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Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hola veteranos !!!! unas ronditas,:brindis:.como muchos de vosotros yo tambien tengo un sueño,viajar por el mundo en mi barquito,a diferencia de muchos,yo pienso hacerlo realidad :burlon:. :meparto:.
Mi pregunta es ,se puede viajar por los oceanos sin el titulo de capitan de yate? ( ya se que legalmente no,pero todos hacemos cosas ilegales y eso es lo que quiero saber ) . En caso negativo que alternativas ofreceis ?? otra rondita por ahi :brindis:. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hay una posibilidad y es que lo hagas en un barco de bandera inglesa, no hacen falta títulos hasta 16 m de eslora. Mira algún hilo de los cofrades trasmundistas.
Es más, según aprendí en la conferencia de los Tintin, los barcos de bandera española que están dando la vuelta al mundo, tarde o temprano están ilegales (caduca su certificado de navegabilidad y no hay forma de renovarlo) el seguro no se hace cargo si ocurre algo y por tanto dejan de pagarlo, conclusión navegan sin certificado y sin seguro. :velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Interesate por el seguro, es el que te va a poner las condiciones, por supuesto un buen seguro.
Saludos:brindis::brindis::brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
No ocurre lo mismo con barcos franceses ????
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Me temo que si no quieres problemas y aventuras las justas, para luego contar. Barco ingles y seguro ingles.
Lo reconocen en todos lados, nadie te da problemas y si pasa algo pues tienes tu seguro que no va a empezar a decir no, pues no son aguas territoriales españolas, etc. A mi me pasó en el barco de mi hermano en aguas de Portugal, con seguro español a tope de riesgo, barco en categoría de navegación 2, él es capitan de yate. Y una compañía muy reconocida se hizo el avión, nos costó casi dos años de juicios cobrar, y no todo. Sin embargo tremendo castañazo aguas francesas, barco ingles, seguro ingles todo resuelto en días. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
hay que ver....... parece mentira que fueramos los primeros en cruzar el charco... y en completar la circunavegación. Vamos para atrás hasta en esto.:nop:
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Saludos.
Respondiendo estrictamente a la pregunta ¿Viajar por el mundo sin capitan de yate? hay que decir que poder se puede. Otra cosa es ir cubierto por seguros o entrar en determinados países. En aguas internacionales no hace falta ningún título y en las nacionales de muchos países tampoco. Lo que les interesa más es que tengas un seguro que cubra los daños que puedas causar en su jurisdicción. Creo que fué en este foro donde leí sobre algún navegante que dió la vuelta la mundo sin títulos y sin problemas y los tuvo al entrar en aguas españolas. LSV. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hola
Gracias LitianAnders. Nosotros efectivamente tenemos bandera inglesa (registro en Londres) con el fin de no sufrir los problemas que ya habeis comentado. De todas formas informaros de que hace ya unos años Belgica "abrió" su legislación y muchos barcos "españoles por el mundo" se acogieron a esta bandera. Y ahora, últimamente, los holandeses han hecho lo mismo y se puede solicitar esta bandera....¡sin necesidad de "bajar" la bandera española!, únicamente, y citamos textualmente lo "aconsejan". Y este caso concreto, lo ha aprovechado otro barco con tripulación española y bandera española que se encuentra en este momento en la misma marina donde nos encontramos nosotros, RiverSide en Whangarei (Nueva Zelanda) De todo esto se desprende, que tanto solicitando la bandera inglesa, como la belga, como la holandesa, se puede navegar por el Mundo sin tener que cumplir una normativa tan restrictiva como la española. Lógicamente es necesario disponer de una póliza de seguro acorde con el área de navegación y negociar con ellos las características concretas del barco y de la tripulación. Ahora, si la intención es retornar a España con la bandera de cualquiera de estos paises, aparecerán los problemas...y la obligatoriedad de abanderar de nuevo en España...patatín...y...patatán...o tener que pagar de nuevo el impuesto de matriculación como al parecer se desprende del contenido de la intervención que sigue a ésta del cofrade Sufax. Nuestro consejo es que, si la embarcación tiene bandera española, debe de estar despachada para Zona 1 y llevar a bordo un Capitán. Si se cumple con estas condiciones, mirar a ver cuando caducan los diferentes certificados y si la vuelta a España se va a realizar con anterioridad a la caducidad... bien... adelante. Pero si la vuelta, o sea, el retorno a España, se va hacer a posteriori de la caducidad de los referidos documentos...hay que cambiar la bandera para poder estar siempre legal respecto a los diferentes organismos oficiales de los diferentes paises y sobre todo respecto a la póliza de seguro. En el caso de que a bordo no vaya un Capitán, no queda mas remedio que cambiar inmediatamente la bandera por una de las citadas nacionalidades, si queremos estar legales y mantenernos en la Comunidad Europea (Recordar que si un barco con bandera española que ha pagado el IVA se "saca", o sea, se abandera en un pais que no sea europeo, al volver a Europa a perdido automáticamente el IVA y deberá pagarse de nuevo...) Normalmente las pólizas de los seguros advierten que el barco debe de estar legalmente "despachado" de acuerdo con la legislación aplicable en el pais de la bandera. Bueno, esperamos que estas consideraciones os puedan ser de utilidad Recibir un fuerte abrazo Isabel y Guillermo www.velerotintin.com |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Estimados cofrades OCEANICO:
