itb 2011
 

Hola cofrades un saludo, Todavía estoy impactado por mi indigencia de conocimientos administrativos y no puedo dejar de contarlo. Resulta que pasado la itb, lo que sería una buena noticia. Pero cómo ha pasado me deja un poco perplejo. Debía pasarla en julio, pero como cometí la imprudencia de cambiar la emisora y entonces (Noviembre de 2010) me cambiaron la zona de navegación a 3 (la tenía en 2) ya que no tenía el VHF portátil homologado. Tras varias gestiones con la capitanía me dijeron que vale, que en cuanto la comprara y que cuando les presentara la factura de oficio me la devolverían a la zona 2ª. El caso es que aprovechando que en Febrero saqué el barco para darle la patente, aproveché y pedí a una empresa autorizada la revisión de itb para aprovechar. Lo que proceden hacer. Claro para pasarla en zona 2 correspondía entre otras cosas la revisión de la balsa, la radiobaliza, etc. Total un pasta más la que me cobraban los de la itb (500 leurillos de nada). Me debatía en las dudas de en qué zona pasarla (por las pelas) cuando esta empresa me dio la información de que la homologación de VHF's portátiles había variado y que ahora podía conseguir por apróx. 100 € alguno válido. Contrasto con capitanía y me dicen que sí, pero que ahora a ellos les da lo mismo, porque la legislación ha cambiado y ya no registran los equipos, que ha cambiado el modelo de certificado de navegabilidad y que ellos ya solo expiden este indicando la zona en función de la categoría de diseño y que el armamento es responsabilidad del armador. Mil explicaciones con el de la itb quién al final me expide el certificado para la zona 4, pero con el compromiso de que si en no más de 2 meses le presento los oportunos certificados de las revisiones me expide uno nuevo para la zona 2. (Ya había comprado el VHF por apróx (120 €)). Total, que presente a capitanía la solicitud de renovación del certificado de navegabilidad aportando la revisión de itb (zona 4) y la factura del VHF. Y me expiden un nuevo certificado válido hasta 2016 EN LA ZONA 3 ¿?. Claro, voy nuevamente a Capitanía para enterarme de cómo va la cosa. Me confirman que ellos tan solo emiten el certificado de acuerdo con la categoría de diseño, y que debe haber sido un error. Me dan sobre la marcha un nuevo certificado con Zona 2. (pero en una casilla bastante confusa tienen marcado como categoría de diseño 4). Esto es tengo un certificado de navegabilidad hasta 2016 indicando expresamente: autorizada navegación para zona 2. Lo cual debe ser motivo de alegría, si no fuera porque tengo la sensación de haber pagado como un primo. ¿Qué papel tienen entonces las empresas de itb, supervisar el estado del casco y ver los wc? digo yo que ya podrán rebajar las facturas ¿no? Si la resposabilidad del armamento es del armador. ¿se podría entender que cuando navegues en por ejemplo las 60 millas, puedas llevar material prestado (Vhf, balsa, etc.), ya que tan solo eres responsable de tener el material dependiendo de en qué zona estés? Si es así podríamos montar clubs o cooperativas y compartir la compra de material ¿no?, y ahorrar gastillos. Bueno que me liao mucho. Saludos

Re: itb 2011
 

Bueno si es un poco lioso pero estoy contigo, sería lógico pensar que un barco de categoría B navege principalmente en zona 4 y "solo" cuando lo haga en zona 3 o 2 necesite el equipamiento exigido. No se si será así. Sería bueno tener claro como funciona el tema de ITB y equipamiento con el nuevo reglamento.

Invito a una ronda a quién lo aclare :brindis:

Re: itb 2011
 

Que siga que me interesa.
Un saludo

Re: itb 2011
 

estos de capitania, llevan unos meses que estan muy espesitos.
:sip:

Re: itb 2011
 

Es que además de ser poco claro te van sacando las pelas, p.ej. la ampliación de homologaciones para las vhf portátiles. Y ¿exactamente por qué cobran ahora y qué certfican ahora los inspectores de ITB si tú puedes navegar en diferentes zonas con diferentes equipamientos?

Re: itb 2011
 

El problema es que si te despachan el barco para zona 2, al pararte la Guardia Civil, aunque sea en la bocana del puerto te va ha exigir el equipamiento al dia, para la zona de despacho.

Saludos.

