La Taberna del Puerto

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Butxeta 27-04-2011 16:36

Consejos para navegar A2
 
Próximamente intentaré participar en alguna regata A2. Primero una cortita: Memorial Raimundo Reus, y luego veremos si sale hacer alguna de más entidad. Me encanta navegar con tripulación, pero algunas regatas son A2, y es un salto más...

Me gustaría que quienes tengáis experiencia en navegar A2 expongais lo que creais conveniente. ¿Que es más crítico? ¿Como se gestiona el cansancio en las largas? Lo que queráis.

Tabernerooooo saca barra de hielo nueva, y un barril de la bodega para abrir boca.
Dales lo que quieran a estos malandrines.

:brindis::brindis:

Atnem 27-04-2011 18:16

Re: Consejos para navegar A2
 
Para mi lo más importante: buen rollo y compenetración entre ambos. Eso implica conocerse y saber cuáles son los objetivos de cada cual.

Otro tema importante es que los dos han de tener claro que, en un momento dado, capitán solo hay uno.

Butxeta 28-04-2011 00:58

Re: Consejos para navegar A2
 
Lo subo, a ver si alguien más...

:brindis:

rom 28-04-2011 01:47

Re: Consejos para navegar A2
 
Hombre, yo la mayoría de las veces que navego lo hago en pareja... pero ya veo que te referías solo a "regatear" a dos. :rolleyes:

Y de eso, poco puedo aportar sino es que quieres te hable de mi época de vela ligera. Pero ahí las funciones de cada tripulante están muy bien definidas y diferenciadas.... y ya llovió.


:brindis::velero::brindis:

Pardillo 28-04-2011 07:39

Re: Consejos para navegar A2
 
Estas serian las recomendaciones:
Todo es un poco mas lento y siempre tienes que pensar en adelantarte a las maniobras y los imprevistos.
Adaptar la maniobra y hacerla lo mas sencilla y reenviada posible.
Tener un buen piloto, que te sacara de apuros en situaciones complicadas.
Navegar mucho para intentar sacar el máximo rendimiento y compenetrarte con tu pareja , aunque uno decida y obviamente tener un amplio margen de comunicación , tolerancia y paciencia, pues navegando es como un matrimonio.( difícil, difícil).
Por lo demás lo disfrutaras tanto o mas que con tripulación.
:brindis:

Tumbao 28-04-2011 08:21

Re: Consejos para navegar A2
 
Cuando hagas las maniobras, acuerdate que no vas con tripu completa... es decir, no tengas prisa, ves poco a poco haciendo la maniobra, no pasa nada si el spi, por ejemplo, no lo izas nada mas pasar la boya de barlo... todos los rivales tienen el mismo handicap...

poc a poc

...personalemnte esas regatas son las que mas me gustan. las que hacemos en el Maresme (costa norte de Barcelona) son geniales, navegas durante 4 o 5 horas y luego a cenar y a casita... nada de grandes maratones y pasar sueño y sacrificios.

Edu 28-04-2011 09:35

Re: Consejos para navegar A2
 
Yo te diría que mucha previsión y mucha anticipación.

Tener claras las maniobras, los pasos que hay que dar y su orden y dejarlo claro antes de hacerlo.

Un buen piloto te permite disponer de 4 manos en vez de 2, el doble!
Pero debe ser un piloto fiable, que te permita por ejemplo dejarle al mando en una popa para una trasluchada de spi

Y fundamental buen rollo con el otro. Si te llevas bien, disfrutarás un montón.

:brindis:
Edu

Atnem 28-04-2011 10:21

Re: Consejos para navegar A2
 
Añadamos algo:

A lo de la buena compenetración, tomarse su tiempo, tomar las decisiones con más previsión y tenerlo todo reenviado a bañera, añadiría (pero eso tendrá sus detractores), adaptar el tema vélico a las circunstancias.

Me refiero concretamente a lo de poseer un génova enrollable en vez de uno normal y tirar de asimétricos con botalón en vez de simétricos. La cosa se facilita mucho y, en un momento dado si las cosas se complican, es más facil hacerse con la situación.