Parece que no estáis al tanto de las últimas noticias. Según han preguntado varios cofrades, ES POSIBLE mantener la bandera europea y navegar por aguas jurisdiccionales españolas, pagando el Impuesto de Matriculación. Informaros bien y, por favor, NO ABANDERÉIS en España. Esto sigue siendo una "monarquía bananera". Buenos vientos. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Muchas gracias a todos,habeis disipado muchas de las dudas q tenia.
Para daros mas informacion sobre mi proyecto y su estado,os dire que en estos momentos estoy en busca del barco adecuado por lo que, segun comentais, deberia comprarlo ya con una de esas tres banderas para evitarme abanderamientos no? Rondas para todo,desde luego cada dia me gusta mas el ambiente de esta taberna,ya podia haber una asi en mi pueblo !!! :borracho::borracho::borracho::borracho::borracho: :gracias::gracias::gracias: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
Si estas en un barco con bandera española. estas en TERRITORIO NACIONAL, y debes cumplir la legislacion. Pero lo mas importante es el seguro ¡¡¡ |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Nosotros estuvimos barajando seriamente enarbolar badera UK; no es tan facil.
Has de demostrar que realizas algun tipo de actividad economica en UK, ya no vale solo con dar una dirección en UK como antes; ademásel registro britanico te pide documentación de la bajada de bandera previa en España, y ahí viene la gran estocada que para bajar el pabellon español has de pagar creo que era el 3% del valor del barco a nuestra queridisima agencia tributaria....en conjunto sale mas barato poner el barco en zona 1. Otro tema distinto si compras un barco UK y le mentienes la bandera y ademas no navegas por aguas españolas..... Si Holanda no te solicita la bajada de banderas; nos encontrariamos con un barco con dos banderas cosa que va contra las leyes y pienso que puede ser motivo de problemas. Hay una solución intermedia: Despachar el barco para zona 2 60 millas y suscribir una poliza de seguros con cia UK que recoja esa eventualidad y que te cubra en las zonas que vayas a navegar. Se puede navegar sin el titulo de Capitan, pero si es deseable en una navegación oceanica tener los conocimientos y la experiencia necesaria. Curiosamente en UK no obligan a tener un titulo y la gente se prepara y los obtiene por saber , aprender y estar mas seguros, cosa que premia las cias de seguros; y lo que mas valoran son las experiencias que tengan sus asegurados no los titulos.... :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hola otra vez, contestando a LORDRAKE
"Nosotros estuvimos barajando seriamente enarbolar badera UK; no es tan facil. Has de demostrar que realizas algun tipo de actividad economica en UK, ya no vale solo con dar una dirección en UK como antes; ademásel registro britanico te pide documentación de la bajada de bandera previa en España, y ahí viene la gran estocada que para bajar el pabellon español has de pagar creo que era el 3% del valor del barco a nuestra queridisima agencia tributaria....en conjunto sale mas barato poner el barco en zona 1." Bien, de todas formas el barco que conocemos, con un valor de 100.000 euros pagados en España en el 2004 ha pagado en total por la bajada de la bandera española 186 euros, lo cual dista mucho del 3% que mencionas. Pero independientemente de esto: ¿cuanto cuesta equipar el barco para Zona 1? ¿que ocurre cuando tengas los certificados caducados? ¿y si no se tiene el titulo de Capitan? No es lo mismo tomar una año sabático para visitar el Caribe que marcharse por el Mundo tal y como menciona el título de este post. "Si Holanda no te solicita la bajada de banderas; nos encontrariamos con un barco con dos banderas cosa que va contra las leyes y pienso que puede ser motivo de problemas..." En primer lugar ¿que leyes? desde luego la Ley holandesa no la vulnera. No obstante Holanda no exige la bajada de bandera anterior, solamente lo aconseja, pero ello no significa que el interesado este obligado a mantener el doble abanderamiento Un abrazo Tin Tin |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Poner un barco en zona 1 no es solamente caro en si, sino las revisiones que ello conlleva. Yo no abogo por esa solución; sino por la que he expuesto de ponerlo en zona 2.