Re: itb 2011
 

Pues parece que no, según ellos tú estas despachado para la zona que indica tu categoría de diseño y dependiendo en qué zona estés navegando debes llevar una u otra equipación.

Por tanto la Guardia Civil te debes solicitar la equipación correspondiente a las millas que te encuentres de la costa. "Capitanía dixit" :confused:

Salud

Re: itb 2011
 

De ser así, estaría muy bien, pero no es lo que entendí con la lectura del RD.
Habrá que mirarlo más despacio.
De todas formas, si es la lectura que hacen las capitanias,nada que alegar.

Saludos.

Re: itb 2011
 

Yo espero que la Guardia Civil haga la misma lectura. Voy a ver si puedo hablar con alguno.
La posible mala noticia es que cada capitanía funcione a su manera y que además mientras tantos nos lleven a gastos innecesarios.

:brindis:

Re: itb 2011
 

A mi tambien me interesa el tema, pues estoy en zona 4 y quiero pasar a zona 2.
Esperemos que algun entendido nos ilumine.
INSPECTORANTEEEEEEE manifistate :D

Re: itb 2011
 

Perdona, pero en que capitania te pasó todo este tinglado?:nosabo:

Re: itb 2011
 

Pues el tema es el de siempre. Te gastas una pasta en montar la batería estanca, con el circuito ¡ que hay que diseñar, porque no existe !... Y al poco tiempo te dicen que.... ¡ no aguantas una broma, que no hace falta !
También, como de pronto tu GPS ya no está homologado ( ¡ leche ! ¿ llevo muchos años con algo que no vale pero que me ha funcioando a las mil maravillas y que, de pronto, piensan que " mira, que ya no " ? ) y acabo montando una antena específica de GPS para la emisora, "esa que tiene que llevar la batería autónoma, estanca y la m***e que la p***ó pero que ya no hace falta ".
Pues resulta que tampoco aguanto esta broma. ¿ Cuanto llevo gastado ?
Y no puedo evitar que me venga a la mente, una vez más, el pastón que me gasté cuando salió la normativa sobre el famoso tanque KK y para el que, después de muchos años, mi puerto sigue sin contar con máquina de vaciado...
¿ Seguimos ?
¿ Recordáis aquellas "tarteras" que exigían como elementos de seguridad para las tablas de windsurf ? Creo que fue Plastimo quien las llegó a comercializar.
Sobre los temas impositivos de los amarres, ni hablamos, ¿ verdad ?
¿ Y la consideración de Columbretes para saber qué titulación y categoría se necesita para ir ?
Así podríamos estar todo el tiempo que quisiéramos. Porque cuando se gestiona desde el desconocimiento del sector, cualquier descalabro es posible. Pero claro, como pagamos ... ( yo el primero, que no tengo ganas de que me pillen de "ilegal" porque la bandera no está izada a la altura adecuada ... ¡ y multa al canto ! )

Agustín ( es que, cuando me pisan el pie ... )

Re: itb 2011
 

Demasiados universitarios sin oficio pero con mucho beneficio.

Si es que está todo igual.

Ahora tengo una motillo y para poner un caballete central, unas maletas laterales y el baul... el follón que tienen liado con una nueva ley... que en cada itv actuan con su propio criterio.

A mi me estan volviendo loco, ademas de sentirme que me roban y me toman el pelo.

Mi suerte es que me siento bien conmigomismo por no haber movido un ápice por poner a esa gente ahí donde están. Os convido a que lo probeis.


Saludos,
Llan


.

Re: itb 2011
 

Pues según Capitanía, si tu barco tiene categoría de diseño que lo aguante puedes navegar en cualquier zona, deberías solicitar una nueva copia del certificado de navegabilidad y con el nuevo modelo te indicará la zona de navegación.
Luego claro debes llevar el material obligatorio para la zona en la que efectivamente estés navegando.

Passau

Re: itb 2011
 

Estimado Passau,
no creas que has pagado como un primo; por lo que he entendido, más bien todo lo contrario. Por lo que cuentas has conseguido tener un certificado de navegabilidad para zona 2 sin tener el preceptivo walkie GMDSS normativa SOLAS (no hay que confundirlos con los walkies homologados), que te costaría encontrar por menos de 500€. Por curiosidad ¿tienes el reflector activo de rádar? (La normativa permite la certificación zona 2 sustituyendo el walkie SOLAS por el reflector activo)
Si no es así, en serio, enhorabuena. Un nuevo ejemplo del descontrol que impera en algunas capitanías.

