Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Buenas noches, acabo de hacerle a mi velerito una limpieza de "culito" con la karcher...y en algunos puntos he visto fibra y me he asustado...:eek: casualidad en el baco de enferente un profesional trabaja en un precioso barco y le pregunto que producto debo de aplicar y que es lo que debo de hacer...:nosabo: el bue hombre muy amable se acerca a mi barco lo mira y me dice lo que debo de hacer y además como lo debo de hacer...:sip: masilla de poliester y tapar las faltas, lijar todo bien.. y dos manos de " Imprimación de epoxi" ..... ya lo he hecho...:D se puede considerar que esto es un "tratamineto preventivo de osmosis"debo de hacer algo mas :nosabo: la verdad es que el casco me ha quedado precioso :sip: todo liso liso a falta de dárle la patente...:D

Gracias,,,,:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Las pastillas contra el mareo son preventivas. Las tomas antes de navegar y evitan que te marees. Las pastillas anticonceptivas también son preventivas. Tomadas después de . . . sirven de bien poco.
Lo mismo ocurre con los tratamientos preventivos de la osmosis. Se han de hacer antes de que empiecen los problemas, cuando el barco es nuevo y la fibra está bien seca. Si ya tienes problemas de osmosis, la única solución son los tratamientos CURATIVOS. Puedes hacerlos totales, por zonas o esperar una o dos temporadas, pero ya es tarde para un tratamiento preventivo.
suerte

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Mas claro.....el agua
SALUT:brindis::brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

El tratamiento preventivo de la osmosis no existe. Significa que te sacan un dinero hoy por algo que hoy no necesitas.

Vaya es como si intentara "castigar preventivamente a mis hijos" por si acaso luego se portan mal. Ya lo he intentado pero incluso ellos pequeñitos se me quedan viendo como diciendo "pero tu eres idiota o que?" cuando se los propongo :burlon:

Pues eso, es lo mismo.

:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Gracis por tus comentarios :brindis: seguramente no me he explicado bien...:o no tengo problemas de¨Ósmosis :nop: simplemete en algunos puntos veía la fibra y como mi barquito tiene ya unos años y unos cuantos armadores :o pues no sabía que debía hacer....:rolleyes: no tengo ninguna burbuja con olor-sabor a vinagre ni nada parecido....simplemente un casco de varios colores tras la Karcher y fibra a la vista en algununos puntos....tras los consejos de un profesional que me dijo como lo debía de hacer..no que lo haría el...pue eso que lo que he hecho es lijar aplicar masilla de poliester y cubrir las faltas, volver a lijar toda la obra viva y aplicar dos manos de imprimación epoxit respetando los tiempos de secado...:sip: ahora está preparado para aplicar la patente...:o
Simplemente pregunto si esto que he hecho tiene nombre, si me falta algún paso o es un mantenimiento normal....( que hasta ahora no he hecho nunca)...y simplemente me preocupaba de limpiar y dárle patente....:o
Gracias....:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

El tema de los niños creo que es mas complicado que el problema de mi casco....:cunao: pero no se me había ocurrido lijar al pequeño de casa...:meparto:
Gracias....:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Yo si ccreo en la prevención de la ósmosis; creo en las vacunas puesto que previenen de las enfermedades. Puede ser que no te contagies nunca, pero si el bichito se ceba en ti no podrá causar mal alguno ya que la inmunuidad que crea la vacuna en el cuerpo, lo impide.

Trasladando esto a los barcos y cambiando el bichito por el agua, el epoxi consigue una impermeabilidad muchísimo mayor que el gelcoat para evitar que el agua marina penetre en las capas del laminado del casco y así evita la reacción que da lugar a la ósmosis, que llevaria consigo la separación de las capas de fibra, ya que aumenta la presion del lìquido resultante (algunas veces mas de 12 atmósferas) y disminuiría la resistencia del casco.

No te asuste por ello, tiene fácil solución.

Como han dicho antes, si tu barco tiene ósmosis no podrás prevenirla pero sí curarla.

Por otro lado, igual que no todos los seres son cabritos, tampoco los que se dedican a la náutica son todos bandoleros de caminos.

