La pelea por el meridiano 0
 

Colegas...unas birras a mi cuenta:brindis::brindis:


Existe una infinidad de meridianos, la preferencia por el elegido como 0 depende de una decisión política y no científica.
Ver mas

:type:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Gracias por el artículo, muy interesante, aunque hay 1 razón práctica para establecer el meridiano 0 más o menos donde está, que es hacer coincidir la linea de cambio de fecha en alguna zona practicamente deshabitada, lo cual se da en el pacífico en la actual longitud 180.

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Recordais cuando pasaba por la Isla de Hierro en las Canarias.Era el punto mas occidental de Europa.
Parece que el farero y responsable del punto se negaba a cumplir las ordenes reales de entregar a los delegados inglese la titularidad del punto en favor de Greenwich.Hubo incluso que enviar un barco de guerra para convencerlo.Claro que era....vasco.

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Somos capaces de pelearnos hasta por un circulo imaginario.:cunao:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Muy bueno el artículo!
Siempre es un placer leerlos.
Es cierto que la ubicación del meridiano 0 es el resultado de una decisión política, como lo es también nuestra representación del globo, con Europa en el centro del hemisferio norte.
Siendo la Tierra una esfera... ¿quien camina con la cabeza hacia abajo? :D
Si te interesa este tema, te recomiendo encarecidamente la lectura de "La Longitud" de Dava Sobel, tal vez ya conozcas el libro. Y efectivamente lo demuestra la autora, todo en esta historia de la longitud es político...
:brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Re: La pelea por el meridiano 0
 

:gracias::gracias::gracias:


Sin palabras LitianAnders Me aleghro de que te haya gustado:tequiero:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

Según creo Dicearco (340 - 285 aC) fué discípulo de Aristóteles. y su obra en geografía fué medir la altura de las principales montañas del Peloponeso
y realizar una serie de mapas del mundo conocido en su época.
Conocia pues los trabajos de Arquitas a través de su maestro, y por tanto la relación entre los sistemas de numeración decimal y sexagesimal (véase www. johuga.net)
Si fué él o alguien anterior a él quien puso Rodas en el "centro del mundo"
no lo sé pero parece que la idea cuajó y así se consideró almenos hasta la destrucción de la biblioteca de Alejandría.
Por cierto: el meridiano de Rodas y el de Alejandría difieren en longitud unos 2º cosa que en aquel tiempo ya era medible. (Cleómedes nos explica que Eratóstenes medía anglos de esta magnitud)
Una pregunta ¿Los ejes perpendiculares para situar puntos, son sobre un plano (mapa) o sobre la superfície de la Tierra (esférica)? pues en este caso las perpendiculares serían círculos máximos: un meridiano y ... la ortodrómica con vértice en Rodas!

Hasta pronto

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Los Griegos ya sabian que la tierra era redonda, o sea que utilizarian modelos esféricos. Otra cosa es que al proyectarlo sobre un plano utilizaran
ejes rectilineos; exactamente igual que hacemos ahora , solo que el punto 0,0 estaba en Rodas y no en el Golfo de Guinea.



:brindis::brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Canarias es Europa?
El punto mas occidental de Europa es Ponta dos Capelinhos, en la isla de Faial la mas occidental de las azores aprox W 28º50'

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos de ron antillano :borracho:!

A propósito del 0,0, los griegos NO CONOCIAN EL CERO COMO NOSOTROS LO ENTENDEMOS. Nos lo trajeron los árabes que lo habian "copiado" de los Indios junto con el sistema de numeración posicional.
Así que ni Eratóstenes ni Ptolomeo tenían un meridiano 0 sino un meridiano origen o primer meridiano
Lo importante en una medida es tener un orígen y saber sobre qué medimos.
Ptolomeo hizo un mapa de la eukumene (o mundo conocido) que abarcaba 180º centrado, como no, en Rodas, 90º al este de Rodas y 90º al oeste, allí colocó su meridiano origen, y entre 10 y 15º N del mismo situó las Islas de Fortuna (de la diosa Fortuna), Ptolomeo no era tan mal matemático como para equivocar la latitud en más de 10º (Las Canarias están aprox a 28º) Luego su meridiano origen NO era el de Hierro.
Entreténganse un ratito a ver que islas hay entre 10 y 15º N en el meridiano 90ºW del de Rodas (actualmente és el meridiano 28º E)

Saludos

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

90º al W de Rodas a mi me sale Las Antillas. :nosabo::nosabo:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss,:borracho: ron antillano sin café :borracho:

Muy bien La Maga, has acertado de pleno, :cid5:Ptolomeo dá la longitud y la latitud de las Islas de Fortuna, pero.... por qué no se fué hasta allí "oficialmente" hasta 1492?