Sobre lo que comenta otro cofrade, en España el equipamiento no puede alquilarse como ocurre en otros países, que permiten llevar el equipamiento obligatorio a la zona a la que se está navegando, no a la de despacho. Me explico... mi barco está en zona 2. Si dejo la balsa en revisión y me voy al puerto de al lado a comer separándome de la costa 100 metros, puedo ser sancionado. Un barco idéntico pero que esté despachado en zona 4 y que no lleva balsa, puede hacer el mismo recorrido sin problemas. Llevará menos equipamiento pero la extraña paradoja me hace a mí navegar sin cumplir normativa y a él no.
Cuando planteé esta situación en DGMM su respuesta fue todavía más surrealista... "¿Y como sabemos que no estás mintiendo y que sales del puerto a donde dices que sales?" De nuevo, presunción de culpabilidad. Si tengo el barco en zona 2 debo llevar todo el equipamiento siempre por si en algún momento decido salir más lejos de lo que mi equipamiento real me permita.

Así están, de momento, las cosas.

Re: itb 2011
 

Pues resulta que ya no piden la homologación solas para el portátil. Desde Enero lo han cambiado y me dieron un listado de walkies que son admitidos, que tienen que cumplir la condición de resistencia a la inmrsion creo que IPX 5 (no lo tengo aquí por lo que el dato de IPX no es absolutamente cierto). Voy a ver si lo encuentro y lo cuelgo. Las diferencias de precios son enormes. Yo les presenté el Navicom RT-311 y les valió.
Referente al equipamiento insisto en que dice que no lo tienes que llevar por la zona de navegación indicada en el certificado, si no por la que te encuentres navegando en realidad, obviamente limitada por la indicada en el certificado.
Saludos

Re: itb 2011
 

Cualquier walky que sea IPX/, que flote y sea resistente al agua.

Yo he comprado el MIDLAND PACIFIC,100 € aprox; pero hay muchos mas.

Re: itb 2011
 

IPX7

Que lo he puesto mal en el anterior mensaje.

Re: itb 2011
 

no entiendo nada, segun la pagina del ministerio sigue haciendo falt el VHF portatil, el de 500 euros ...
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...iposRecreo.htm

yo pase de zona 2 a 3 por no tenerlo, de todas formas en que capitania fue ?

Re: itb 2011
 

yo estoy hablando de mi caso concreto. capitania maritima de Valencia.

Para zona 4 (5 millas) walky IPX7 o tu vieja VHF de siempre, sin DCS ni nada ó las dos.

Para zona 3 (12 millas) Sola se exige tu vieja VHF, sin DSC of course.

Para la zona 2 (60 millas) ya se necesita DSC y todas las demas gilipolleces de siempre.

Me quitaron mi vieja OCEAN de la documentacion, me hicieron comprar el put.. walky IPX7 y ahora me dicen que no hace falta. Y me vuelven a poner en la documentacion la vieja VHF de toda la vida y que nunca dejo de estar montada, naturalmente, ahora podria seguir en la zona 3 solo comprando el juego de bengalas (todo lo demas lo tengo) pero es que paso.

Estoy cansado de tanta gilipollez. Yo hasta cinco millas, anda que no se puede navegar sin salir de las cinco millas,

Por cierto, ahora la coheteria caduca a los tres años, ¿curioso verdad)

Delante de mi, en capitania y como proteste porque no me aclaraban nada,, se juntaron 4 funcionarios a mi alrrededor y se pusieron a interpretar la ley, unos que si tal, otros que si pascual. Cansado de aguantar bobadas, Solicite la presencia del responsable Maximo del chiringuito (Capitania) Para formular una reclamacion por escrito, en cinco minutos lo tenia todo solucionado.

Es una casa de p´..., nadie sabe nada, llevan una empanada monumental.

HOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM. paciencia.


Salut.

Re: itb 2011
 

:nosabo::nosabo:

Yo diria que:
Zona 4 (12 Millas): VHF fija con DSC
Zona 3 (25 Millas): VHF fija con DSC
Zona 2 (60 Millas): VHF fija con DSC + VHF portatil o Respondedor de radar

:brindis:

Re: itb 2011
 

y esto que digo vale para TODAS las aguas nacionales, esto no va por capitanias que esto es una republica bananera pero no tanto :cunao:

Re: itb 2011
 

Perdona que te contradiga, pero ahora mismo: 12 millas VHF sin DSC.