Un barco con dos banderas, con dos nacionalidades no creo que sea muy legal ademas ante un siniestro las cias de seguros se pueden agarar a cualquier cosa. Un fuerte abrazo :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Lordrake: Por mucho que te llegue a cubrir una compañía de seguros, cuestión esta que dudamos muy seriamente, si despachas para Zona 2 y sobrepasas las 60 millas de distancia a costa, estás infringiendo seriamente la normativa española en esta materia y deberás hacer frente a las responsabilidades tanto civiles como penales que se deriben de ello.
Hay que recordar que el cofrade que abre el post dice: Viajar por el mundo... Otra cosa: el barco que conocemos, con un valor de 100.000 euros pagados en España en el 2004 ha pagado en total por la bajada de la bandera española 186 euros, lo cual dista mucho del 3% que mencionas. Un abrazo Isa&Gui Tin Tin |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Un amigo que volvía de Canarias vía Madeira con barco abanderado en Holanda, tuvo problemas con las autoridades Portuguesas en Funchal por no tener la titulación necesaria. Pretendían no dejarle salir, aunque al final lo consiguió.
:brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
para no pagar inicialmente? |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
Sabes cual era , segun los portugueses, la titulacion que le exigian? Saludos :brindis::brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
Salud |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Muy , muy interesante este tema , ya que lo hemos hablado
varias veces , ya que hay mucho transmundista , que nos da 10000 vueltas y no tiene el " papelito de Capitan de Yate " , y lleva años navegando , y adquiriendo experinecia , cosa que en nuestro país , hay Capitanes de Yate , que no saben , ni como subir a un barco , eso si , han pagado unos cuantos lereles........... |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Una ronda para todos que paga ZP :nosabo:
A todo esto, tengo una duda, con un 10-metros bandera española despachado correctamente para zona 4 (<12 millas) y consecuente título de PER, osea totalmente legal, ¿no se le puede dar legalmente la vuelta a toda Africa yendo por la costa? Yo entiendo que la "zona 4" es una distancia a la costa, sin mas límites, no se refiere a la costa "española", por lo que respetando esa franja te podrás ir a donde quieras y puedas ¿no? Así era como se llegaba a "las indias" y al japón en tiempos pretéritos, haciendo "cabotaje". No hace falta "cruzar" charcos para hacer un gran viaje por el mundo mundial, por la orillita se va mucho mas seguro y es mas bonito; y si pasa algo chungo, pués te bajas y te tumbas en la primera playa. :velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
pues yo el tema lo tengo claro,yo tambien pienso irme a dar vueltas por esos mundos de dios seguramente el año que viene,o a lo mas tardar en el 2013,asi que me voy a convertir en tulipan y voy a decorar la popa de mi barco con una bonita bandera holandesa,que ademas me da derecho a un seguro que me cubre en casi todo el mundo,y me exime de toda esta burrocracia recaudatoria ,que nos ahoga desde tiempos de felipe II,y animo al resto de cofrades que hiciesen desbandada general,asi estas instituciones caducas que nos ha tocadoi padecer se pondrian las pilas,que nos tienen aborregados es todos los sentidos,porque aqui todos tenemos ya el agujero hecho,y nos meten lo que les da la gana.
