Una curiosa historia
 

Hola cofrades y una ronda de cafe con leche que son las seis y media de la mañana. No se si lo que os voy a contar es el summun de la desidia o algo más comun de lo que creo, pero con vuestra ayuda espero encontrar luz en esta curiosa historia.
Un amigo mío extranjero pero que vive en España, compró un kit precortado y los planos correspondientes para construirse su propio velero. Los recibio y en un astillero próximo a su casa soldó el kit y terminó el casco, todo ello sin que hasta la fecha haya comunicado nada a nuestra administración. Sus únicos "papeles" son los planos del diseñador del barco y el documento en el que le cede los derechos de construcción. Bueno, pues mi amigo debe retornar a su pais y me propone la compra del casco. Y ahora viene el follón, ¿cual sería la mejor manera para poner en orden el asunto y afrontar una hipotética botadura de aquí a unos tres años que sera lo que tardaré, dadas mis posibilidades económicas, en terminarlo?. ¿Debo pedir a Capitania permiso para la construcción que resta o esperar a hacerlo cuando haya terminado? Bueno, por el momento lo dejo aqui y ya me vais diciendo. Gracias de antemano y un saludo desde Tortuga

Re: Una curiosa historia
 

Cofrade Tresliebres, yo no soy ducho en cuestiones legales :nosabo: , pero creo que si a capitania les dices que lo has empezado sin permiso :cagoento:, no lo entenderan. Yo ya vista la situacion les pediria autorizacion para empezar a construir, y como no asaben donde esta no podran inspeccionar algo que no existe en teoria. A continuacion y al cabo de un tiempo prudencial, les comunicas en que fase esta por si han de hacer inspecciones parciales.:sip: . Creo que seria una buena forma, salvo que ellos te digan lo contrario. De entrada yo no" levantaria la liebre " ni las Tres.... tampoco.:cunao: . Supongo que alguien mas te podra informar. Saludos y suerte en la ilusionante construccion.:brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Gracias Port Bo por ese primer apunte. Otra cosa que se me ocurría es hacer como si mi amigo se hubiese traido el casco a España ya construido y ahora me lo vendiera. Pero puede que eso plantee problemas de IVA o vaya usted a saber que. Por cierto ¿la autoconstrucción paga IVA a término del barco o se supone que ya has pagado el IVA pieza a pieza? Continuará

Re: Una curiosa historia
 

No dices el tamaño que tiene el barco y el origen del kit. Creo que es mas facil que le compres un casco a tu vecino del origen que sea y a ser posible que el Astillero, con que tenga NIF vale, diga que trabajo en él, despues con permiso ya de la "autoridad competente" terminas el armamento.
Dependiendo del tamaño del barco y de la autoridad competente que te toque puede que no sea complejo.
Si se ponen las cosas jodidas y tienes muchos problemas terminalo y ponle bandera de conveniencia, despues lo importas.
Aparte del disfrute de hacerse un barco, que para algunos de nosotros es importante, lo mismo te sale mas caro el ajo que el pollo.
En el mercado hay oficinas tecnicas y conseguidores titulados que se edican a estos menesteres.
suerte

Re: Una curiosa historia
 

Gracias Cabot y un cafetito también para ti. Planos Van de Stadt y 39 pies, asi que no llega a 12 metros. Si te he entendido bien el asunto sería decirle a Capitanía que el barco se ha hecho en el astillero. En cuanto a lo de la bandera de conveniencia e importarlo, ¿habría que pagar el IVA que ya he pagado en las piezas? Seguimos con el asunto. Un saludo

Re: Una curiosa historia
 

Unas ronditas y arriba que necestito vuestra ayuda

Re: Una curiosa historia
 

Hola desde Tortuga:calavera: y barra libre para todos los cofrades :brindis: Esta mañana pedía ayuda en esta curiosa historia:nosabo: y como veo que se hunde la mando arriba :pirata:Por favor, si sabeis algo de lo que os pregunto echadme una mano. Es algo complicado, pero seguro que entre unos y otros me ayudais a aclarame con el tema:gracias:

Re: Una curiosa historia
 

No tengo ni la mas remota idea de lo que preguntas... asi que no puedo ayudarte, pero te invito a que plantees tu duda en el hilo de construccion amateur, quizá algun otro cofrade mas implicado en el tema haya pasado por alguna situacion similar.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...uccion+amateur

Suerte
:brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Es una idea. Gracias Nick:brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Re: Una curiosa historia
 

Pero siento decirte Nick que no funciona. No existe ese foro sino el de bricobarco y es sólo de lectura. Aqui sigo pues esperando que me echeis una mano. Ronda de Santa Teresa para todos:borracho:

Re: Una curiosa historia
 

Gracias Lordrake ya tenía a Guillermo en la cabeza, pero no sabía como contactar con él. Lo hago y os cuento.