5 millas VHF fija sin DSC, ó walky IPX7.

Si llevas cualquiera de los dos equipos, el otro no hay que presentarlo en capitania, solo hay que llevar la factura en el barco.


En otro hilo colgue la orden de fomento que aclaraba el asunto.

Y de esto estoy absolutamente seguro, porque me lo dio por escrito el responsable maximo de telecomunicaciones maritimas en mano y ademas me lo explico con pelos y señales.

No se lo que hace cada capitania, pero desde luego la orden ministerial es a nivel estatal.

Si encuentro el hilo, colgare un enlace.

Salut.

Re: itb 2011
 

a las buenas!

No creo que se trate de polemizar... se trata de saber lo que hay!

Algo me habian comentado ya de que volvia a no ser necesario el DSC en la VHF para zona 4, hasta leerte la verdad es que no le daba credito...

Pero lo que no puedo creer que haya cambiado es:
Zona 4: 12 millas
Zona 3: 25 millas
Zona 2: 60 millas
:santo:

Tu indicabas:
Zona 4: 5 millas
Zona 3: 12 millas
Zona 2: 60 millas
:nosabo:

:brindis:

Re: itb 2011
 

Por supuesto que no se trata de polemizar, lo de las zonas es algo lioso por lo menos para mi., por eso lo expreso en millas.

hasta 12 millas= VHF sin dsc. ( si tiene DSC pues supongo que mejor ó no)
hasta 5 millas portatil IPX7 o VHF sin DSC, cualquiera de los dos vale.


Salut.

Re: itb 2011
 

Creo que aqui es donde colgue la dichosa norma de fomento,

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...hlight=markuay


creo que es el mensaje nº 22 del hilo. Si funciona me tomo una birra.

Re: itb 2011
 

este es el enlace de la discusion donde esta la nota aclaratoria de fomento para todas las capitanias. Esta en el mensaje nº 22 del hilo.


http://foro.latabernadelpuerto.com/s...hlight=markuay

Re: itb 2011
 

ok ahora!

Zona 4 (12 millas): VHF sin DSC (Hasta ahora obligatoria con DSC)

Ya me habian comentado que dejaba de ser obligatorio el DSC en la VHF para zona 4 pero de verdad no le di demasiado credito... ha durado bien poco la obligatoriedad y han fastidiado seguro a no pocos armadores que la han tenido que poner para pasar ITB en zona 4.
No hay quien entienda algo :borracho: aunque esta vez sea rebaja en condiciones, y en seguridad....

:brindis:

Re: itb 2011
 

yo tengo amigos que compraron una dsc de las primeras(porque en algun momento serian obligatorias) a precios astronomicos por ser las primeras y al salir la ley las tuvieron que tirarlas, literalmente, porque ahora hacia falta no se que monserga de pila autonoma.

Pusieron una vez mas, pasta para emisora, papeleo, montaje realizado por un "tecnico", supervision de lo montado por otro "tecnico", alta del DSC y algunas tonterias mas.

Ahora resulta que se podrian haber ahorrado las dos emisoras y todos los demas gastos.

Una parte de la marcha atras ministerial, segun algun funcionario me comentaba, se debe a que una inmensa cantidad de barcos se pasaron a las "2 millas".

Para las 5 millas, en Valencia pedian un walky que rondaba los 700 euros, naturalmente el que podia pasaba la itb en castellon donde casualmente solo pedian un IPX7.

En fin, paciencia.:rolleyes:

Re: itb 2011
 

PASSAU, has tenido suerte, hoy he estado en la capitania de Barcelona, y el inspector me ha confirmado que para zona II (60nm) el VHF requerido son los homologados SOLAS los que figuran en la pagina de fomento, el de 500 euros ...

Re: itb 2011
 

aclaro ... me refiero al VHF portatil

Re: itb 2011
 

PAIS ! :meparto:

Re: itb 2011
 

Con este ir y venir de normativas...:cagoento:
No coment...
Buena mar...:velero:

Re: itb 2011
 

La verdad muy lioso. Intento localizar las listas de portátiles que me facilitaron los de la itb y me corrobaron en capitanía para colgarlas.
Pero además de esto que es importante creo que estamos pasando por alto que con el nuevo certificado de navegabilidad no necesitas ningún equipo ya que la zona de navegación la marca la categoría de diseño.
Otra cosa es que para navegar en una otra zona necesites lo equipos que pide la DGMM.
Esto implica 2 cosas: la primera que puedes ser mucho más flexible en el equipamiento.
Me explico si normalmente estás en el entorno de las 12" no tienes que estar gastando dinero en el equipamento de la zona 2, ya lo harás cuando surja la oportunidad de hacer las 60".
La segunda que puede haber "comunión de usuarios" que puedan prestarse para este segundo caso. Obviamente hay cosas que no se puede.

