Daños en la orza: ¿son graves?
 

Hola foreros, que corra el ron para todos.

Vereis, tengo una consulta que haceros. La cosa es que me ofrecen un barco a muy buen precio pero presenta daños en la orza, por lo visto se les fue el barco a tierra. Quisiera que me orientaseis sobre si estos daños son graves, difíciles de arreglar, caros, o por el contrario es algo liviano. Cuanto más me orienteis más os lo agradeceré. Os pongo un par de fotos de los daños.

EA, otra ronda de mi cuenta.
Saludos y gracias.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Eso no tiene buena pinta. Ojo, no soy un experto, pero yo no me arriesgaría a meter eso en el agua.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

El problema puede ser lo que NO se ve. A simple vista, un puñao de amrtillazos enderezan el metal. Hay que ver si se han forzado los pernos, si ha sufrido la estructura de la quilla, etc. De eso preocupate. Del tocho de metal no.

Lo mejor es que busques a alguien que te pueda hacer un peritaje

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

yo, independientemente del precio, no me meteria con un barco que haya recibido ese golpe, sin hacerlo revisar de arriba abajo por algun tecnico de cuya competencia y seriedad estuviera muy seguro. parece que algo le han reparado en el casco, delante de la orza. seria serio? lo hicieron bien, o un apanyo pa salir del paso? miratelo bien.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

uffff para dejar asi la quilla, te puedes imaginar (aunque a mi me cuesta imaginarlo) el golpecillo/s que se debio llevar. el problema es que eso puede haber tocado la estructura del barco , pernos etc. si no quieres correr el riesgo de que un dia navegando la quilla se vaya por su cuenta, tendras que desmontarla y hacer una revision a fondo. que te lo vea un profesional una vez desmontado (antes de cerrar la compra, no sea que la averia te cueste mas de lo que crees). lo bueno es que si el dueño lo vende asi tal cual, el precio sera de lo mas interesante supongo. te diria que puede ser viable, pero con maxima precaucion en la revision y reparacion. la cabronada seria que el dueño enderezara la quilla, manita de pintura, y a venderlo. por lo menos es honrado y te deja ver lo que hay

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Hola, yo no voy a ser tan drastico, he visto reparar barcos con peores averias, incluso orza arrancada y ahi estan, reparados y navegando, alguno despues de hundido en un temporal.

Lo que yo haria seria tener un "peritaje" de algun experto y un presupuesto de reparación.
A partir de ahi, negociar con el vendedor y que te pague la reparación o te rebaje el precio.
Si el precio final es bueno y la reparación posible, adelante.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Creo que ya te han contestadop lo correcto. Añado alguna cosa más.

En laprimera foto se aprecian dos cosas: por un lado una reparación del fondo del casco, que indica que allípasó algo gordo (agujero). Además, se ve una holgura entre la quilla y casco.

Hazte la idea que hay que sacar la quilla y estudiar muy bien lo que hay. Además, habría ue ver las reparación o reparaciones que se han hecho, cómo, por quien y porqué.

Si ha habido una via de agua, puede que hayan daños en el interior a la altura de cosas mojadas (electrónica, etc.).

Mi particular consejo es que ni se te ocurra hacerte con el barco sin antes tener un peritaje muy serio del mismo. Cuando tengas los costes de las posibles reparaciones, es cuando habrás de ver si, sumados al precio que te piden, vale la pena meterte en ese berenjenal o no.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Lo que no entiendo es porque se molestan en pintar, enmasillar, etc y la orza la dejan hecha un ocho.
Tampoco es que haya que perfilar los apéndices en plan "pro" pero ¿esa curva? Con cuatro martillazos no iba a quedar peor...

Que a lo mejor crea una sustentación positiva por la desviación del flujo o algo... :nosabo:

Lo que te han dicho: revisión, precio y quizá ese barco tenga otra oportunidad de navegar a una distancia prudencial de la costa.

:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Con la de barcos que hay en buen estado, yo ese directamente lo descartaba... no le dedicaba ni un minuto.

Puede ser perfectamente reparable, compensar economicamente, etc pero es que si para poder acceder a esta eslora debes meterte en un "embolao" asi, mal vás para cuando te surgan cosas propias de la eslora...

:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Ondia!!

Y de que está hecha una orza para que se doble así, ¿de plastilina?

Lo que ma llama la atención es que coja esta forma y ni se astille la fibra, porque, y a lo mejor digo una tontería, la orza, aun siendo de plomo o de lo que sea está recubierta de fibra ¿no?

Nada, ganas de aprender un poco, perdonad si pregunto disparates.

Saludos y :brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Oliyia, soy armador de un velerito con orza de hierro fundido, como esa, intentaré responder a tus preguntas.

1º- Ese barco ha recibido mucho daño, es imprescindible, desmontar la orza y ver como está la unión de esta con el casco (ver pernos).

2º- Una vez desmontada la orza, hay que enderezarla ( de lo contrario el barco siempre tendera a irse a estribor), y volverla a montar.

3º- Navegar con un barco asi, sin revisar a fondo y reparar lo necesario, para mi seria una gran imprudencia.

Saludos y buena mar:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Parece claro que el porrazo es más grave de lo que se ve.Ahí hay algo más además de la orza.La orza debe ser o bien de acero, hierro o plomo.,y ese golpe no se trata de un golpecito.
Reparar la orza podría ser lo de menos, los peores daños, si los hubiera estarían alrededor de la orza, o en la sentina o en la fijación con el casco, o bien en todos ellos.
Todo se puede reparar, hay que ver si compensa después de lo que vas a pagar por este barco.:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Mal rollo, esta claro que el golpe a arrancado la orza y a desgarrado el casco, eso mismo lo vi en un fortuna 9 hace años.

Es una mala averia y que puede tener muchas consecuencias ocultas a todos los niveles.

Yo francamente ni me plantearia meterme en ese "fregao", imcluso peritando, el asunto se puede complicar y alargar mucho.

Esta aficion es para divertirse, no para complicarse la vida y francamente no creo que compense en tiempo, problemas y dinero por muy barato que te lo dejen, menos no siendo un profesional.

Si es por pasta, comprate algo mas pequeño .o economico y navega desde el primer dia.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Gracias a todos por vuestras respuestas. Solo una puntualización a Questionsailling: entrar en valoraciones del tipo "si para poder acceder a esta eslora debes meterte en un "embolao" asi, mal vás para cuando te surgan cosas propias de la eslora..." está fuera de lugar. Te agradezco tu preocupación por mis posibilidades pero no te corresponde, ni yo he pedido consejo sobre el particular.

De nuevo, gracias a todos y que se sirva otra ronda de mi cuenta
Saludos y buena mar

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Hola----->:nop:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Buenas:
No tiene porque estar recubierta de fibra, de hecho creo que muchas no lo estan.
Llevan una imprimacion o un epoxi y patente.
Mucha gente enfibra las de hierro para evitar oxidos y cosas.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Hola y una :brindis:, pero que sea tila mejor,

respecto al tema de la orza ésta no va enfibrada ni nada ( respondiendo a un cofrade que preguntaba).

Saludos

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Esta orza en concreto por la forma de doblarse parece de plomo.

Muchisimas orzas van sin enfibrar, creo que la mayoria.

¿Por cierto, que barco es?

Salut.:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Mis comentarios estan dentro de un foro nautico, que desde el cachondeo es considerado un antro de piratas.

Creo que la que está fuera de lugar eres tu, vuelve con Ned Flanders a reflexionar, aprovecha que hoy es día oficial...

Lo que hay que leer... :eek:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Oliyia te mande un privado

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Olvidate de esa "ocasion" hay barcos a "punta pala" donde escoger y olvidarse de problemas
SALUT:brindis::brindis:

Para poder opinar hay que saber si es de plomo o de que está hecha. Y porque quien la vende no la repara y la pone a la venta pudiendo pedir mas €€€

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Yo lo descartaría, como bien dicen por aquí, tiene pinta de haberse llevado un buen porrazo, sin olvidar el resto de golpes que puede haberse llevado en la maniobra... Ahora si te van los retos, tienes buenos conocimientos y el precio es bueno, a por él!

Saludos
Rey

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Y de que precio hablamos y eslora?