Recuérdese que las obras de Ptolomeo nos llegaron a partir de traducciones árabes. ¿Queda claro por qué los árabes si que sabían (y a lo mejor hasta iban) de la existencia de esas tierras?

Saludos

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Ay ay ay como te oigan los Canarios te van a poner de godo hasta arriba:cunao:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

Pues no Lluismi. Los Canarios tienen un distintivo aún más atractivo.
Viven en las Islas de la Púrpura (según Plinio el Viejo).

A cada uno lo suyo

Saludos

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Muchas gracias y muy interesante tanto este tema del meridiano 0 cono lo del puerto de Valencia.

Saludos :brindis:
Rafa

Re: La pelea por el meridiano 0
 

El tema de los mapas y su representación es muy antiguo. Nosotros estamos acostumbrados a ver a Europa en el centro pero sí veís mapa americanos son ellos los que están el centro. Y así en otros lugares. Así pues la tradicional visión de globo "eurocentrica " establecida básicamente por Mercator http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema...al_de_Mercatorfué poniendosé en entredicho y hoy en día se utiliza mucho el llamado Sitema de Peters http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci%C3%B3n_de_Peters.
También podeís ojear el sistema Dymaxion http://es.wikipedia.org/wiki/Mapa_Dymaxion
Por lo que el lugar del meridiano cero ha estado donde la potencia del momento a establecido y, quien sabe si en un futuro puede volver a moverse de sitio otra vez.

Saludos tabernarios y :brindis: que con este calor ya va apeteciendo más

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Algo escribimos hace un tiempo sobre este tema, pongo enlace al hilo (para complementar):

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=38678


:brindis::brindis::brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Me alegro de que os guste. Es un alivio. Hoy llevo un día malo y tengo ganas de mandarlo todo a la porra; pero tu felicitación me hace dudar.

:tequiero::tequiero::gracias:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

La conferencia de Washington de 1884, ante el caos existente intentó poner orden a los meridianos, se barajaron los de El Cairo, Berlín, París entre otros. En esa misma conferencia, se "dividió" la Tierra en zonas horarias de 15º. El meridiano de cambio de fecha debía caer en una región del Planeta no habitada (o mínimamente habitada). También se decidió que el día empezara al paso por el meridiano inferior del meridiano origen.
Después de duras discusiones, se eligió "el meridiano que pasa por el centro de la óptica del aparato de pasos del observatorio de Greenwich"
pero los ingleses tuvieron que pagar un precio por este éxito, tuvieron que aceptar el sistema métrico decimal, cosa que cumplieron escrupulosamente para trabajos científicos y no para estar por casa:cunao:

Saludos

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Error!

Si aceptamos Açores com Europa, el punto más occidental de Europa no es Ponta Capelinhos en Faial sino un punto de la costa cerca de Faja Grande, en la isla de Flores (aprox 31,27 W).

Faial es la isla más occidental del grupo central de las Açores, pero Flores y Corvo están mucho más al Oeste.

Salud y :brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

Seamos un poco serios! una vez "redescubiertas" las Canarias hacia el 1300 por los mallorquines y dado que eran el punto más occidental conocido entonces, para no liarse con los dos signos de las longitudes psitivas o neativas (este u oeste) decidieron que el punto más occidental fuese el punto de "fer zero" (de fer 0) de hacer 0 que alguien "tradujo" como ferro = hierro.

Y claro cuando se descubrieron las Açores en punto más occidental de Europa fueron las Açores y cuando se descubrieron las Antillas menores ...