Re: Una curiosa historia
 

hola tresliebres, pues la verdad es que la historia me parece muy curiosa, y un vandestadt de 39... no me extraña que le quieras sacar partido. La cosa es que en españa vas a tener que soltar pasta. tiene que vertelo un ingeniero, una vez que el barco este terminado, y aprobartelo como navegable. para ponerlo a tu nombre, siendo de propia construccion , tendras que ira alguna capitania y enterarte, pagar los impuestos que sean, etc. un truco que se me ocurre, ruin quizas, ya que es tomar el pelo al estado, es hacerlo ingles o belga, que es facilisimo, les mandas una fotocopia hecha por ti por mail y poco mas, pagas 30 € y te mandan unos papeles provisionales. con esos papeles vas a la capitania y solicitas el cambio de bandera a la española, pagas el iva y lo que te pidan, y a lo mejor te libras del proyecto de navegabilidad , que vale una pasta, por ser ya comunitario, pero a lo mejor no, y al final lo tienes que hacer igual.

aparte , tienes que ponerle palo y un motor. ponle 25000 las 2 cosas (tirando por lo bajo) a menos que andes muy sobrado de tiempo y esperes a que aparezca algo de segunda mano decente, que puede ser. en mastiles habla con ivan rial, de solnau, que es un fiera. luego la carpinteria interna etc. vamos, que te sale mas caro que comprarte un barco a poco que te descuides.

Re: Una curiosa historia
 

Cofrade tres liebres: Mirate esto sobre todo el articulo 11
Real Decreto 1435/2010, de 5 de noviembre, por el que se regula el abanderamiento y matriculación de las embarcaciones de recreo en las listas sexta y séptima del registro de matrícula de buques. BOE 6 noviembre 2010

Re: Una curiosa historia
 

Gracias Edmo y Borrasca y una rondita para ambos y para todos los que se pasan por la taberna. A Edmo: lo de abanderar fuera es una solución que ya me han comentado. Entiendo que IVA no habría que pagar, ya que ya lo pago en todas las cosas con las que construya el barco y ya lo ha pagado mi amigo en planos, kit, soldadura, etc, pero puede ser que entienda mal. Dinero no tengo para que me hagan todo lo que necesita el barco, pero tiempo si, asi que de interiores me ocupo yo y a esperar a que aparezca lo que necesito de segunda mano. A Borrasca: busco el decreto y me lo leo. Seguimos charlando. Un saludo desde Tortuga

Re: Una curiosa historia
 

Re: Una curiosa historia
 

Gcs Lordrake. Sigo trabajando en el asunto. Rondita de digestivo:brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Perdonar que entre en esta tema de construccion amateur del que no tengo ni idea, apenas se sacar mi pinfloi a pasear de vez en cuando, pero no obstante,
por lógica, yo haria lo siguiente:
1 Tu tienes el proyecto de comprar un casco y hacerte los interiores, palo, etc
2 Te lo va a inspeccionar y autorizar la Autoridad Maritima que corresponda.
En consecuencia, dirigete a ellos y pregunta (siempre como un proyecto que tienes), cual es el proceso, licencias, pagos ITB, y lo que sea. Esa va ser la informacion que realmente te servirá.
El unico problema es que no se si estas en Isla Tortuga? Tambien puedes pedir esa informacion por telefono o escribiendo.
Yo, antes de comprar mi velerito, (aunque el caso no es ni parecido) pregunte aquí en Madrid, en Marina y te aseguro que me dieron una informacion exhaustiva y hasta un listado de Agentes Autorizados para pasar la ITB.
No se si te servirá para algo, pero la intencion era buena:cunao::brindis:
Suerte

Re: Una curiosa historia
 

Cofrade Tresliebres,

en esta taberna hay un subforo de "cuestiones legales" donde posiblemente se mueva gente que sepa orientarte.

:brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Gracias a todos por vuestras opiniones y una ronda para celebrarlas. De la administración me fio poco, cuanto mas lejos mejor y todo a su debido tiempo. Por el momento prefiero hacerme una idea de la situación antes de meterme en la boca del lobo. Y bueno claro que es un tema legal, pero también económico -impuestos-, de autoconstruccion -un cofrade me ha sugerido bricobarco-, etc. Por el momento lo dejo aquí y sigo aprendiendo de vosotros y no, no estoy en Tortuga, ya me gustaría, pero he andado por allí y es la forma de expresar mi nostalgia. Gracias de verdad por vuestra opiniones:adoracion:

Re: Una curiosa historia
 

Arriba que se me hunde y aun necesito vuestra ayuda cofrades- :brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Hola a todos,:brindis:. Has pensado si seria posible que este amigo lo registrara en su pais(aunque lo termines tu) y luego tu se lo compras de segunda mano. Hace ya unos años, un aleman que vivia en Ibiza se compro unos planos de un catamaran polinesio de 10 m. ( diseño de James Wharram), lo contruyo durante tres años(yo trabaje con el un invierno), una vez terminado, envio por correo los planos, unas fotos, factura de compra de un motor y fotocopia de su documento de identidad, en mas o menos un mes recibio( tambien por correo) la documentacion alemana, lo llevamos a un varadero, le pusimos la bandera alemana y a navegar.
Sea cual sea la actuacion, espero que te salga bien.
Un saludo....