Rebe

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Se les reconoce por el trabuco :meparto:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Totalmente de acuerdo, hay que cuidar los barcos y vigilarlos antes de que aparezcan problemas.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Pues a mí sí, sobre todo las uñas... que no tiene ni un mes pero tiene unas garras... con lija del 6 creo...:cunao:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Gracias por el comentario....:brindis:
Pero vuelvo a decir que mi barco NO tiene ósmosis...:o es simplemente poner un nonbre si lo tiene a lo que he hecho y que me ha llevado un cuurro de dos días completos...:o
Gracias.:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Primero mira si son uñas o mejillones...:cool: y luego decide.....:pirata:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Eso os pasa por tener mujer y niños, yo paso de ello y me olvido de esos puntos, no soporto ni lo uno ni sus consecuencias, mi mujer es mi barco y mi niño el mar
SALUT:brindis::brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Si esos desconchones del gelcoat los tienes en muy pocos lugares puede sel debido a "globos", pero si tienes muchos en todo el casco puede ser a una ósmosis ligera entre fibra y gelcoat.

Me explico, le decimos globos a unas burbujas de aire que quedan entre el gelcoat y la primera capa de fibra, debido a que no se ha repasado bien con el rodillo de anillas en el momento del laminado del casco para expulsarlas y que pueden haber sido rotas por pa fuerza de la karcher. En este caso no hay ósmosis.

Si abundan mucho seguramente son el resultado de una ósmosis muy ligera, entre la fibra y el gercoat, pero sin deslaminación del estratificado. El gelcoat salta por la sobrepresión entre él y la fibra, ya que tiene poca elasticidad.

Rebe

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Eso os pasa por tener mujer y niños, yo paso de ello y me olvido de esos puntos, no soporto ni lo uno ni sus consecuencias, mi mujer es mi barco y mi niño el mar

Pues no sabes lo que te pierdes porque aunque todo en esta vida tiene sus pros y sus "no pros" para mi, navegar con mi mujer y mi hija (a las que por supuesto les gusta) es todo un placer y cada vez, más.
Por otra parte, no me veo contándole a mi barco problemas personales; como no contesta, no se si me escucha :cunao:.
:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Volviendo al caso de Mariñel:
¿Sería conveniente a un casco nuevo aplicarle un par de manos de epoxi?,
¿merece la pena? porque me parece que hay tantas opiniones como barcos. :adoracion:
:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Buenas, gracias por los consejos....cuando hablo de que se ve la fibra creo que es porque la carcher, algún golpe o que en sudía alguién lijó demasiado en asa zona y se ve la fibra....he jijado todo el casco y no he visto ninguna burbuja ni nada parecido :nop: algún golpe y algún raponazo...:o
Tras lijar todo bién , le he aplicado masilla de poliester para tapar esos golpes y sobre todo en donde se ve la fibra y tras secado y lijado le he aplicado imprimación epoxi 2 capas con sus tiempos de secado :o total 5 latas x 750 gr...todo un curro....esop si el barquito me ha quedado como para la primera comunión...:D
Ahora me falta la patente y a navegar....:pirata:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Mariñel el Arpege está precioso.. como no!
A mi parecer para salir de dudas sobre el asunto hubiera estado bien realizar varias mediciones del grado de humedad del casco (en las zonas que veías la fibra) pues tiene cierta lógica que si ha estado mucho tiempo la fibra en contacto directo con el agua de mar y ahora cubres el casco con capas de epoxi sin haber secado bien la humedad interior no estaríamos facilitando a futuro la creacion del problema..?:nosabo:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Muy conveniente darle el epoxi, esto sería un tratamiento preventivo. No hace falta ser manitas para hacerlo; atente a las instrucciones de aplicación y lo puedes hacer tú.

Rebe

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

:pirata: Kontxo....ahi quería llegar....:adoracion: eso pues es lo que quería preguntar...si lo que le he hecho a mi barquito se puede denominar "Tratamiento preventivo" :rolleyes: y que quede claro que mi barco es como la "trinaranjus",,,,,, natural y sin burbujas.....:cunao:
Gracias.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Creo que es un poco atrevido decir que no valen para nada. Es una cuestión de impermeabilizar el casco. El gel coat no es impermeable al 100% y además éste se puede dañar facilmente a la hora de cambiar la patente. Tratar el casco con resinas epoxi siempre mejorarán la impermeabilidad del casco

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Segun tengo entendido la masilla que se debe dar no es la de poliester, sino masilla "epoxi". Y esta darla despues de haber impregnado los desconchones en la fibra con un poco de imprimacion epoxi.