Saludos y hasta otro hilo

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Como siempre digo, .."todos los días se aprende algo nuevo"

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Desculpem a correção, mas o ponto mais ocidental da Europa (Continental) é o Cabo da Roca e da Europa( no seu todo) é a ilha das Flores (Açores)- long 31º13' W e não como aqui foi dito a ilha do Faial que está a 28º42'W!!
:brindis::brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Tienes toda la razón del mundo MARGEMDOAZUL:sip:

El punto mas occidental es en la isla de flores. Error mio! mea culpa!

Brindis para tí:brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Oues si seguimos jugando e Inglaterra es Europa el punto mas occidental son las islas Fackland o Malvinas...o hay alguna antillana todavia britanica.
Pero ninguno de estos puntos tuvo un faro con el 0 como Hierro.

Re: La pelea por el meridiano 0
 

[quote=Bou Fort;1057036]Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

Pues no Lluismi. Los Canarios tienen un distintivo aún más atractivo.
Viven en las Islas de la Púrpura (según Plinio el Viejo).

A cada uno lo suyo

Saludos

F. Bou Fort[/quote

Pues no.Historicay paleograficamente el Viejo se referia a Gades y sus islas.Hay estudios recientes sobre el tema.]

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Buenasss, cajarillos al poder :borracho:!

Veamos Lluismi lo que dice Wikipedia al respecto de las Canarias:

"La descripción más certera de un autor antiguo sobre Canarias es la que hace Plinio el Viejo en su obra Naturalis Historiæ, donde relata una expedición realizada hasta el archipiélago por el rey de Mauritania Juba II."

A lo que me refería yo, lo de la púrpura, "Los fenicios no solo comerciaron con tintes púrpura obtenidos de moluscos,(género murex) si no que consiguieron derivarlo tambien de líquenes, como la orchilla (Roccella Canariensis). En Canarias hay unas 13 especies de Roccella. Crece en las rocas en acantilados costeros, hasta los 300 metros en interiores de barrancos. Esto hizo que se iniciara un próspero comercio con los tintes obtenidos de los líquenes. Llegandose a denominar a las islas canarias como las Islas Purpúreas

Saludos

F. Bou Fort

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Hola.Leete las ultimas investigaciones del Instituto de Estudios Atlanticos.El tema del tal juba no esta claro.Voy a ponerte la referencia pero esta en pdf.

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Puedes ver tambien la obra de Enrique Gozalbes de La Universidad de las Islas.Un tocho.Si entras en internet veras el tema.
Desde luego hay otros murex,pero arqueologicamente solo hay restos romanos en Lanzarote ( anforas ).Y las zonas fenicio punicas solo alcanzaron Lixius.El viaje de circunvalacion de W de vAfrica tampoco cita ni prueba que llegasen a la s Canarias.

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Respecto a lo del meridiano 0, os diré que tengo cartas españolas, auténticas, trazadas a mediados del siglo XIX y que el meridiano 0 de referencia es el de San Fernando de Cadiz..., donde se encuentre el real observatorio astronómico de nuestra armada...!

:brindis:

Re: La pelea por el meridiano 0
 

Efectivamente Iñaki, nuestro meridiano cero pasaba por Cadiz...

Pero aun hay otro meridiano cero mas, y no es coña.
Los jesuitas, como gran potencia económica y científica de carácter "semiprivado", tenian su propio meridiano cero. Ese meridiano estaba marcado por una línea que está en la iglesia de "la Clerecía", en Salamanca.
Si veis fotos de esta iglesia, se reconoce facilmente porque sus dos torres etsán inclinadas como consecuencia del terremoto de Lisboa.

En la Clerecia se guardaron durante siglos los archivos de las andanzas marítimas de la Compañía de Jesus, hasta su expolio durante la invasion napoleónica por los franceses, que según cuentan estudiosos locales, se convirtieron en objetivo militar de las tropas francesas. A saber que habria ahi archivado...

Hoy en dia pertenece a la Universidad Pontificia, se hacen visitas guiadas, pera nadie recuerda su importante pasado nautico, ni la influencia que tuvo en el comercio con las Américas...