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bucear desde un velero
Una rondita de cervecitas.:brindis:
tengo una duda,:nosabo:siempre he buceado desde una neumática fondeándola y dejándola sola durante la inmersión. mi duda es si puedo,debo,es habitual hacer esto desde un velero en mi caso es un somo 23, me da no se que dejarlo hay solito y mira que la neumática la he dejado fondeada muchas ocasiones. os agradecería me sacaseis de dudas. |
Re: bucear desde un velero
La ventaja de ser buzo, es que puedes asegurarte de que tu fondeo está bién. Si es así, la única forma de que tu barco no esté cuando termines tu inmersión es porque te lo han robado.
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Re: bucear desde un velero
:nosabo:siempre puedo poner un muñeco con la caña de pescar en la mano..:cunao::cunao:.
tambien me preguntaba por la cuestion legal al dejar el barco sin vigilancia. ¿o dejando la bandera alfa y la bola negra de fondeo esta todo en orden?. |
Re: bucear desde un velero
Como bien te han dicho, lo tienes a Guebo, para asegurar el ancla abajo, además es aconsejable, bajar por el cabo hasta el fondo, compruebas el fondeo y tomas unas referencias del fondo, para encontrarlo mejor a la vuelta.
La complicación de bucear en un velero, al menos para mi, estriba en su alto francobordo, en comparación con la neumática, es mas difícil ponerse el equipo, no puedes dejarte caer al agua de espaldas....y si no tienes una buena Jupette, donde desenvolverte y después subir mas o menos cómodo, hazlo axial. Yo dejo la botella en su chaleco medio hinchado en el agua, atado a popa, y me lo pongo en la superficie. Para subir al contrario. Legalmente no hay nada que te impida dejar solo el barco, en los fondeos en calas se hace, incluso la gente va a tierra a cenar, y lo deja horas solo. :brindis: |
Re: bucear desde un velero
seamos serios : no se puede dejar la embarcacion sola bajo ningun concepto , ni la neumatica , si derivas mientras buceas quien te recoja ? salvamiento ?
la practica correcta es : bandera alfa en el barco y en caso de no estar sumergido en un radio de 25 mtsde la la embarcación llevar una bolla con bandera alfa , bola de fondeo un barquero un compañero :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
En cuanto al fondeo del barco.... te recomiendo que si quieres quedarte más tranquilo eches dos anclas, al bajar te aseguras que estas hayan quedado bien, y en caso contrario las enganchas a mano y listo. :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
¿No has bajado nunca a tierra, dejando sola la embarcación? ¿Somos poco serios, los miles de cruceristas que caleamos los veranos y provechamos esta opción para que no nos saquen la sangre en los puertos? ¿Existe alguna prohibición al respecto? Si es así, te agradecía que nos la indicaras, pues yo la desconozco. :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
Poder, se puede hacer de todo, a bordo de un velero, hasta equiparse para hacer una inmersión, pero desde luego es bastante mas cómodo terminar de hacerlo en el agua…....y sino puede ser, pues se deja para otro día. Bastante tenemos con las que nos pillan una vez en el ajo, como para salir a sabiendas que te las vas a encontrar. Es una opinión. :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Aún no deduzco si "buceo" es de superficie (snorkel - a pulmón) o de fondo (scuba - botella).