No dés el antifouling directamente sobre la ultima capa de imprimacion epoxi. Debes dar una capa intermedia de enlace. Por ejemplo "Empatex Aluminium" de HEMPEL.

Que los expertos confirmen si es asi o no.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Siempre le va bien a un casco nuevo darle la proteccion de tres capas de epoxi para prevenir humedad en la obra viva, pero jamas darselas a un casco que haya estado sumergido durante largo tiempo, es contraproducente y hace un efecto acelerante con la humedad atrapada
SALUT:brindis::brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

¿Cuanto es largo tiempo sumergido?
Meses, años ...
Por lo que entiendo que antes de aplicar las capas de epoxi el casco deberá estar bien seco, osea, mejor en verano.
Gracias
:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Por precaución: ¿has mirado el grado de humedad del casco?. Me sorpende que un barco de tantos años como dices tiene el tuyo no tenga osmosis. Recuerda que las ampollas son un síntoma, y no el problema en sí mismo. Estas ampollas se forman cuando el gelcoat impide salir a los ácidos resultantes de la descomposición de la resina por acción del agua de mar que penetra en los laminados. Si el gelcoat es viejo, poroso y/o ha desaparecido por zonas, no se van a formar ampollas. El agua entra libremente y los ácidos salen sin barreras ni necesidad de formar ampollas. A falta de ampollas, el barco parece sano, pero puede haber una osmosis galopante. A mi me pasó en mi anterior barco.
Aunque hayas terminado el proceso, intenta medir el grado de humedad de la obra viva. Saldrás definitivamente de dudas.
suerte

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

El libro del cofrade Argonauta, es toda una enciclopedia al respecto.

Así a bote pronto, la ósmosis (hidrólisis), como todos sabemos se produce por la reacción de la resina de las fibras con el agua, por lo tanto si le has dado epoxy que es una resina impermeabilizante sin haber secado el casco antes, has dejado la humedad dentro del casco, y por lo tanto como lo has impermeabilizado, es cierto que no estrará más agua, pero la que ya tiene, irá haciendo su efecto y tampoco podrá salir, por lo que seguirá haciendo efecto indefinidamente.


Saludos. :brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Bueno, pues ya me estais acongojando...:o
El día que saqué el barco y le pasé la Karcher, vi que en algunas partes se descolchaban láminas de viejas pintutas....podría ser vieja imprimación :rolleyes: y en algunas partes por algún golpe o por pasarme de fuerte con la espatula, pues se veía la fibra :sip: Al lado de mi barco había un precioso motovelero nórdico que lo estabán poniéndo a punto....un capricho y una preciosidad de barco.....al lado del barco una furgoneta en la que se leía " Trabajos náuticos,fibras, ósmosis,cubiertas,pinturas etc..." me acerqué al señor que estaba trabajando en el barco que era el profesional en cuatión y le pregunté que le parecía mi barco y que productos debía de aplicar, el me contestó que luego se pasaba y le echaba un vistazo :rolleyes:
Yo seguí trabajando y mas tarde ví al prosesional estudiando mi casco...se acerco y me dijo: En la parte en donde veas la fibra, le das masilla de poliester o de carrocero....yo le dije que si era mejor epoxi :nosabo: y el me dijo , que no...masilla de poliester, lijar y dos manos de imprimación époxi, además me lo escribió en una libretita para que me quedara claro...
Cual fué mi sorpresa el domingo cuando estaba trabajando en el barco cuando se acerca el señor vestido de domingo :D y ne dice que el sábado había estado viendo el trabajo que había hecho con la masilla y que lo había dejado muy bien....:sip: desde entonces como el está trabajando en el mísmo varadero, se pasa a ver mis avances y sus comentarios me animan un montón...:pirata:creo que hice bien en seguir sus consejos de profesional que fué el que vió mi casco,lo revisó, lo toco y lo olió...:sip:

Gracias por vuestras aportaciónes y consejos....hoy empezaré a dárle la patente....:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Segun el libro del experto ARGONAUTA, la masilla que hay que emplear para tapar grietas y desconchones en la fibra debe ser tipo "EPOXI".

