los carbohidratos, en un proceso que se efectúa en la oscuridad.

En las reacciones de oscuridad, el CO2 de la atmósfera (o del agua en organismos fotosintéticos acuáticos/marinos) se captura y reduce por la adición de hidrógeno (H+ ) para la formación de carbohidratos [ ( CH2 O )] . La incorporación del dióxido de carbono en compuestos orgánicos, se conoce como fijación o asimilación del carbono. La energía usada en el proceso proviene de la primera fase de la fotosíntesis. Los seres vivos no pueden utilizar directamente la energía luminosa, sin embargo a través de una serie de reacciones fotoquímicas, la pueden almacenar en la energía de los enlaces C-C de carbohidratos, que se libera luego mediante los procesos respiratorios u otros procesos metabólicos.
¡¡Tabernero!! Barra libre de ron para digerir el "Tocho"
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

dimitris 17-02-2011 11:37

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1008008)
¡¡Tabernero!! Barra libre de ron para digerir el "Tocho"
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

Tampoco es tan ladrillo, y por lo menos es claro, aunque no del todo exacto.
Si bien es cierto que la atmósfera primigenia era reductora ,con muy poco contenido en oxígeno, esto no implica que no existiera oxígeno, lo que ocurre es que este no estaba en su forma de oxígeno molecular O2, sino combinado con nitrógeno (NO,NO2), Azufre (SO,SO2) y un largo etc...
Esto nos lleva a que la actividad fotosintética modificó estas proporciones, pasando la atmósfera de reductora a oxidante (mi terminología si que está bastante oxidada, pero hace ya unos cuantos años que estudié todo esto), en cualquier caso se especula que la proporción de oxigeno en la atmósfera ha variado a lo largo de la historia de la tierra (aprox 4.500 millones de años), en cuanto al agua, te pase un vinculo para buscar en google, el primer resultado da un explicación bastante buena, en la que te dice que el origen no está totalmente explicado por ninguna de las dos teorías con más aceptación, y como ocurre en muchos casos, seguramente al final sea una combinación de las dos.
:brindis::brindis::brindis:
Por la curiosidad, que nunca es mala, por lo menos si no eres gato, o eso dicen.:brindis:

woqr 17-02-2011 13:05

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1008008)
:santo: Van dos beduinos por el desierto montados en sendos camellos y uno le dice al otro: ¿De dónde ha salido tanta arena?....:D
:cunao::cunao:
Ahora en serio, los fotones no se descomponen, sino que aportan la energía necesaria para el proceso.
Yo no quería :santo:, pero ya que insistes.....:D



¡¡Tabernero!! Barra libre de ron para digerir el "Tocho"
:velero::velero::velero:

Bien, gracias por la aclaracion, pero lo que está claro es que sin luz solar no hay fotosítensis (sintesis del foton), ;-)))


:brindis::brindis:

Gracias por la aclaración pero lo que parece estar claro es que fueron esos organismos unicelulares que estaban en el agua, los que utilizaron la energía del sol para crear el oxígeno en grandes cantidades en nuestra atmósfera, de lo contrario nuestra atmósfera sería bastante diferente.

Posteriormente la vegetación terrestre continuo el proceso, pero esto fue mucho más tarde.

Ahora bien en lo que parece no haber un consenso es en lo del agua !!!! nadie sabe explicar porque hay tanta agua !!

Lo de la arena del desierto es algo mas simple de explicar, no es más que el primigenio fondo marino. Y el petróleo que está debajo, son precisamente los restos orgánicos de la vida y vegetación marina de hace millones de años :-)))

Capitán Trucho 17-02-2011 22:56

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1008108)
Gracias por la aclaración pero lo que parece estar claro es que fueron esos organismos unicelulares que estaban en el agua, los que utilizaron la energía del sol para crear el oxígeno en grandes cantidades en nuestra atmósfera, de lo contrario nuestra atmósfera sería bastante diferente.

Posteriormente la vegetación terrestre continuo el proceso, pero esto fue mucho más tarde.

Ahora bien en lo que parece no haber un consenso es en lo del agua !!!! nadie sabe explicar porque hay tanta agua !!

Lo de la arena del desierto es algo mas simple de explicar, no es más que el primigenio fondo marino. Y el petróleo que está debajo, son precisamente los restos orgánicos de la vida y vegetación marina de hace millones de años :-)))

Estoy de acuerdo en que las algas fueron, y siguen siendo las grandes productoras de Oxígeno del planeta.