Vertijean y tú mismo te han comentado la jugada: bandera alfa obligatoria, pero no sólo en la boya de buceo, sino en los obenques, indicando que "TENGO BUZO ALREDEDOR DE MI BARCO", y además la bola de fondeo indicando que el barco está fondeado y por tanto sin maniobra y borneado al viento, para que se intuya tu ancla si no lleva boyarín. Pero si hablas de SCUBA, ya sabes que 2 obligatorios en el agua, y al menos uno obligatorio en el barco. Una cosa es darse un chapuzón, y otra es olvidarse del barco. Yo no se si hay alguna norma al respecto de dejar el barco sin vigilancia, ya que muchos lo dejan para ir a comer a la costa, o para dormir en casa... Pero 2 en buceo no es sólo sentido común, sino imperativo legal. NOTA: Si a bordo de la embarcación hay botellas de SCUBA, está prohibido llevar a bordo arpones de pesca submarina. Según la ley de Pesca (lo pone en mi licencia de la Comunidad Murciana - en la letra pequeña que te dan en un papelito y que nadie lee) conlleva multa si te encuentran ambas cosas a bordo. O arpón o botellas. Razonable. Juanitu. :pirata: |
Re: bucear desde un velero
Gracias por vuestros consejos y una rondita para refrescarse.:brindis:
disculpar ,no he especificado bien me refiero a buceo con botella. a pulmón no hay problema normalmente siempre hay alguien es superficie y el tiempo que me ausento bajo el agua no es muy largo lo garantizo.:cunao: he practicado el submarinismo desde el 1991 y habitualmente con mi propia embarcación siempre semirrigidas he tenido barias y aparte de la bandera alfa en la embarcación siempre he utilizado bolla,bajado por el fondeo asegurado el ancla etc.... y la he dejado solita. esto además es habitual incluso los clubes de buceo abandonan la embarcación. lo que pasa es que ahora tengo un crucerito y dejarlo ahí solo, flotando en medio del mar pues me da cosa y dudo que sea hasta legal, sin nadie abordo, no por que puedan robarlo, dudo que alguien lo hiciera.:nosabo: de hay mis dudas. intentare enganchar a algun barquero dejando la neverita llena de cerbezas alguno se apuntara:borracho: ya se me pasara la tonteria. no tengo jupete pero la popa no es muy alta y tiene una buena escalera justo en el centro de crujía el timón queda tras la escalera con lo que acceder al agua no es incomodo, desde luego nada comparado a una neumática. de todos modos ya no buceo cuanto apenas y con lo que disfruto ahora con la vela ya no lo añoro casi, pero cuando ves el agua limpita, joer es como si te llamara. el otro dia estube limpiando el casco del barquito y me engancho un vecino amiguete (me puedes limpiar la hélice y ponerme el ánodo?) con el currete no note lo fría que estaba el agua pero cuando me quite los guantes para poner el ánodo, jo si que estaba fría,si. ya ves tu para acabar buceando en puertos tocando a los barcos sus partes indecentes.jejejejje:meparto: un saludo y que corran las :brindis::brindis: que mañana no buceo. |
Re: bucear desde un velero
:brindis::brindis:Buenas,saludos a todos y una rondita para todos,lo siguiente es lo que yo se, y salvo que cambiara la legislación es lo siguiente.
Claro que se puede dejar un barco fondeado y sin gente a bordo,es lo mas normal,pero si es tambien que esto ocurra en calas o lugares donde la autoridad correspondiente (puertos,capitania) o similar ha decidido y autorizado para el fondeo,sino, no se puede dejar una nave sola,en caso de necesidad, pues lo comentado por otro cofrade sobre las boyas y gallardetes de situacion adecuadas al motivo o causa del abandono de la embarcación. Si buceamos,las señales habituales de buzo, bandera alfa, etc,pero si es con botellas la legislación es bastante clara, minimo 2 abajo,y 1 arriba,sin dudarlo no me creo que un club de buceo deje la neumatica o lancha y se sumerjan todos,porque ademas de ilegales serian unos desaprensivos y no les llegara todo lo ganado en su vida para pagar lo que ocurriese abajo(o arriba en caso de embarcación a la deriva), si no dejasen una persona en la embarcación, esto de momento es asi y ademas es bueno para todos. Por ultimo y no menos importante,aún siendo un tema ya trillado y causante de polemica suficiente,no esta permitido bucear(ni nadar) en los puertos españoles,muchisimo menos con botellas y realizando trabajos de limpieza o busqueda o lo que sea sin el corrrespondiente permiso de la administracion correspondiente,la autoridad debe darte permiso a tu solicitud de inmersión en aguas portuarias,para realizar lo que hayas pedido,pero avisando a quien corresponda para efectuar un control o aviso en la zona y ademas acote o controle para que no ocurran desgracias. No voy a defender el caso como profesional(que son lo que deberiamos llamar para realizar este tipo de trabajo) ya que no es mi sector,pero es lo que deberiamos hacer,como os aseguro que hacen en otros paises de los que despues sentimos envidia por lo bien que regulan y administran los temas nauticos,para trabajos llamar a los que viven de eso,que ademas pagan seguros y impuestos para realizar esas labores, quedan mejor realizados y con garantias,tanto de realizacion como de accidentes.Aunque siempre habra alguno que me saque a la realidad de que esto es España,y asi hacemos aqui las cosas,pero lo de hacer limpiecitas y arreglitos en los puertos a los colegas ya a causado varias muertes, y seguimos sin aprender.Va mejor me voy dejando unas cañitas pagadas y aleteando suave para no levantar mas el fondo. |
Re: bucear desde un velero
Ademas de las señalizaciones, de dos abajo y uno arriba, etc...