Re: Una curiosa historia
 

Ronda para ti Popeye. Pues la verdad es que ya hemos hablado aquí de la posibilidad de terminarlo por las bravas y pedir bandera por ejemplo en Holanda para luego pasarlo a bandera española. Lo que propones es interesante, pero por lo que cuentas el barco ya estaba terminado. No se si a mi amigo le dejarian abanderar un barco que solo tiene casco, aunque podemos investigarlo. Hay optra opcion que hemos comentado, solicitar permiso de autoconstruccion a Capitanía y al cabo del tiempo llamarles para que inspeccione lo hecho. Algo asi como que fijate que rápido lo he autoconstruido. A partir de ahí puede que el proceso fuera más llevadero. En todo caso a veer si alguno de los cofrades puede exponer aquí una solución explicada paso por paso para que nos desorientamos en el mar más temible, el de la Administración. Lo dicho, gracias a todos y ronda de Santa Teresa:borracho:

Re: Una curiosa historia
 

Arriba otra vez y ronda opara todos. Sigo necesitando opiniones expertas:pirata:

Re: Una curiosa historia
 

Tresliebres, antes de nada un consejo: cuando inicies un hilo por un título que sea más descriptivo, por ejemplo "ayuda con casco autoconstruido" de esa forma la gente adecuada leerá el hilo :rolleyes:

Ahora al meollo, el hilo que te dice Nick es este

http://foro.latabernadelpuerto.com//showthread.php?t=33

Tambien puedes plantear tu duda en este otro foro exclusivamente dedicado a la construcción amateur

http://marmadera.foroactivo.com/

En mi opinión, una vez que no se ha pedido permiso previo a capitanía, yo haría la matriculación del barco a través de un procedimiento de aseguramiento de la calidad. Un organismo notificado te hace una revisión de los planos, de la construcción, pruebas de estabilidad.... y obtienes un marcado CE con lo que ya puedes matricular el barco como cualquier otro. Te lo explicarán mejor en esos dos enlaces que te he puesto

:brindis::brindis:

Re: Una curiosa historia
 

Hola cofrade, unas rondas de ron... para tragar toda la información.

Yo me olvidaría del "chollo" sindudarlo, es tirar dinero por el WC... Como mínimo, además de "acabar de hacerlo",
1.- Tienes que abanderarlo en España, impepinablemente (salvo que realmente tengas nacionalidad belga o inglesa...);
2.- Para ello, al carecer del "Ceritificado CE" (obligatorio desde 1998), deberás encargar proyecto de navegabilidad a un ingeniero anval, que además de valorar los parámetros del casco, habrá de levantar planos,etc. Mínimo 7.000 euracos, le calculo.
3.- Al no ser un barco "estándar" de un fabricante "conocido", es evidente que desde Capitanía te van a poner muchas más pegas que en otro caso más "normal".
4.- Con la oferta de barcos segunda mano actual, ni lo dudes, no merece la pena: dedícate a investigar por Internet, y a probar barcos...

Re: Una curiosa historia
 

Gracias a todos por vuestras opiniones :cid5:y una copita de buen vino de Toro. De todos voy aprendiendo algo, y poco a poco voy aclarandome el panorama. Mi interés no tiene tanto que ver con lo económico sino con el desafio de construir tu barco, tu propio barco, Espero que de paso me salga algo más barato, pero ya os digo que por encima esta el hagalo usted mismo. Saludos a todos los cofrades

Re: Una curiosa historia
 

Hola tresliebres,

Si lo que pretendes es disfrutar de la construcción de tu barco, adelante con el proyecto.Te aconsejaría que vayas a la capitanía más cercana y preguntes por los requisitos necesarios para construirte un barco.Creo que antes de empezar el proyecto debes de solicitar el permiso como constructor amater(es obvio que no debes de comentarles que el barco se ha empezado a construir, al fin y al cabo no tiene importancia).Si ves que es posible a nivel de papeleo, pues te lo planteas.

Suerte.

Re: Una curiosa historia
 

Gracias Seadog, mañana intentare acecarme a capitania haciendome el sueco y según vea eñ panorama decidiré. Un trago para ti:borracho:

Re: Una curiosa historia
 

Suerte compañero, sólo te puedo ayudar subiéndote el hilo.