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

aqui se desechan las cosas con mucha facilidad, a saber cuantos han comprado un barco que tenia un golpe peor que ese, reparado chapuceramente y ni lo saben. claro que se puede arreglar, o por lo menos desmontar y que un experto lo examine y opine

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

compralo hombre , la torcedura de la quilla te hará virar sin perjuicio del timon ... o sea que navegaras en circulos , tienes que comprobar que el diametro del circulo coincide con tu titulacion ! :meparto::meparto:

ahora en serio : es una quilla de hiero colado , suele partir entes que doblar salvo golpes de muy muy grand energía , o sea : que haya sufrido la estructura es un hecho seguro . dos , esta quilla no tiene salvación , hay que sustituir , salvo que hagas tuyo el primer parágrafo ...

ya tiene que ser bueno el precio para compensar ...
:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Cofrades, despues de visto el desaguisado con la deformacion de la quilla :eek: , que dicho sea de paso , no entiendo como ha debido de producirse :nosabo: . Si es de plomo o material metalico, creo que deberia sacarse de su alojamiento y cortando con un soplete la zona deformada, fabricaria un postizo y lo volveria a colocarlo efectuando una buena soldadura. Lo del martillo y los golpes me dan risa :meparto:.Es una opcion si es que de verdad el futuro armador cree en el barco.:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Buenas de nuevo y gracias otra vez por vuestras respuestas.

Se trata de un Bavaria 38, del año 2004, en un estado esplándido (salvo en lo que nos ocupa) y perfectamente equipado. He ofrecido 30.000 €, algo menos de lo que piden por él. ¿pensais que por este precio puede ser rentable el tema? ¿sabeis de qué material esta hecha la orza del Bavaria 38?

Gracias a todos

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

la quilla esta hecha de fundicion , solo tienes que cambiarla .... , pero insisto , los bavarias no son precisamente indestructibles .... temo mucho por la integridad del casco ...
:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

l
Ciertamente coincido en la preocupación añadida por la supuesta "fragilidad constructiva" de los Bavaria, que yo no entro a valorar.

Si se tratara de un barco de los "fuertes" me quedaría mucho mas tranquilo.

El precio esta bien, busca asesoramiento muy especializado para revisar ese casco hasta el ultimo milímetro (no me fío nada de ese casco y el parche esta en la zona mas delicada)

Si la orza es de fundición, la hostia necesaria para doblarla ha tenido que ser bestial, contra un espigon o algo así.

No se, yo saldría corriendo, no obstante, pregunta lo que cuesta la orza, lo que cuesta montarla y todo lo necesario para dejar eso bien, agrégale un 50% mas como mínimo para imprevistos y haz cuentas.

Además luego agrega el factor "riesgo" por posibles daños ocultos a posteriori, el problema psicológico que puede suponer navegar con un barco que sabes como esta y que siempre de va a dar algo de yuyu y el Handicap a la hora de vender el barco tu mas adelante.

Si todo eso te cuadra, es tu dinero.

Pero a mi me sigue pareciendo una mala idea. Pero solo es mi opinión, si te sirve de algo perfecto, caso contrario, olvídala.

Salut

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Todo se ha dicho..sobre la reparación y demás consejos o si merece o nó.. pienso que si estás dispuesta a pagar esa cantida, yo miraría sin prisas ofertas en eslora similar pues por algo más de dinero se ven buenas ocasiones...
suerte en la decisión
:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Iba a darte mi opinión, pero según he leído los consejos que te daban y tus reacciones considero que no mereces consejo alguno.

Paquito te ha dado su opinión, desde el conocimiento de materia (que le sobra) hasta la experiencia (que también le sobra), y es que pese a su juventud y su hablar "claro y directo" el cofrade sabe dar opiniones con fundamento y/o motivos. No te ha dicho nada ofensivo, todo lo contrario, te ha respondido lo que mucho pensamos y es cosa de lógica.

Tu te haces la ofendida sobre tu poder adquisitivo, y sinceramante si tan sobrada estás ni te plantearías meterte en un embolao así como bien te aconseja questionsailing ya que hoy día la oferta por desgracia de muchos es muy muy amplia

Te repito: has pedido consejos, no en particular sino sobre ese barco y ya te han respondido. Si no te gustan podrías haber puntualizado que solo te aconsejaran cosas que te agradaran la oreja, o en este caso puntual la vista a través de la lectura.