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Como se nota que el navegante de recreo español es DE PANTALÁN. Y que nuestro defecto es mirarnos el ombligo permanentemente.
Pero ¿de verdad pensáis que en EE.UU., América del Sur, Indonesia o Nueva Zelanda,.....saben lo que es un Títiulo de Capitán de Yate español?. Estoy absolutamente convencido que con un buen seguro (internacional) y un carnet de PNB bien plastificado, no hay el más mínimo problema al salir de aguas jurisdiccionales españolas. Cómo decía alguien, para descartar los nacionalismos, sólo hay que viajar. ¿Creéis que los verdaderos navegantes (franceses,ingleses,holandeses,alemanes,...) trasmundistas, van con su carnet en la boca?. Si navegas por el mundo en tu barco: PASAPORTE,SEGURO INTERNACIONAL y "algún" papelito (sin traducir) que dé el pego de titulación. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
[quote=Oceanico;1025213]Lordrake: Por mucho que te llegue a cubrir una compañía de seguros, cuestión esta que dudamos muy seriamente, si despachas para Zona 2 y sobrepasas las 60 millas de distancia a costa, estás infringiendo seriamente la normativa española en esta materia y deberás hacer frente a las responsabilidades tanto civiles como penales que se deriben de ello.
Hay que recordar que el cofrade que abre el post dice: Viajar por el mundo... Otra cosa: el barco que conocemos, con un valor de 100.000 euros pagados en España en el 2004 ha pagado en total por la bajada de la bandera española 186 euros, lo cual dista mucho del 3% que mencionas. Un abrazo Isa&Gui Pues esa información me la dieron de primera mano en mi capitania y fue lo que ya paro el tema como te comente en su dia Si declarabas que el barco era para desguace entonces si no pagabas ese canon; pero es que el barco se lo vendes a una sociedad en UK por lo que recojo mas abajo. Como sabes estuve tres meses de gestiones tanto con el registro como con el tema de constituir alli una Ldt que es la unica manera de un no residente pueda abanderar UK, la ventaja es que lo hacias todo por internet. El registro UK me envio un mail con los requirimientos necesarios para abanderar, entre ellos la documentación previa de la baja del pabellon y además una especie de inspección tecnica que realizan determinadas empresas si el barco no habia sido comprado en UK ( mas dinero). El coste del mantenimiento de la Ltd unos 600€ al año...suma y sigue.... El registro UK, no es ilimitado, te lo conceden por 5 años, despues debes renovarlo... me falto fuerzas para preguntar en qué consistia la renovación. Además el barco no lo podias meter en aguas españolas con garantias, consulte a aduanas, a la Agencia Tributaria, vi jurisprudencias etc.. no hay garantias; debia tener el barco atracado mas de 6 meses fuera de España... ya se que no es el caso.. pero si algún dia se desea volver habra problemas... Si eres español y compras un barco UK y le mantienes la bandera cuando y navegas por el mundo sin problemas mientras no entres en aguas Españolas. Si tienes un barco español y quieres cambiarlo de bandera debes tener una ya lo explique antes: constituir una sociedad en UK y es a nombre de ella la que matriculas el barco por tanto debes contar con ese costo cada año... Si eso lo haces siendo ciudadano español y no entras en España pues nada... pero si entras te pueden "crujir" o no depende de la suerte... A 60 Mn no imperan las leyes de España, son aguas internacionales. Si atracando en Aruba tienes la desdicha de tener un accidente infligiendo alguna ley de Aruba se te aplicaran las leyes de Aruba; estimo que ningun tribunal Arubiano te va a condenar por unas leyes que alli no existen, no crees? Además crees que en Aruba alguien entiende que exista siquiera zona 1 o zona 2? Lo de los seguros internacionales donde se recogen especificamente que las normas aplicables son las de UK independientemente de la bandera y lo aceptan explicitamente, no hay problemas siempre y cuando cumplas con las normas pactadas con esa aseguradora, luego estas cubierto civilmente y daños.... En fin en este pais estamos siempre cogidos ya se que nada es perfecto, pero habra que buscar las formas no crees? Un abrazote amigos!! :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cuando un barco se dice que lleva bandera de conveniencia no es que lleve dos banderas DUNIC, es que tiene un pabellon distinto a la nacionalidad de la naviera. El motivo es ahorrarse impuestos y gastos.