Y aunque mucha gente deja su barco fondeado y se va ... a cenar, a bailar, o a lo que sea. Dudo mucho que ningun seguro se haga cargo de cualquier problema que surja con una embarcacion sin patron a bordo. Salvo cuando esta en un amarre, "oficial" claro esta :D Y ya sabeis la mala gaita que se gasta la ley del Murphi ese ....:cunao: :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Coge un carrete guía de espeleo y con un mosquetón trincas la guía al ancla. Buceo con el carrete. Si el barco garrea, siempre tendrás el ancla cogida. Además, así te aseguras que volverás a subir por el fondeo.
Saludos :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
Lo primero que se enseña en determinados cursos es asegurar el hilo guía de vuelta en dos puntos próximos al fondeo, pero JAMÁS en la misma ancla. Respecto de la obligación legal de permanecer un barquero, es verdad que el Reglamento estatal no lo dice explícitamente, pero se colije de él. ¿Qué pasa si los todos los buzos quedan afectados por una deco mal hecha o por un ascenso irregular? Se me ocurren muchos escenarios en donde eso puede ocurrir. Por ejemplo, ataque hiperóxico de uno, el otro tiene que subir asistiéndole y saltándose la deco. O los dos hacen un ascenso incontrolado -lo he visto personalmente varias veces-. En cualquier caso, ¿no lo obliga el Reglamento de Prevención de Abordajes? Disculpad la ignorancia sobre ello porque yo lo tengo MUY claro: siempre con barquero -experto buceador además, si es posible-. Y no por lo que diga o deje de decir la Ley, sino por la propia lógica del buceo. |
Re: bucear desde un velero
Se supone que está haciendo una inmersión en aguas abiertas, no una inmersión de espeleo.
Yo he buceado muchísimo en Columbretes, dos compañeros de buceo y el barco sólo y nunca nos han puesto ningún problema. A veces nos empeñamos en hacer las cosas complicadas. Lógicamente si se puede se tiene un barquero, pero si lo pregunta será porque lo tiene difícil. Saludos :brindis: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
- ¿Quién ha hablado de espeleobuceo?. El hilo guía o el carrete se utiliza frecuentísimamente en aguas abiertas cuando, por la razón que sea (mala visibilidad, etc.), se corre el riesgo de no encontrar el cabo de vuelta. ¿No lo has utilizado nunca? En Galicia no creo que haya buceado más de media docena de veces sin usarlo, por ejemplo. - El que no te pongan ningún problema en Columbretes por dejar el barco sin barquero, ni es un razonamiento, ni significa que esté bien. Ya te he dicho el porqué NUNCA hay que hacerlo así. - Si lo pregunta, es porque piensa hacerlo y teme infringir alguna ley. Le he respondido que sí creo que la infringe y que, aunque no la infringiera, no debería hacerlo por las razones expuestas. Y si lo tiene difícil, simpre se puede no bucear. ¿Por qué es tan difícil decir que no? - Yo procuro no hacer las cosas complicadas, sino SEGURAS. :brindis: Saludos para ti también. |
Re: bucear desde un velero
Pues hacerse se hace. Eso si, no está bien ni es legal (en el centro de buceo nos han puesto multas un par de veces por dejar el barco [semirrígida 6m] sin barquero, aunque fueramos solo un par de nosotros a buscar zonas, sin clientes...). Si no es fondeadero o amarre oficial a ello te expones...