Butxeta 28-04-2011 11:57

Re: Consejos para navegar A2
 
Dandole vueltas, esto es como en solitario, pero con refuerzos :cunao::cunao:

Aunque este hilo es en general, para tu tranquilidad Atnem, solo tenemos génovas enrollables y asimétricos con botalón. S'avenc es un barco de crucero :cunao: :cunao: que alguna vez consigue hacer regatas :cunao: :cunao:

Tengo que acordarme de quitar el puente que cubre la mordaza de pié de palo, para la driza de spi.:cagoento:

Nosotros A2 la arriada de asimétrico la hacemos sin disparar, largamos amura libre desde bañera, cobramos desde la escota y vamos largando driza. A2 supongo que hay que hacerlo antes de llegar a boya, para tener el asimétrico en el tambucho cuando llegas a la boya, cazar velas, y luego ir a plegar la vela para la siguiente izada.

Otra cosa que comprobé es que hay que turnarse en los bordos. Si siempre estira uno acaba roto:D

Bueno, a ver que dicen los expertos.
:brindis: :brindis: :brindis:

P.D.: Por cierto Rom, regatear es navegar. Cualquier idea que tengas seguro que será aplicable. Aunque no tengo experiencia, creo que A2 hay que andarse con mucho ojo a no liarla (como en crucero) porque por muy fino que trimes si montas un pollo pierdes al resto. Así que anímate y cuenta lo que te apetezca. Pena no vernos estas fiestas.

rom 28-04-2011 12:20

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1049812)
....

P.D.: Por cierto Rom, regatear es navegar. Cualquier idea que tengas seguro que será aplicable. Aunque no tengo experiencia, creo que A2 hay que andarse con mucho ojo a no liarla (como en crucero) porque por muy fino que trimes si montas un pollo pierdes al resto. Así que anímate y cuenta lo que te apetezca. Pena no vernos estas fiestas.

Tienes toda la razón y además no me había fijado en que ya habías puesto el prefijo de "Regatas" :sorry:

Pero me creía que por el título buscabas algo más genérico y luego al ver que solo comentabas la vertiente competitiva de la navegación... lo interpreté mal.

Pues si, una lástima no haber coincidido esta vez. Y máxime cuando estuviste incluso en mi puerto.... Como me hubiera gustado poder ejercer de anfitrión y poder saludaros. Espero que Pere y el resto del puerto os trataran como os mereceis.


:brindis::velero::brindis:

Bluemast 28-04-2011 12:47

Re: Consejos para navegar A2
 
Hola, medio solitario !!

He hecho unas cuantas regatas a dos. La más larga de unas 70 nm que nos llevaron unas 24 hh
Mi barco es de 12m, regata de triángulo y no tiene enrolladotes ni asimétrico. Y hasta hace poco ni siquiera piloto

Creo que no es buena idea llevar todo a la bañera. En una maniobra siempre estamos uno delante y el otro en bañera. Llevar todo a bañera dejaría toda la maniobra a un sólo tripulante mientras el proa no tiene posibilidad de actuar sobre los cabos que necesita. Hemos dejado amantillo y contra en el palo. Y mordazas para las drizas. El proa iza, el bañera caza escota rápido y cuando se pueda, se caza la driza en bañera.

Par mí lo más importante es a) la anticipación y visualización de la maniobra y b) (aunque parezca una perogrullada) tomar siempre las decisiones correctas.
Una maniobra mal hecha nos restará minutos.
Y por anticipación también me refiero a la preparación en tierra: enlanar spis, comida preparada y buena desde casa, etc.
En nuestro caso, en la izada de spi, por ejemplo, izamos enlanado y cazamos driza desde bañera. Cazamos braza (vital), amantillo y contra hasta su posición estimada, escota en winch con maneta y una sóla vuelta, chequeo rápido y sólo entonces cazamos escota para abrirlo.
En la trasluchada sin piloto, incluso con viento, bajamos el barco a popa, cazamos ambas escotas con barber metido. El spi queda trincado por las escotas con su barber. Se larga braza, abrir tangón, largar amantillo (listos para trasluchar) (mayor con carro en centro y sujeto a ambas bandas) Yo llevo la caña entre las piernas y una escota del spi en cada mano. Traslucho el barco cruzando el spi con las escotas, la mayor pasa sóla, el proa cambia brazas en proa y sube el tangón de amantillo, vuelve a bañera y caza nueva braza (yo navego tranqui sujetando ambas escotas). Si se lía la braza, lo deshace. Si va bien, coge la escota y yo orzo hasta el nuevo rumbo. Trimado fino de braza y escota mientras yo ajusto carro y escota de mayor.
Método, método, método ¡!!!