¿Por favor, alguien podria confirmar si es esto cierto? o por el contrario se debe usar masilla de carrocero de poliester? como dice Mariñel.

Es que tengo que hacer esto mismo dentro de unos dias y estoy hecho un lio.
Gracias y ronda para todos.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

En mi caso 14 manos de Epoxi :sip: eg que soy muy bestia:cunao:
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=10741

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Bueno,bueno...tu si que sabes sacar rondas....:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Mariñel, yo no entro en si esta bien o mal el haberle dado dos capas epoxy (la masilla entiendo que también debería haber sido epoxy), pero ya dadas y como ha comentado otro cofrade, antes de la patente hay que lijar un poco la última capa de epoxy y dar una capa de enlace para que agarre bien la patente.
Pregunta en la marca que has utilizado y te recomendarán el nombre/marca esta capa de enlace (suele ser una imprimación epoxy que tiene partículas de aluminio).
Saludos.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Una manera de ahorrarse el lijado y la capa de enlace es aplicar la patente, cuando la última capa de epoxi ha catalizado pero aun tiene mordiente.

Rebe

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

En mi caso 14 manos de Epoxi :sip: eg que soy muy bestia:cunao:

Añadiendo añadiendo, confiesa que lo que quieres es aumentar la eslora y la manga para ahorrarte cambiarlo por uno más grande. :cunao::cunao:
El caso es que se ve bonito.
:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

No es EPOXI, es de tipo clorocaucho. Suele ser mucho mas barata, tiene un alto rendimiento y se da muy facimente.
Tambien se emplea para darla encima de capas viejas de antifouling y asi separar estas del nuevo antifouling que vas a dar.
Esto lo explica "HEMPEL" en la ficha tecnica de la "HEMPATEX-ALUMINIUM".

Al final, las grietas y los saneados en la fibra, como se deben tapar, ¿con masilla "epoxi" o con masilla de "poliester". Parece ser que hay opiniones distintas.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Hoy he llamado al lamacén de pinturas en donde compré la imprimación para preguntarle acerca de la pintura puente de aluminio :rolleyes: me ha dicho ( y el es marino y se hace su barco) que no hace falta con la imprimación que le he dado, si quiero una suave lijadita y patente....:o
No se si lo he hecho bien o muy mal....ya os contaré dentgro de un año cuando lo vuelva a sacar y vea el estado de la obra viva...:sip:
Siento no poderte ayudar Yucatan.... yo simplemente hice lo que me aconsejo aquél profesional del varadero...:o

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Buenas, pues eso que ya he acabado y mi barquito está en el agua....ya os contaré que tal ha ido el tema....:sip:
Gracias por todos los consejos.:brindis:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Mariñel, Zorionak!! - Enhorabuena el trabajo se nota!! te ha quedado muy guapo!!!:brindis::brindis:
Y en cuanto a las dudas sobre tratamientos y demás historias yo pensaría que el año que viene o el siguiente o cuando sea ya le meterás mano en plan serio ahora a disfrutar a ver si coincido algun día contigo.......:pirata:

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

De acuerdo con Enric. Aplicar 2 capas de epoxi con el casco húmedo es capturar la humedad sin dejar opción a salir hacia afuera y puede ser contraproducente. El epoxi hay que dárselo con el casco bien seco.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Saludos Mariñel!

Estoy plenamente convencido que en sus mas de 30 añazos , el "ALZATE" nunca se sintio ni tan querido ni cuidado como con su actual dueño.

Con tanto cariño hasta a rejuvenecido, o sera el maquillaje:nosabo:, o algun tratamiento estetico antiarrugas:nosabo:.

Que lo disfrutes y navega todo lo que puedas.

Re: Que es exactamente "tratamiento preventivo de osmosis"?
 

Ahhh Urola, tu si que sabes lo que he sufrido con este niño...:o
Has expresado exactamente lo que en lárgas horas se me pasaba por la cabeza....:sip: me decía a mi mísmo...yo te quiero,te cuido y te mimo....:rolleyes: y querísa pensar que el barco me respondía....yo te quiero y te cuidaré..estate tranquilo...:o
Yo estoy contento...y feliz del resultado....:D