Amiga, hay que ser un poco más humilde si pides consejos... :rolleyes:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...6&d=1305919662





Partiendo de que te gusta. Si el estado es espléndido y lo consigues por 30.000.(Impuestos pagados......)
Ni te lo pienses.

Pide presupuestos.

Un buen profesional te lamina vagras y varengas de nuevo, te hace un asiento nuevo y le colocas la orza nueva que quieras.
Presupuesto......¿40.000? ..........¿Es caro un Bavaria 38 con un fondo super reforzado, espléndido....por 70.000, con siete años?.

Tu decides.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

chacho ¿tu has visto bien esa orza???? :confused:

pues tal y como está el mercado y desgradaciadamente, sí, supercaro. Y lo del fondo super reforzao... ejem, tiene que reforzarlo mucho ehhhh. Si de 30 le sale por 70 la reparación incluidos quebraderos de cabeza pues le tengo que dar la razón a paquito, aunque se ofenda más de un@

De todos modos tengo claro que con esa orza descartaría la compra por barato que lo pusieran

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

A pesar de que la orza del 36, al menos el que yo he " bricolageado " es de acero.
Por esa deformación, creo que la de la fotografía es plomo.
El acero no deforma así, tan pronunciado en tan corta distancia.
No tengo ni idea del presupuesto, pero lo pongo en esa cifra para que haga cálculos. Creo que es exagerada.
Se de reparaciones similares, por unos buenos entendidos en la materia y sabiendo lo que hacían, para nada queda un barco malo.
Si se duda que la construcción del astillero no es de lo mejor. Un reforzado interno, que sabes quien te lo hace y como te lo hace, deja un casco a prueba de mayores impactos.
Ella decide.
:brindis::brindis:
Un saludo.

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Le quitas la orza y la vendes por peso de plomo, le quitas el mástil
y lo vendes seguramente por un precio más que decente,
luego coges un transportista para que te coloque el casco
en tu jardín. Así acabas con una vivienda con un toque germánico
a muy buén precio.:cunao::cunao:

Ahora para navegar...pués está todo dicho.
A mi, desde luego, me daría sudores fríos por la noche
sólo pensar en el hostión que ha recibido el pobre.
Ha tenido que ser peor que el Titanic. La única diferencia
es que debió de ocurrir cerca de puerto y
han podido "salvar los muebles".

:brindis::brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Esta orza es de plomo, era la opcional de Bv, el daño en ella no es lo significativo es lo que haya podido producir al casco ese golpe, me mosquea el pegote en la obra viva y el arreglillo en la junta de la base, por 70mil encuentras barcos similares sin posibles problemas a la vista, hablo desde la distancia, habría que inspeccionar el barco bien y tomar medidas de cotas
SALUT:brindis::brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

No sé dónde esta ese Bavaria 38, es cuestión de verlo y presupuestarlo.
La cifra que pongo me parece desmesurada, lo hago a modo orientativo, me imagino que con mucho error por exceso, para que oliyia haga sus cálculos.
Yo ya tengo bastantes ocupaciones como para aventurarme en esta empresa, pero para nada la veo problematica.
Si el precio de venta puede ser de 30.000, es que me parece que la operación es factible para un bavaria 38 con siete años y esplendido.
Creo que tal y como están los trabajos hoy en día, repararlo no será difícil ni en costes ni en personal.
Buenos profesionales los hay, es cuestión de saber elegirlos.
En fin, son opiniones, acertadas o no, que gusten o que no se compartan.

Ya me gustaría a mi ver la cocina y el personal en muchos restaurantes antes de que me sirvieran los platos......

Un saludo

:brindis:

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

Bueno, otra vez gracias a todos, por vuestras respuestas, y a Questionsailling también. Sobre este tema, no quisiera crear polemicas, solo quería opinión sobre los daños de la orza, nada más, así lo hice sabes y no sé nada acerca de lo diracto de las respuestas de unos y de otros, por eso, la de este cofrade me chocó. Solo eso, disculpas por lo que me toca y, queriendo ser lo más correcta con todos y respetuosa, creo que ya está todo dicho.

Muchas gracias

Re: Daños en la orza: ¿son graves?
 

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