El otro punto, decisiones…. Recuerda que vas limitado. No tienes peso en la banda. Los números de navegación con tripulación ya no valen. Yo llevo el medio hasta once nudos de real con tripu. Eso me exige toda la tripu en la banda y mucho trim de mayor.
A dos sólo lo aguanto hasta nueve/diez dependiendo de condiciones (ola)
Si eliges una vela inadecuada, el cambio te llevará mucho tiempo. Si es pequeña y no la cambias, perderás mucho. Si izas spi y no lo aguantas. Si sales a babor y tienes que hacer una trasluchada más (y si se lía ¿)

Descansar ¿ Nosotros hasta 24 h no descansamos. Comer y dormir bien antes de la salida. Evitar resacas y noches largas !!
Y durante la regata bocatas preparados, mucho azúcar (chocolate) Barritas energéticas y mucho líquido; coca cola, Red bull… a veces se pueden echar pequeñas siestas de 15 /30 min, pero rara vez el barco te permite más.

Mucha anticipación, diálogo con el compañero, mucha preparación y decisiones meditadas y… acertadas ¡!!

:brindis::velero:

Pardillo 28-04-2011 12:48

Re: Consejos para navegar A2
 
Nosotros A2 la arriada de asimétrico la hacemos sin disparar, largamos amura libre desde bañera, cobramos desde la escota y vamos largando driza. A2 supongo que hay que hacerlo antes de llegar a boya, para tener el asimétrico en el tambucho cuando llegas a la boya, cazar velas, y luego ir a plegar la vela para la siguiente izada.

:brindis: :brindis: :brindis:

Yo con viento liberaria o dispararia la amura del asimetrico, evitaras posibles averias y lesiones.
A lo mejor pondria algo para disparar solo el asimetrico, un estrobro al gatillo del grillete.
:brindis:

exfuria 28-04-2011 13:08

Re: Consejos para navegar A2
 
:brindis:Nos vemos pues el sabado y a pasarlo bien , que es lo importante.
Un abrazo

Butxeta 28-04-2011 13:29

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por exfuria (Mensaje 1049850)
:brindis:Nos vemos pues el sabado y a pasarlo bien , que es lo importante.
Un abrazo

Me estoy planteando las 150 de la Rápita a Illa del Aire... por eso necesito ir pensando con calma.
:cunao: :cunao: :cunao:

A ver si este año no me ganas, al menos en real.
:adoracion::adoracion::adoracion:

Señores Exfuria tiene un P29 que hace andar como si fuera :eek:

Silleiro 28-04-2011 13:39

Re: Consejos para navegar A2
 
Creo que poco se puede añadir a lo ya dicho, estoy especialmente de acuerdo con el cofrade Bluemast: Método, método, se consigue navegando juntos, procurar hacerlo antes como si fuera una regata y así te marcas tus tiempos.
El mayor problema de navegar A2 viene en llevar el barco con las velas adecuadas para el viento que tengas, ojo con retrasar demasiado los cambios, los cambios A2 se llevan más tiempo, y sobretodo anticipación, es preferible que sobre un poco de tiempo en las maniobras a llegar muy justos, hay que evitar marrones que te desgasten.
En las regatas algo más largas, hay que dosificarse muy bien para no vaciarse fisicamente, no volverse loco como su estuvieras en una regata con tripu completa.
Mucha suerte! Lo que es seguro que lo vas a disfrutar mucho más que en otras regatas.:brindis:

pipe 28-04-2011 13:56

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1049860)
Me estoy planteando las 150 de la Rápita a Illa del Aire... por eso necesito ir pensando con calma.
:cunao: :cunao: :cunao:

A ver si este año no me ganas, al menos en real.
:adoracion::adoracion::adoracion:

Señores Exfuria tiene un P29 que hace andar como si fuera :eek:


:brindis:

los pumas andan solos :burlon:



:capitan::capitan:

Kendwa 28-04-2011 14:07

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1049340)
Próximamente intentaré participar en alguna regata A2. Primero una cortita: Memorial Raimundo Reus, y luego veremos si sale hacer alguna de más entidad. Me encanta navegar con tripulación, pero algunas regatas son A2, y es un salto más...

Me gustaría que quienes tengáis experiencia en navegar A2 expongais lo que creais conveniente. ¿Que es más crítico? ¿Como se gestiona el cansancio en las largas? Lo que queráis.

Tabernerooooo saca barra de hielo nueva, y un barril de la bodega para abrir boca.
Dales lo que quieran a estos malandrines.