:brindis::brindis: LORDRAKE |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
¡Pues para eso...: bandera de Panamá o Liberia! :meparto: Sin realción con lo de dar la vuelta al mundo..., más de una vez he pensado que viviendo a unos ciento y poco kilometros de Francia, podría tener un barco abanderado allí (que de 2ª mano son muchísimo más baratos, en esloras pequeñas) y tenerlo atracado en Banyuls, Cerbere o Port vendres... :brindis: :brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
LORDRAKE, a continuación te damos nuestras consideraciones y opinión sobre lo que planteas:
1.- Independientemente de tus gestiones, ahora mismo la bajada de la bandera española cuesta 186 euros para un barco por el que se haya pagado 100.000 euros. 2.- Es posible que en estos últimos años la legislación inglesa haya cambiado y ahora exijan mas restriciones. Cuando nosotros abanderamos solamente nos exigieron (como europeos) tener una dirección en UK a efectos únicamente postales. 3.- El registro en UK caduca como todos los documentos del Mundo. A nosotros nos cuesta 70 libras renovarlo cada 5 años. Y por cierto, el Registro de UK te envia la nueva documentación en menos de una semana. 4.-Los problemas si se "vuelve" a España con la bandera de otro pais ya son notoriamente conocidos por todos...aunque como dijo un cofrade anteriormente, ahora es posible navegar por las aguas territoriales españolas si previamente se ha pagado el Impuesto de Matriculación...¿? 5.-La cuestión no es tener un problema en Aruba, como dices a modo de ejemplo...en este caso se te aplicarán las leyes de Aruba respecto a las responsabilidades que contraes o se desprende del incidente en su territorio. Pero, cara al seguro, la embarcación SIEMPRE deberá de estar de acorde con la normativa del pais de la bandera que enarbole....y por supuesto con el respeto debido a las Leyes específicas de cada país. 6.- Las Zonas 1, 2...3...pertenecen a la normativa española y será la que te aplique tu seguro EN CUALQUIER LUGAR DEL MUNDO si llevas la bandera española, ya que, repetimos, en todo momento y lugar deberás estar de acorde con la normativa de la bandera que tenga la embarcación, tanto en el equipo, areas de navegación y titulaciones. 7.- TODO seguro con cobertura internacional, te exigirá en primer lugar cumplir con la normativa vigente en el país de la bandera en materia de navegación y después con las claúsulas específicas de cada póliza. 8.- Como consecuencia de que abanderar en UK es algo mas complejo, por eso (como ya mencionamos anteriormente) muchos navegantes españoles están o han cambiado la bandera a la belga o la holandesa. Estas son nuestras consideraciones que no pretenden crear ningún tipo de polémica, sino contribuir, en la medida que podamos o sepamos, al tratamiento de un tema muy delicado y auspiciado por la incompetencia de nuestra Administración en esta materia. Recibir un fuerte abrazo Isabel y Guillermo www.velerotintin.com |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Ivanlc. No te puedo responder a esta pregunta pues como comenté, aunque yo iba en el barco, fue mi hermano el que se encargó de todo.
Exactamente no sé que alegó, pero sé que mi hermano me comentara que cambiaba de compañía por ese tema. Tampoco le dí la mayor importancia, pues cuando uno dice no, son cosas para que lo hablen los abogados y los jueces. Lo importante es que no le pase nada a nadie y no tener problemas con las autoridades; el resto es sólo dinero que ya se solucionará de una forma u otra. Si me acuerdo una de las veces que hablo con mi hermano, le pregunto. Es que vivimos cada uno en una punta de España. Un saludo y una ronda. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
OCEANICO valoro muy positivamente vuestros comentarios pero creo que partes de un error de base al afirmar los puntos referentes al seguro; afortunadamente no es así. Te lo digo porque lo se perfectamente.