Y no se, en vistas a la seguridad nunca pasa nada, pero cuando pasa es más fácil tener un apoyo que no se haya sumergido. Reacciona más rápido, a veces piensa mejor y puede actuar antes... Cabo de espeleo, buen control de la orientación, compás, experiencia... son muchas y variadas las formas. Eso si personalmente si tengo la opción (ya que se supone que el barco es tuyo), y la visibilidad es tan mala para necesitar cabo de espeleo o hay demasiada corriente, cancelo la inmersión y lo intento otro día. :brindis:ronditas de oxígeno para la narcosis!!:brindis: |
Re: bucear desde un velero
Hablando de buceo con botella... el tema está claro, (otra cosa es cumplirlo o no)
- Bandera alfa y señalización - 2 buceadores - Barquero a bordo No se si va por comunidades, pero sí se que en varias es obligación, y que dejar una barca sola (aunque sea una minizodiac) con buceadores abajo... está prohibido. Y aunque no sea por la prohibición, que sea por la cabecita y la seguridad... no llamemos al mal tiempo, que debajo del agua, las cositas son de otro color. Otra cosa muy diferente es dejar un barco para irse a cenar... (y sin dejarse a los buzos debajo, claro, jejejej) (Gualdra... mis más cordiales saludos, jeje :brindis:) |
Re: bucear desde un velero
Cita:
La ley de buceo -que es tecnica y juridicamente un churro- no requiere expresamente un barquero por un lado, y por otro carece de regimen sancionador. http://marenostrum.org/buceo/normati...on/cap3.htm#24 Ver punto 13 del cap 24 que regula el buceo recreativo. |
Re: bucear desde un velero
Pues he estado leyendo y tienes razón que no encuentro prohibición expresa...
A veces, llega una "autoridad", te dice una cosa, y lo tomas como ley (y no solo yo...). O quizás sea prohibición territorial. O quizás no en base a la ley de buceo. En todo caso, la multa se la impusieron al centro, no a mi, con lo que no leí la denuncia. No obstante les he escrito un correito preguntado a cerca de esas denuncias, ya que como he dicho antes no fue una ni dos... A ver que me cuentan! Un buen :brindis: por todos los que nos aclaran las ideas! |
Re: bucear desde un velero
Pues el 90% de las veces que buceamos no queda barquero, dudo que la ley obligue.
Desde velero es complicado pero posible, lo que he de teneres un fondeadero seguro. |
Buenas, solo un inciso, la ley NO obliga a que haya barquero aunque si lo recomienda, es mas no recomienda barquero, recomienda dos buzos preparados, pero ya os digo q es una recomendacion... No confundir con la ley de buceo profesional donde SI obliga a barquero y a buzo de seguridad preparado mas otras muchas cosas...
Si alguno necesita el boe si me envias un email seguro que la encuentro entre los archivos :-) Por cierto birras para todos, se me paso presentarme es q llevo años leyendo y hace poco me registre ya que en breve tendre mi primer velerito jeje Abrazos!!! "Buceo Balea" Tu Centro de buceo en Vigo Info@buceobalea.com www.buceobalea.com |
Re: bucear desde un velero
Cita:
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Re: bucear desde un velero
Hola muchachos cofrades,
Os explico lo que "hay" legalmente hablando, para fondear, atracar, hacer una inmersión y estar tranquilos o no. Fondear: Siempre que se fondee con ancla, deberá quedarse tripulación suficiente para controlar el barco. El barco tendrá la consideración de que continúa "en navegación" con lo cual cualquier incidencia que haya se le aplicará la legislación y se determinará de quién ha sido la culpa. Que sepáis que en casa de pasar algo con el barco fondeado con ancla y "sin nadie a bordo" la Cia de seguros NO os va a cubrir, ya que habréis incumplido una de las clàusulas. El peligro de fondear y largarse a cenar en una cala, cosa que hacemos muchos, es precisamente ése, cualquier incidente lo sufrirás en tus carnes. Bucear: Soy buzo desde hace más de 20 años y me he tirado al agua desde cualquier cosa flotante, incluso saliendo de la playa o del puerto. Desde una neumática es muy fácil, pero desde un velero también, yo siempre dejo una cabo colgando y cuando acabo la inmersión y subo lo primero que hago es atarme al cabo desde el jacket, luego me lo quito y lo dejo flotando, entonces subo tranquilamente y luego recojo el jacket con la botella, hay veces que hasta dejo los plomos. Evidentemente el barco tiene que llevar su bandera alfa para avisar a otras embarcaciones y para evitar que si pasa la G.C. te recete algo. Volviendo al tema del fondeo o el atraque, el único sitio donde puedes dejar el barco seguro es en PUERTO, convenientemente amarrado, fuera de ahí lo considerarán SIEMPRE, que está navegando, aunque estés en una cala comiendo con la família. Birras a tutiplen :brindis::brindis::brindis: |
Re: bucear desde un velero
pues anda que no se ven barcos fondeados totalmente abandonados. seguro que está cláusula no se la ha leido nadie
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Re: bucear desde un velero
Si, parece que nos pasamos cometiendo ilegalidades. Varias veces he ido a bucear dejando el barco solo y muchas más nos hemos ido a tierra a dar una vueltita y tomarnos unas cervezas en un bar, para despejarnos. Son cosas que pasan cuando los viajes son largos y no paras en todos los puertos con amarres de pago.