:brindis::brindis:

Pues sobre regatas, maniobras y demás no te voy a decir ná, que es patente que de eso sabes tú mucho más que nosotros :adoracion:

Pero sí puedo contarte algunas cosas prácticas que he aprendido en nuestras regatas y travesías largas A2 (y recalco lo de largas, todo esto no tiene nada que ver con navegaciones cortas):

- El cansancio: hay que tener muy presente que un tripulante agotado (por el cansancio, por el frío, o por la mezcla de ambos) es más un estorbo que una ayuda (y hablo por mí misma), y si no descansa aunque sea un par de horas seguirá siendo un estorbo cada vez mayor... así que mejor asumir que es mejor "desparecer" durante un par de horas para luego volver a ser útil que aguantar en un estado lamentable, en el que cometes los errores más tontos que te puedas imaginar y, además, llega un momento en que todo te da igual, dejas de fijarte en el trimado (o, si te fijas, te importa un rábano que haya que cazar el génova, lo dejas como está, que con el esfuerzo de mantener los ojos abiertos y la espalda erecta ya tienes suficiente), pierdes el rumbo con facilidad, lías algún pollo en las maniobras... Así que mejor hacer turnos de descanso, basándose en los ritmos biológicos de cada uno (puede que a uno de los dos le resulte más fácil acostarse tarde y el otro, al contrario, necesite dormir pronto). Nosotros antes hacíamos turnos de 4 horas, pero nos hemos dado cuenta que para el que se queda de guardia se hace eterno, así que 2-3 horitas está mejor.

- La alimentación: aunque esto que te cuento sea desde la experiencia de un mini, creo que se puede aplicar a cualquier tipo de barco. En el mini sólo se puede hervir agua para hacer liofilizados o café de polvitos, y dentro de la cabina, a poco que se mueva el mar, es como estar en una lavadora. Así que ha habido travesías que por evitar todo el tejemaneje de ponerse a hervir el agua y preparar la comida en semejantes condiciones con el consiguiente riesgo de una quemadura al tirarse el agua hirviendo por encima, nos hemos pasado 24 horas sin comer más alguna barrita energética: gran error, acabas desmadejado y semiatontado, exactamente igual que bajo los efectos de la falta de descanso. Así que ahora llevamos bocatas suficientes para toda la travesía por si la cosa se pone fea, nos obligamos a llevar un ritmo regular de comidas, y llevamos manzanas, plátanos y frutos secos que comemos entre horas, aunque no haya muchas ganas, que ya hemos probado los efectos de la "inanición", llega un momento en que no sientes ni hambre, pero te vuelves un gilip*llas redomao (con perdón).

- Beber agua con frecuencia, aunque no notes la sed, también es importante, aunque luego da mucha pereza meterse dentro a quitarse el traje de agua y las múltiples capas de ropa que llevas debajo (al menos yo, que soy muy-muy friolera) para vaciar la vejiga, pero hasta eso es importante hacerlo cuando notas la necesidad, aunque te dé pereza o te sepa mal dejar al otro solo el tiempo necesario para desvestirse, mear en el cubito saltarín (esa parte no os afectará a vosotros) y volver a vestirse, que dentro del mini, a saltos y revolcones nunca es menos de 20 minutos, no sea que acabe alguien con una retención de orina de casi 24 horas y un barrigón como de un 5º mes de embarazo y un dolor en el bajo vientre que no facilita nada moverse en las maniobras. Perdón por lo escatológico de este consejo, pero cuando lo has pasado, te aseguro que no se lo deseas a nadie...

Pos eso, esto son consejos tontos y un poco de perogrullo, pero que a nosotros nos ha costado algunos disgustos asumir como unas normas irrenunciables, y fíjate aún así las que liamos :cunao:

Un abrazo

:brindis:

Embat 28-04-2011 14:33

Re: Consejos para navegar A2
 
Igual digo una burrada, pero por no callarme la suelto: ¿usar un calcetín para el spi disminuiría el riesgo de pollos? Imagino que quizá sí, teniendo en cuenta que navegarás con menos manos.
No sé, se me ocurre...

:brindis:
Embat

Gida-Jor 28-04-2011 16:11

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 1049901)
Igual digo una burrada, pero por no callarme la suelto: ¿usar un calcetín para el spi disminuiría el riesgo de pollos? Imagino que quizá sí, teniendo en cuenta que navegarás con menos manos.
No sé, se me ocurre...