Por otra parte creo recordar, ya que mencionas tu caso, que el barco lo comprastes con bandera UK; como decia, en esos casos no es lo mismo renovar que cambiar el pabellon a UK, te piden lo que os he comentado anteriormente te hablo de gestiones de hace dos años. Precisamente ahora estoy con los temas del seguro y estoy decidiendo entre dos ofertas de empresas de reconocido prestigio internacional que aceptan esas condiciones y no me limitan la zona de navegación en base al despacho español; ya que lo que impera en estos seguros son las normas UK independientemente de la bandera del barco, esto esta recogido por escrito y lo he mirado con lupa:cunao: Un abrazo :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
Los principios generales es bueno fijarlos 1.- Se aplica la ley del pabellón y en el caso tributario la ley del lugar de residencia. 2.- Cada seguro debe verificarse según su clausulado: cada caso concreto es un mundo, pero las aseguradoras del norte de europa suelen ser más eficientes que las del sur. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
El hilo me ha sugerido muchas cosas y me ha abierto puertas que creia cerradas. La cuestion , es la siguiente: Voy a comprar un barco en Francia, ( bandera francesa ) impuestos pagados etc. El proyecto es salir hacia el Caribe y luego ya veremos. Ante toda esta informacion hay un par de cosas que me suenan bien. Teniendo en cuenta que soy patron de yate y que deseo asegurar mi barco, entiendo que la solucion es abanderar en UK, o en Belgica u Holanda. hacer un seguro britanico especificando el riesgo y sus derivadas de forma clara y adios. ¿ es asi de facil ? Esta claro que volver a nuestro querido y reglamentista pais seria solo por un periodo de tiempo no superior a seis meses a la vuelta del gran viaje. Despues el barco siempre podra estar en Gibraltar o en Marruecos . Es asi ? Bueno pues vosotros o quien pueda terciar en esta cuestion que lo haga . Gracias de antemano por ello. Rondassssss:brindis::brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Aparte de todos estos temas y para que ningún navegante "distraido" se lleve a engaños, me gustaria añadir al hilo, con permiso de los cófrades, que para navegar hay que saber navegar y la alta mar "normalmente" es inevitable. Hacer Cabotaje en muchas regiones del mundo es un suicidio.
Como todos bien sabemos . Un abrazo a todos, hoy triste, pero con un optimismo a prueba de bombas . :brindis: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Estimado LORDRAKE:
Permítenos que pongamos un ejemplo: Con un seguro como el que mencionas, con bandera española y un despacho español tipo Zona 2, a 61 millas de costa de Aruba se produce entre tu barco y otro una colisión cuya responsabilidad es atribuible a tu barco. Consecuencia de este accidente, resultan graves daños en ambas embarcaciones y la pérdida de una vida. Automáticamente entraría en juego tu Consulado o Embajada de tu país... 1º.- ¿Que piensas que cubriría tu seguro? 2º.- ¿Como piensas que actuaría la Administración Española al enterarse del accidente via diplomática? 3.- ¿A que responsabilidades piensas que deberías hacer frente como patrón de un velero español y ante quién? Los términos estructurados en una póliza de seguros no te exhiben de tener que hacer frente a tus responsabilidades frente a la legislación de la bandera del barco...y una vez fueses sancionado por las leyes de tu país (en este caso por estar fuera de las 60 millas determinadas por el despacho Zona 2)...ya veríamos lo que cubriría después el seguro... No hay nada mejor que un ejemplo, contemplando las peores circunstancias, para determinar las diferentes dudas... Un abrazo Isa&Gui www.velerotintin.com |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Cita:
Quiero decir , si el barco es de bandera britanica o belga y su patron español y la compañia de seguros tambien britanica ¿ como saldria la cosa siguiendo el mismo ejemplo de Aruba ? :gracias:Gracias cada vez me lio mas ¡¡¡:sorry: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
¿y si navegas por el mundo sin seguro?
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Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Un apunte en otro sentido.