:calavera: |
Re: bucear desde un velero
Cita:
Por eso, la coña marinera de las boyas en verano en lugares que antes eran de fondeo, si bién toca las narices, te deja mas libertad (cuando consiges una, claro). :brindis: |
Re: bucear desde un velero
entonces dejarlo solo amarrado a un muerto si está permitido?
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Re: bucear desde un velero
Si se puede dejar solo amarrado a un muerto...si el muerto es legal.
Pero como ya se ha dicho, fondeado, tiene que haber alguien a bordo. ...Otra cosa son las emergencias... (ahí va una batallita...) Una vez enredé (mejor dicho...no una vez sino !otra vez!) un cabo en la hélice, fondeé y, mientras estaba cortándolo, paso una patrullera y me ofrecieron ayuda. Yo solo pensaba en: - fondeado y sin nadie a bordo :calavera: - con escafandra y sin acompañante :calavera: - ...y, francamente , las bengalas estaban en vigor, pero el dia que, por ejemplo, les de por mirar las revisiones anuales de los extintores... :nosabo: :brindis: |
Re: bucear desde un velero
para mi el problema de dejar el barco solo es que si tienes un problema abajo no tienes nadie arriba para ayudarte, solo el compi de buceo que estará asustado, y vestido de romano con todos los trastos, y con suerte sales a cincuenta metros del barco... mejor contar con ayuda exterior, no?
por cierto, el foro empezó con lo del velero... y está derivando un poco.... y si deriva es porque garrea y si garrea es mejor que haya alguien en el barco, no?http://foro.latabernadelpuerto.com/i...cons/icon7.gif |
Re: bucear desde un velero
cervezas para el barquero? tampoco se si deberia ofrecerselas....
hola , soy dive master , y mi pregunta es ? como es que preguntas algo k te deberia haber esplicado tu instructor el dia k hiciste la especialidad de buceo desde barco ? o es que no eres buceador titulado? , vamos yo digo k si voy de legal voy de legal , y si no de pirata y ahi no me preocupo de lo que me sucede si me pillan , ni de na , pero güeno , hay unos videos de un fondeo que es para arenosos fondos muy seguro x si te interesa , y viene a ser dos " sacacorchos " clavados en la arena a traves de sendos abujeros en una pletina de cosa de un metro si alguien lo conoce ..... disculpad pero escribiendo se me paso el tiempo de fondo tan hondo que me subio el ditrogeno ............. glups glups glups un saludo , x cierto yo que x trabajo he buceado un poko en casi todas condiciones , cosas de agradar al jefe, cuando la cosa se complica me tiro con el equipo de apnea puesto y el jaket ,tipo dir siempre , lo llevo bajo el brazo completamente desinchado asi no me afectan ni olas ni oleajes , y cuando subo si lo he de dejar en el agua procuro k sea asi desinchado y lejos del barco , aunk la verdad es que me quito las aletas y trepo con el a la espalda pero porque la tengo muy ancha y me gusta impresionar |
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