:brindis:
Embat

Embat,
no es ninguna burrada, a priori.
Nosotros regateamos A2 y tenemos 133m2 de spi (simétrico). Si no tuvieramos calcetín la maniobra se complicaría un tanto.
Y he dicho a priori porque el calcetín no es que sea la panacea. Hasta que no lo tienes bien pero que bien estudiado o probado, te puede dar más de un problema. Y como ya se ha dicho, si se te lía el pollo, lo que habías ganado respecto a la flota (si es que lo habías ganado :burlon:) lo pierdes en un momento.
Por ponerte un ejemplo; con el cabito que se utiliza para subir y bajar el calcetín has de tener cuidado de hacerlo firme con cierta tensión, ya que las posibilidades de que se te enrede en las crucetas o en el reflector del radar (si lo llevas en el obenque) son muchas.
Aun así, sopesando pros y contras, navegando A2 con spi grandote me quedo con el calcetín.
Respecto a consejos creo que los han dado todos.
Sobretodo, navegar y navegar con tu compi y conocer muy bien las maniobras y el comportamiento de tu barco para anticiparte a las diferentes situaciones.
Y tiempo al tiempo irás mejorando las cosas que no salen.

:brindis:

Salut.

Keith11 28-04-2011 21:34

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1049812)
Dandole vueltas, esto es como en solitario, pero con refuerzos :cunao::cunao:

:nop::nop::nop:...

¡¡al contrario!! navegar a dos es navegar con el doble de manos que en solitario... ¡¡no se nota ni na!!:cunao:

Pardillo 28-04-2011 21:39

Re: Consejos para navegar A2
 
Es verdad Keith, solitario en regata ,otro mundo otras sensaciones e inseguridades.:brindis:

Butxeta 29-04-2011 16:16

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1050136)
:nop::nop::nop:...

¡¡al contrario!! navegar a dos es navegar con el doble de manos que en solitario... ¡¡no se nota ni na!!:cunao:

Lo que quiero decir es que también se basa en anticipación, preparación, reflexión y control. Improvisación y decisiones impulsivas al mínimo indispensable. :cunao:

Veremos, ahora que tenemos el barco más o menos preparado hay que aprovechar para navegarlo.

:brindis:

ULISES 29-04-2011 17:16

Re: Consejos para navegar A2
 
Kendwa,tienes toda la razon, en regatas largas es importante ir muy bien alimentado , tan importante como el descanso bien programado.
Nosotros navegamos A2 con 2 Spis Simetricos( con tangon) + un Asimetrico ( con botalon), todos con calcetin y es mucho mas sencillo.
En el tema Seguridad, es totalmente diferente de ir en Solitario.Yo he regateado bastante en las dos modalidades y el peligro sube de una forma exponencial navegando solo, la verdad que si tienes familia hay que pensarselo un poco.:brindis:

grumetesaltarin 29-04-2011 17:59

Re: Consejos para navegar A2
 
Hola Butxeta, hago cuentas de participar en las 150 millas de la Rapita , animate, es la primera vez que la hago y si el compañero no me falla iremos seguro.
Tengo el puerto base en la Rapita si necesitas ayuda o algo dimelo.
>En el de tema A2, pues coincido con todo lo dicho, sobre todo saber quien es el que manda en caso de desacuerdo, tenerlo hablado y haber navegado antes y trimado juntos el barco, uso calcetin para el asimetrico y si sube mucho el viento por ahora me corto con el spi que sube normal sin lanas y sin calcetin.

ENRIAERO 29-04-2011 22:22

Re: Consejos para navegar A2
 
Hola Butxeta.
Hago solo dos regatas a2 al año,pero son una pasada!!
Una de finde semana con dos etapas de 30 millas cada una,y la otra que es una
locura de 200millas.Te aseguro que te va a encantar.
Debes de navegar antes con la otra persona para conjuntarte bien,y es bueno que el otro tambien sepa llevar la caña si la regata es larga,por aquello de la tension.Si la regata es nocturna,tienes que ir muy fino y no poner piloto,cuando cae la noche es donde se ganan las regatas.Fundamental ir con los chaletos automaticos puestos que no estorban y a parte de las lineas de vida,tener algun enganche en la bañera.Yo le puse un cancamo de esos plegables y va perfecto para enganchar el arnes,sobre todo llevarlo en las guardias,se de algun accidente!!
Nosotros no usamos el calcetin,con maña,todo mejor sin el.Tienes que anticiparte un poco a las maniobras y al viento,si te parece que va a subir no esperes a que suba,riza y se acabo,iras mas comodo y mas rapido.Bueno y todo lo demas,mucha agua,comidas ligeras para no fatigarte,si hay mucho viento te das una paliza,pero no importa es toda una aventura una regata larga A2.
Mucha suerte y ya nos contaras!!
:brindis:

Keith11 29-04-2011 23:31

Re: Consejos para navegar A2
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1050623)
Lo que quiero decir es que también se basa en anticipación, preparación, reflexión y control. Improvisación y decisiones impulsivas al mínimo indispensable. :cunao:

Veremos, ahora que tenemos el barco más o menos preparado hay que aprovechar para navegarlo.

:brindis:

ya, ya... jejejeje... echaba unas risas :cunao:

la verdad es que es mi modalidad casi habitual (que no la favorita... tambien me gusta mucho navegar con tripu completa)... pero la mayoria de las cosas ya te las han dicho los cofrades... aunque seguro que si pensamos un poco salen otras cuestiones mas sutiles en las que, a bote pronto, no se cae.

Por ejemplo... hay que tener una gran capacidad de dialogo (no sé si de confianza) como para poder hablar y discutir (en el sentido positivo de la palabra discutir) las cuestiones, sin distinción de quien es el tripu y quien el patron, De hecho, yo no comparto esa formula de un patron y un tripulante (salvo situacion de emergencia, donde el patron debe ser el armador, puesto que se come el mismo marron que los demas, mas la seguridad de su barco).

En mi opinion ambos deben ser patrones (y marineros, y grumetes), en condiciones de igualdad, y entre ambos se deben tomar decisiones... las cuales deben ser consensuadas por ambos...

A mi me paso en una regata que por un exceso de euforia de "mi" (lo entrecomillo) tripulante, se tiro toda la noche espitoso perdido al timon, sin mear, sin beber, sin comer, sin descansar, a pesar de mis indicaciones, (le podia obligar a salir de la rueda, pero no a que bebiera, ni a que fuese al lavabo...). Pues bien, cuando llegó el momento de la verdad, porque se nos giro la chufla, 20 horas despues de la salida, estaba mas muerto que vivo, mientras que yo estaba más fresco (relativamente, claro) con lo cual aquello era un caos... porque parecia que eramos dos, pero el se dormia a la escota de la mayor y no amollaba con las rachas, mientras yo estaba al timon, sufruendo las escoradas cuando cargaba la racha

En fin... no me enrollo más... que se tiene que tener una buena confianza y casi pensar de la misma manera ambos tripus, porque la disparidad de criterios llevada al limite es un enemigo de las "tripulaciones A2"

saludos:brindis:

Ventarrón 01-05-2011 19:54

Re: Consejos para navegar A2
 
A Keith le paso con su tripulante ... y a mi me ha pasado con mis patrones (cuando he navegado A2 en otros barcos ...).

Muchas veces, no te tienen confianza (o no saben delegar ...), y se pegan la paliza: no descansan, no comen, no beben ... y para cuando realmente es necesario estar como una roza ... NO DAN MAS !!!

Es muy importante que puedas confiar tu barco, a tu compañero ...
Es muy importante que te involucres con el barco de tu patrón como si fuera el propio.

Esto que digo parece una obviedad ... pero es muy frecuente que no se de ...

Otra cosa:

Una vez que se han puesto de acuerdo en la táctica, aunque es de sabios reflexionar y modificar o corregir lo acordado ... pero que por favor sea de mutuo acuerdo ...

Yo me he ido a dormir, con el barco navegando con una táctica (por ejemplo: seguir al Menta ... que iba dirección Es Vedrá) Y me he despertado dos horas despues haciendo rumbo a Tagomago ...
NOOOO tio ... me despiertas, lo hablamos ... y vemos que hacemos ...

Pero no olvidarse que solo son regatas ... y que lo único importante es que no te pase nada, pasarselo bien, y si se puede no romper nada, y como no: llegar a meta.

Toni: BIENVENIDO al Club !!!

a tu salud
:brindis::brindis::brindis:

Butxeta 02-05-2011 00:51

Re: Consejos para navegar A2
 
Ya van saliendo buenos consejos.

:gracias::gracias::gracias:

Una de las cosas que llevo peor es delegar. Incluso con tripulación. Así que espero que la navegación A2 sea una buena escuela.