Re: itb 2011
 

Hola Cofrades,
Una ronda para todos que con tanto tema legislativo no acabo de poner el barco proa al viento.

En mi permiso de navegación, indica lo siguiente:

Categoría Diseño / Zona de Navegación = A/4

Que significa que si le pongo la Balsa, RadioBaliza y Radio Portatil GMDSS y un par de bengalas más ya me puedo ir a las Islas?
Me da a mí, que no puede ser tan fácil.

Es que la verdad hay cosas que no entiendo, si hacemos 1 ó 2 viajes a las islas en 5 años, y el resto de año, salimos al patio a navegar por las cercanias de nuestro puerto, y algunas travesías costeras de fin de semana.
¿Tenemos que pagar todo lo que nos piden para no usarlo?

Es como el que se va a una boda y piden un vestuario esclusivo (esmoqui), lo normal es alquilarlo o que te lo dejen para la ocasión.

Porqué en la nautica ha de ser distinto, que mal hay en que si el barco está categorizado con una categoría de navegación para navegar por esa zona, si le pones lo que es obligatorio según la ley, tampoco te lo permitan si no tienes el papelito con la copia verde, rosa y azul.

Si esto cambiara, todo el mundo iría de legal y se acabarían los debates y los vacios legales que hay en muchos temas relativos al mundo de la nautica.

:brindis:

Re: itb 2011
 

this is the cuestion my friend:cagoento::cagoento:

Re: itb 2011
 

Pues referente a "las VHF sin DSC para zona 4" me dice el inspector que tiene que ser una de las homologadas actualmente, o sea, que esté en el listado siguiente:

http://www.fomento.es/dgmmradio/Equi...50&Busqueda=10


¿"Nuestro gozo en un pozo" ? :nosabo:

¿Alguien ha pasado la inspección con una VHF de las de "toda la vida"??


:velero:

Re: itb 2011
 

yo mismo, hace una semana que he recogido la documentacion definitiva y me han puesto mi OCEAN de toda la vida, tiene 23 años y nunca ha estado homologada en España.

Tuve que montar un pollo importante en capitania puesto que el barco vino de francia con esa emisora y el inspector la incluyo en la documentacion del barco como: emisora extranjera que cumple los requisitos,,, bla, bla, bla.

Al pasar a la zona de 5 millas precisamente para no poner DSC, desaparecio la OCEAN de la documentacion del barco.

Menos mal que guardaba el primer asiento del barco en españa y se la han tenido que envainar y meterla otra vez en la docu.

Si no recuerdo mal, cualquier emisora, que estubo dada de alta en su dia en un barco, puede estarlo siempre, aunque la homologacion este caducada.

eso me dijo el jefe de telecomunicaciones en petit comité.

Preguntale al inspector que te pasa las ITB, el sabe mejor que nadie lo que hay.

Salut

Re: itb 2011
 

Es que es precisamente el inspector quien me está exigiendo que la VHF sea una de las homologadas.

Pero yo quiero que el barco se quede en Zona 4 y no Zona 5 ¿eh?.

No sé, tengo un poco la sensación que nadie sabe a ciencia cierta que es lo que hay que hacer y llevar.

Vaya lío.

Gracias por tu respuesta.
:velero:

Re: itb 2011
 

Es exactamente igual para zona cinco ó cuatro.

Yo no he pasado a 12 millas porque ya tenia compradas las vengalas y como ahora caducan a los 3 años, pues ya volvere a 12 millas entonces, Tampoco me importa demasiado y no queria mas papelorios.

Solo tendre que presentar la factura de las vengalas apropiadas y el propio inspector me hara el papel para cambiarme.

Mira, ultimamente llevan una empanada monumental. No saben ni ellos a ciencia cierta que hacer por eso fomento mando una circular a todas las capitanias, para poner un poco de orden.

Por aqui creo que colque el susodicho escrito de fomento.