Para alcanzar ese objetivo de navegación oceánica, no solo sin pasar por la legislación española, sino como se comenta en este hilo con doble bandera. Pongamos un caso que ya ocurrió en recientemente. Vas por esos mares con bandera de conveniencia (este termino es mas antiguo que los galeones). Y vienen unos piratas y te pillan.... ups a que gobierno vas a pedir ayuda. Gritaras por la radio (o el iridium) yo soy español a mi la legión. 1º seria un caso de pirata contra pirata, el hecho de tener una bandera ilegal es un acto de piratería. (expertos en leyes hay que lo sabrán explicar mejor) 2º no veo del todo ético esquivar el tema fiscal y legal en España renegando de sus normativas, para luego aclamar al ejercito español y su dispositivo diplomático para que vengan a rescatarnos. Y me remito a caso alakrana, o a los últimos casos de ataques con final fatidico para los cruceristas. |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hola OCEANICO,
de verdad no deseo polemizar sobre este asunto; como ya dije en anteriores intervenciones estoy convencido de que no existe una solución absolutamente buena para los navegantes españoles con la nefasta realidad administrativa que sufrimos. Pero ante tus preguntas me asaltan otras que te traslado: Imaginate que a 11 Mn de Tasmania un barco, pabellon UK, se ve envuelto en un desafortunado accidente del cual es declarado culpable con el terrible resultado de perdidas humanas y graves perdidas materiales al otro barco. Inmediatamente entra en juego el consulado Ingles en Tasmania, la embajada de su graciosa majestad britanica en Australia que averigua y descubren que sus propietarios no son Ingleses, que son de nacionalidad española, que no tienen residencia alguna en United Kindom, que además han engañado a esa graciosa administración afirmando en la ultima renovación que si la tenian( esto gusta muy poco en el derecho anglosajón) y que además no reunen ningún requisito para poder ostentar el pabellon ingles cosa que detentan desde hace años..... ¿Que dira de todo esto la administración Australiana? en cuyas aguas se ha producido el accidente de un barco de tripulación española que enarbola un pabellón cuyo pais declara que no le pertenece conta un pesquero Australiano..... ¿Llamaran al ministerio de exteriores, embajada Española? ........ a la administración española...... ¿como crees que reaccionara la compañia de seguros al enterarse del embrollo? ¿como crees que reaccinara la embajada española? ¿como crees que reacionara la agencia tributaria española al enterarse que llevan x años con un barco que por derecho deberia estar matriculado en España y haber pagado los impuestos aquí? Una pesadilla no? Por eso te decia que los españoles (para la vida trasmundista) hagamos lo que hagamos estamos muy jodidos. :brindis::brindis: LORDRAKE:velero: |
Re: Viajar por el mundo sin capitan de yate ??
Hola, LORDRAKE, lejos de polemizar solamente tratabamos de llevar a la REALIDAD un caso práctico, por que al final lo que realmente nos interesa es lo que nos puede pasar en el caso de tener un grave percance. Y como aseveras que "estás mirando con lupa...", pués eso, era simplemente a ver si lo tenías realemente claro y por lo tanto tus aseveraciones podían ser un referente firme para los cofrades que siguen este hilo.
Una vez que sales de España, cualquier incidente pasa por ponerlo en comunicación con la compañía de seguros y tu embajada/consulado. Pero ya vemos que contestas con un embrollo... Cuando tengas respuestas coherentes y firmes al caso que te hemos planteado, quizás es siguiente paso sea pedirte las referencias concretas de tu seguro para proceder a cambiar el nuestro. El hecho de querer ignorar las consecuencias que se puedan derivar de un grave incidente fuera de las aguas territoriales españolas, no significa que esas graves responsabilidades no existan. Ejemplos te podemos dar muchos y todos ellos reales...y siempre han acarreado graves consecuencias cuando se trata de esquivar la legislación de la bandera del barco, la cual impera sobre cualquier otra a la hora de determinar las responsabilidas civiles y penales de un incidente. Por otro lado, comprendemos que desde lo de Lepanto no te caigan bien los ingleses...a nosotros nos pasa lo mismo... pero volvemos a asegurarte que en nuestro caso, solamente nos han exigido una dirección a efectos postales y por supuesto que la tenemos. Por otro lado en las renovaciones de la documentación inglesa cada 5 años ya nos es preceptivo tener ninguna dirección postal en UK, y todo ello está perfectamente acreditado y junto con las clausulas de la L'loys de nuestro seguro, estamos perfectamente cubiertos ante cualquier contratiempo, incidente o accidente. Respecto a los derechos de los paises a "exigir" responsabilidades fiscales en bienes que se tengan en otros paises donde no tienes la residencia...si lo deseas, abres otro hilo y muy gustosamente te contestamos. Esperamos que lejos de crear polémica, nuestra intervenciones hayan servido para la reflexión de los compañeros cofrades. Un fuerte abrazo para todos Isa&Gui www.velerotintin.com |
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