:brindis::brindis::brindis:

Bluemast 02-05-2011 13:38

Re: Consejos para navegar A2
 
A mi modo de ver no se trata tanto de delegar como de compartir.
Y opino que aunque se deba de hablar, el reparto de roles dependerá de la experiencia de cada uno. Yo he sido tripulante muchos años. y desde hace unos pocos, patrón. sigo tripulando barcos de regata.
Las A2 las hago con mi proa de triángulos. Hablamos las cosas, pero las decisiones tácticas normalmente las tomo yo. Por experiencia y tener una perspectiva de la regata más completa. esto nunca nos ha llevado a discusiones. De hecho NUNCA hemos discutido.
Todo el mundo se equivoca y es algo que ambos tenemos que asumir y disculpar para de inmediato pensar en positivo y con buen rollo, como recuperar lo perdido.

También tengo más experiencia en la caña, así que normalmente llevo caña más tiempo que él.
Aun así siempre le considero co-patrón o "el otro 50%"

:brindis::velero:

Butxeta 19-05-2011 12:56

Re: Consejos para navegar A2
 
Bueno, Ros y yo estamos en Capilla :o

Mañana salimos para hacer las 150 A2. La Ràpita-Isla del Aire-La Ràpita.

Pelín acojonaillo sí estoy. :santo:

La previsión da agua, pero vientos constantes del NE. Un gran palote entre Salinas y la Isla.

A lo que iba. Algún consejillo más??

¿Como organizáis las guardias? ¿Regulares o según se aguante? ¿2 horas... 3?

Puff como mola volver a sentirse un pardilloooooo.
:brindis::brindis::brindis:

Silleiro 19-05-2011 19:00

Re: Consejos para navegar A2
 
El consejo más importante: DISFRUTAR Y PASARLO BIEN :brindis:
Yo creo que lo mejor con las guardias es la regularidad; según se aguante te puede ocurrir que uno de los dos sobrevalore como va y luego acabe fundido, pero tampoco creo que sea bueno una "disciplina militar", hay que tener cierta flexibilidad para adaptarse a la metereologia, la maniobra y el cansancio de cada uno.
Mucha suerte en esa regata y paciencia que son muchas millas.

Butxeta 22-05-2011 20:16

Re: Consejos para navegar A2
 
Como yo aprendo de lo que cuentan los otros, comparto la experiencia de las 150.

Parte de NE entre 15 y 20 nudos que se cumplió perfectamente. Alguna rolada pero en general una ceñida a rabiar y una popa. Antes de salir, el comentario de pantalán era que fuera había mucho mar. Olas de 2 y 3 metros, me dijeron. Pensé que exageraban. ese viento no monta tanto mar :nosabo: Me equivocaba.

Salimos 13 barcos. Un mini no salió, no se el motivo, pero supongo que el plan no era apetecible para un mini... ni para casi nadie. Llegamos 7.

Salida a las 11 de la mañana, nos lo tomamos con calma, desmarque y hacia cabo Salinas. Estábamos a sota de costa, y aquello era una delicia, pero no duraría. Algo de ola de fondo venía del cabo.

Y llegamos al cabo, el viento se establece en rozando los 20 nudos, casi un rizo en la mayor y todo el génova. Y empieza la fiesta. El viento del NE organiza su mar... que se junta a un mar de fondo del ESE de hasta 2 metros y monta una ensalada muy pesada. El bordo a E una pesadilla de parones contra el mar, el bordo a norte, mejor, aunque mecidos. Con el nuevo génova, cuando el mar nos deja un ratín aceleramos que es un gusto, pero no nos deja... Una ola en la proa, una en la quilla, una en la popa. Son paredes, no muy altas, pero muy confuso todo. Empieza la rotación. Para ceñir no trimamos, todo a matar y el caña juega como puede con la lanitas. Ros y yo, una hora cada uno. El que no timonea dormita al principio, y luego directamente duerme en la cama... o lo intenta. En la ceñida casi no tiramos de piloto. Cuesta dormir, el cansancio va haciendo mella y yo tengo algún episodio de mareo. Así que casi no como, y doy algo a los peces, no mucho, pero lo suficiente para hacerme sentir algo mejor, pero dejarme esa sensación. El viento ha bajado algo, ya no llevamos el rizo. En algunos momentos hay que soltar carro, pero en general vamos bién con todo el trapo arriba.