Cita:

Se cree que la edad geológica de las algas verdeazules es poco más o menos 3 550 millones de años, a diferencia de los 400 millones de años que tienen las plantas terrestres. Además de que conviene recordar que fue el oxígeno generado por la fotosíntesis de las algas verdeazules, y posteriormente por las algas eucariotas, más desarrolladas, el que formó nuestra atmósfera. Actualmente, las algas realizan cerca de 50% de la fotosíntesis del planeta, lo que las ubica en una posición crucial para el mantenimiento de la vida en la Tierra.
:velero::velero:
:brindis:

Capitán Trucho 17-02-2011 23:07

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
He encontrado esto por ahí que también es interesante:

Cita:

Sólido, líquido y gaseoso

Después de un periodo inicial en que la Tierra era una masa incandescente, las capas exteriores empezaron a solidificarse, pero el calor procedente del interior las fundía de nuevo. Finalmente, la temperatura bajó lo suficiente como para permitir la formación de una corteza terrestre estable. Al principio no tenía atmósfera, y recibia muchos impactos de meteoritos. La actividad volcánica era intensa, lo que motivaba que grandes masas de lava saliesen al exterior y aumentasen el espesor de la corteza, al enfriarse y solidificarse.

Esta actividad de los volcanes generó una gran cantidad de gases que acabaron formando una capa sobre la corteza. Su composición era muy distinta de la actual, pero fue la primera capa protectora y permitió la aparición del agua líquida. Algunos autores la llaman "Atmósfera I".

En las erupciones, a partir del oxígeno y del hidrógeno se generaba vapor de agua, que al ascender por la atmósfera se condensaba, dando origen a las primeras lluvias. Al cabo del tiempo, con la corteza más fría, el agua de las precipitaciones se pudo mantener líquida en las zonas más profundas de la corteza, formando mares y océanos, es decir, la hidrosfera.
Aquí habla más del agua. :velero::velero:
:brindis::brindis:

woqr 18-02-2011 00:14

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1008519)
Estoy de acuerdo en que las algas fueron, y siguen siendo las grandes productoras de Oxígeno del planeta.


:velero::velero:
:brindis:

En otras palabras, que podemos seguir con la tala de la selva amazonica sin problemas de quedarnos sin oxigeno :-)

OK yo saco en claro que hay claramente 2 teorías (posiblemente completementarias) a cerca del agua:

1. Origen terrestre: combinación de Hidrógeno y Oxígeno dentro de la tierra que es expulsado a la atmósfera en forma de vapor de agua

2. Origen extraterrestre por medio de un bombardeo constante de cometas y asteroides, antes de que la gravedad del sol y los planetas ordenasen el caos que había en el origen del sistema solar

Por lo que he podido leer, la teoría 1 era la defendida por la comunidad científica en general, pero desde hace unos años la NASA ha estado defendiendo la segunda.

Capitán Trucho 18-02-2011 10:23

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1008577)
En otras palabras, que podemos seguir con la tala de la selva amazonica sin problemas de quedarnos sin oxigeno :-)

OK yo saco en claro que hay claramente 2 teorías (posiblemente completementarias) a cerca del agua:

1. Origen terrestre: combinación de Hidrógeno y Oxígeno dentro de la tierra que es expulsado a la atmósfera en forma de vapor de agua

2. Origen extraterrestre por medio de un bombardeo constante de cometas y asteroides, antes de que la gravedad del sol y los planetas ordenasen el caos que había en el origen del sistema solar

Por lo que he podido leer, la teoría 1 era la defendida por la comunidad científica en general, pero desde hace unos años la NASA ha estado defendiendo la segunda.

Hombre, lo de talar la selva amazónica es un punto. :cunao: Si quieres saber que proporción del oxígeno total aporta, divide la extensión de la citada selva entre la superficie total arbolada del planeta y tendrás el % de oxígeno que aportan los bosques. A esto hay que sumarle la superficie no arbórea que produce plantas verdes. Aquí están todos los cultivos, monte bajo, etc del mundo, que son millones de hectáreas. La superficie de los cultivo hay que dividirla por dos, ya que solo están verde unos 6 meses al año. Lo importante de la selva amazónica no es el oxígeno que produce, como piensa la gente, es la cantidad de dinero que mueve entre ONGS, libros, entrevistas en la TV y alguna subvención que pillan. Amén de que un día te inviten a dar una conferencia y te paguen 500.000 € (Al Gore).:santo:
La teoría extraterrestre no tiene fundamento científico, ya que la primera pregunta sigue sin respuesta:....y en aquel planeta que explotó y nos manda los meteoritos de hielo..¿de donde salió tanta agua? :nosabo:
Segundo detalle: En el vacío el hielo se sublima, es decir que pasa del estado sólido al estado gaseoso sin pasar por el estado líquido (agua) exceptuando si la temperatura es de 0º Kelvin (-273,16 º), mas conocido como cero absoluto, que ya es mucho frío hasta para el espacio.
Me he quedado "arrecío" con tanto frío.
Tabernero, please, una botella de tu mejor ron para el personal.
:brindis::brindis:

Capitán Trucho 18-02-2011 10:54

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1008577)
En otras palabras, que podemos seguir con la tala de la selva amazonica sin problemas de quedarnos sin oxigeno :-)

La tala indiscriminada de árboles tiene consecuencias más dramáticas de lo que la gente se cree.
http://img21.imageshack.us/img21/5023/pisperro.jpg

:meparto::meparto::meparto:
:brindis::brindis:

woqr 18-02-2011 10:57

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1008677)

La teoría extraterrestre no tiene fundamento científico, ya que la primera pregunta sigue sin respuesta:....y en aquel planeta que explotó y nos manda los meteoritos de hielo..¿de donde salió tanta agua? :nosabo:
Segundo detalle: En el vacío el hielo se sublima, es decir que pasa del estado sólido al estado gaseoso sin pasar por el estado líquido (agua) exceptuando si la temperatura es de 0º Kelvin (-273,16 º), mas conocido como cero absoluto, que ya es mucho frío hasta para el espacio.
Me he quedado "arrecío" con tanto frío.
Tabernero, please, una botella de tu mejor ron para el personal.
:brindis::brindis:

A ver, yo lo que entiendo es que esos meteoritos de hielo no provienen de la explosión de ningún planeta, provienen de........... bueno de ahí fuera y punto :-)). Igual que hay gas interestelar que por la gravedad se colapsa calentándose y formando tipos de materia diversos, porque no puede haber también nubes de gas que se colapsan para formar agua en estado gaseoso !!

En cuanto a que el agua en el vacío no puede estar en estado sólido sino en estado gaseoso, pues no tengo ni idea pero lo que dice la NASA es que los anillos de Saturno están compuestos por millones de rocas de hielo de agua en estado sólido !! supongo que estarán a dicha temperatura de -273 º

Yo sigo pensando que hay demasiada agua y que eso no puede ser normal :cunao: y lo raro es que no hay una teoría concreta para explicarlo.

Capitán Trucho 18-02-2011 11:08

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1008705)
A ver, yo lo que entiendo es que esos meteoritos de hielo no provienen de la explosión de ningún planeta, provienen de........... bueno de ahí fuera y punto :-))

En cuanto a que el agua en el vacío no puede estar en estado sólido sino en estado gaseoso, pues no tengo ni idea pero lo que dice la NASA es que los anillos de Saturno están compuestos por millones de rocas de hielo de agua en estado sólido !! supongo que estarán a dicha temperatura de -273 º

Yo sigo pensando que hay demasiada agua y que eso no puede ser normal :cunao: y lo raro es que no hay una teoría concreta para explicarlo.

El 0ºK es imposible de conseguir, pero a temperaturas próximas es posible que ocurran los mismos fenómenos. La temperatura más baja medida en el espacio, según mis fuentes, es de 10ºK, que ya es frío.
:velero::velero::velero:
:brindis::brindis:

jiauka 18-02-2011 11:23

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Pues yo creo que el agua estaba almacenada en 1 saquito verde.

Rascayus 18-02-2011 13:23

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
Con tu permiso...

Cita:

Originalmente publicado por Mar e Moto (Mensaje 1007064)
....yo si lo se.....
....se de donde sale todo ese agua.....
.....y yo he colaborado en ello.....
solo tienes que escuchar este enlace.....
....es muy explicativo......y didáctico
http://www.youtube.com/watch?v=zcOw9DVUxqU&feature=fvst

:brindis: y a seguir llenándolo de aguita...
un saludo
Mar e Moto


Tranes 22-02-2011 15:42

Re: Alguien sabe de donde ha salido toda esa agua ??
 
y el agua aqui preguntandose: De donde habrá salido tanto navegante?????, :nosabo:fijo que de algun meteorito,porque hace 4.000 millones de años no estaban:velero::velero::velero::burlon:


:brindis::brindis::brindis:


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