En un bordo a norte, frente a Porto Cristo, rola a Este y nos da para ir directos hacia Menorca. La idea es buscar algo de sota en Menorca y tener menos mar. Empezamos apuntando a Cala En Porter, al final, entre que la rolada se niega, y el abatimiento acabamos en Son Saura. Bordo y hacia Isla del Aire. La idea ha sido buena, hay menos mar, pero sigue habiendo mar. Son muchas horas, es de noche y yo reconozco los puntos iluminados de la costa menorquina. Ros solo lo conoce desde tierra, y habrá que volver de día. Parece que vamos directos a la isla... parece que hemos hecho bién el bordo, pero se vuelve a cerrar, y caemos. Dos bordos más para llegar. Viramos sobre las 03:30 de la mañana penúltimos. Por delante un Petruchka, Yabadaba, Kyo, Pinyol... por detrás el Blaumarina, un 31.7, el único asequible.

Cuando viramos yo estoy roto. La falta de comida por el mareo, y el bamboleo durante 15 o 16 horas me tienen bastante reventado. Pero hay que subir el asimétrico. Es una popa hasta Salinas. Ros se va a proa, monta la maniobra, izamos... y un número de la suerte, el 8. Bajarlo cuesta una vida, a Ros, que yo solo ayudo. Arregla el desaguisado, izamos de nuevo y un 88. Para bajarlo se va al agua, cuesta tanto de sacar que cro que no podremos. Yo estoy reventado, y alucino de que Ros pueda seguir, pero dice: que no, que lo sacamos, y él es quien tiene las ideas inteligentes de soltar de aquí o de allí. Yo solo hago toda la fuerza que puedo, y entre los dos recuperamos la vela entera. Cuando la vela está hecha un higo dentro de la bañera le pregunto a Ros ¿estás bién?, me tiemblan las piernas Y los brazos, me responde :eek: Es humano. Lo mando a la cama, lo dejo dormir tres horas. Pongo el piloto y con la mayor y el génova hacemos puntas de 8 a 10 nudos y bajadas de 5 en el valle. El Blaumarina ya nos debe haber pasado, y no estamos para subir el asimétrico otra vez, así que vamos a conservarnos nosotros y acabar la regata. Estoy cansado, vomito otra vez, bebo, llevo la rueda un rato, lo hago correr, pongo el piloto. Clarea, ya se ve, sale Ros, y me voy al sobre, parece algo recuperado,. Seguimos turnándonos y sufriendo el bamboleo. Vemos el spi del Blaumarina alejarse. No tenemos gas para intentar nada. Solo seguimos bajando de génova. El viento cae algo más, pero el mar sigue implacable. Y cada dos o tres horas me siento mal un rato. Luego me recupero, pero estoy flojo por falta de comida, lo intento, unas galletas, una manzana, algo de batido de chocolate... El dia se hace largo, El bordo Sur tiene el mar de fondo del E de través y es pesado. Hay que orzar porque sino se vacían las velas. El bordo a W hacemos surf, y vamos más cómodos, pero dura menos. Un par de chubascos nos rondan, vamos entre dos, y conseguimos burlarlos. No llegamos a mojarnos, era lo que nos faltaba. Y al fin, poco a poco, llegamos a Salinas, y calma el mar y nos quedan 7 millitas de disfrutar. Mar plano viento y una luz preciosa. Las mejores calas de Mallorca van pasando frente a nosotros, Caragol, Carbó, Es Trenc... algo antes de las 18:00 peeeeeeep llegada. HEMOS TERMINADO!!! Muy contentos, muy cansados. Para ser la primera regata larga A2 el mar nos ha pegado demasiado. El mar de levante en la costa de levante mallorquina es una pesadilla.

Hoy he dormido como un lirón.:cunao::cunao::cunao:

La experiencia muy satisfactoria, lo mio con los peces es una relación vieja que está más o menos controlada. :nosabo:

:brindis:

P.D.: El próximo finde más regatas, más A2. Otro compañero y recorridos más cortos.

josectoren 23-05-2011 00:20

Re: Consejos para navegar A2
 
Gracias Butxeta por contar tu primera experiencia en regatas a2, siento que lo pasases en algunos momentos tan mal y que no pudieras disfrutar de la regata plenamente, mejor hubiera sido pillar estas condiciones habiendo corrido ya algunas regatas de altura a2, ahora ya seguro que las proximas no te parecen tan duras y si al final no rompiste nada pues perfecto. Si algún dia yo doy el salto a las regatas de altura espero tambien animarme a contarlo.
Felicidades,,,:cid5:
:brindis::brindis::brindis:


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