La Taberna del Puerto

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Questionsailing 05-07-2007 00:15

Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Teneis información de esto?

Imagino que no soy el unico q ha leido esto en las noticias, bajo ese nuevo club, correra el equipo español la proxima copa america

dunic 05-07-2007 00:30

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Parece ser una "maniobra" de la FEV, y que el resto de los "socios" de este año, estan :cagoento:

Borneira 05-07-2007 00:41

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 97102)
Teneis información de esto?

Imagino que no soy el unico q ha leido esto en las noticias, bajo ese nuevo club, correra el equipo español la proxima copa america

Se empezó a hablar del asunto en este otro hilo:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=7091

:brindis:

REIRA 05-07-2007 00:59

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 97102)
Teneis información de esto?

Imagino que no soy el unico q ha leido esto en las noticias, bajo ese nuevo club, correra el equipo español la proxima copa america

Alinghi no acepta a la RFEV como club desafiante por eso se han inventado un club con sede en las instalaciones del Desafío Español. No es nada nuevo, el anterior Challenguer of record, el Oracle corrió por un club llamado Golden Gate Yacht Club, que también se "reflotó" a la medida de Larry Ellison

Algunos dicen que esto se hace para no enfrentar a los distintos clubes, pero en anteriores ediciones de la copa el Monte Real Club de Yates de Baiona y el Real Club Náutico de Valencia formaban desafío conjunto y nadie se enfrentó, creo. Los mismos acusan a la RFEV de atender más a la AC que a la vela olímpica, por ejemplo.

:brindis:

Butxeta 05-07-2007 01:04

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por REIRA (Mensaje 97124)
Alinghi no acepta a la RFEV como club desafiante por eso se han inventado un club con sede en las instalaciones del Desafío Español. No es nada nuevo, el anterior Challenguer of record, el Oracle corrió por un club llamado Golden Gate Yacht Club, que también se "reflotó" a la medida de Larry Ellison

Algunos dicen que esto se hace para no enfrentar a los distintos clubes, pero en anteriores ediciones de la copa el Monte Real Club de Yates de Baiona y el Real Club Náutico de Valencia formaban desafío conjunto y nadie se enfrentó, creo. Los mismos acusan a la RFEV de atender más a la AC que a la vela olímpica, por ejemplo.

:brindis:

Una agria polémica política retrasó la formación del Desafío en la AC32. Entiendo que este subterfugio evita cualquier reticencia localista, a la vez que se quita de en medio a un hipotético Comodoro de Club pesado y renegón. Vamos que ellos se lo guisan y ellos se lo comen.

En mi opinión, si conseguimos tener un equipo puntero para la próxima edición, esto quedará en un pequeño detalle.

:brindis: :brindis: :brindis:

Questionsailing 05-07-2007 07:50

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Ok, gracias, ya entiendo la pelicula.

Es que desde que Jaume Soler empezó en su blog a poner los enlaces a Terra, he dejado de visitarlo, me parece un coñazo abrir una pagina y que a mitad de un texto interesante tener que linkear a otro sitio. Me alegro por el, pero a mi se me quitaron las ganas de leer su blog por eso, además de que me aburria leer casi exclusivamente de Copa América.

Salu2

tuera 05-07-2007 11:59

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Uy, uy, uy. Que me temo que eso de "español" no va a ser del gusto de muchos aficionados a la navegación de esta taberna.


Gente además que no gusta de política en el foro (como yo mismo).

Veremos si son muchos los que contestan a este interesante post.

Aunque la ausencia de respuesta al mismo (con el interés que la copa América presente ha suscitado) también sería bastante elocuente.

A mi personalmente lo de "C. N. E" me parece muy adecuado, en la forma (como ha explicado REIRA) y en el fondo.

:velero:
:brindis:

Tabernero 05-07-2007 12:41

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 97231)
Uy, uy, uy. Que me temo que eso de "español" no va a ser del gusto de muchos aficionados a la navegación de esta taberna.


Gente además que no gusta de política en el foro (como yo mismo).

Veremos si son muchos los que contestan a este interesante post.

Aunque la ausencia de respuesta al mismo (con el interés que la copa América presente ha suscitado) también sería bastante elocuente.

A mi personalmente lo de "C. N. E" me parece muy adecuado, en la forma (como ha explicado REIRA) y en el fondo.

:velero:
:brindis:

Inadecuado comentario

:nop:

gipsy_moth 05-07-2007 12:50

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Pues yo no entiendo porque España tiene que ser "different" y no pueden ser challengers los clubs nauticos como en todo el mundo ...

En mi opinión nos complicamos mucho la vida...

Saludos y :brindis: :brindis: :brindis:

glauc 05-07-2007 13:36

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por gipsy_moth (Mensaje 97254)
Pues yo no entiendo porque España tiene que ser "different" y no pueden ser challengers los clubs nauticos como en todo el mundo ...

Porque entonces la RFEV pierde el control de la situacion, y eso no puede ser. Como siempre, papa estado tiene que tenerlo todo controlado.

Pues si: Spain is diferent

saludos

MARCO POLO 05-07-2007 17:54

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Pues a mi se llame " club nautico español " , " club nautico de valencia " , " club nautico de baiona " , " club nautico de barcelona " , ó " club nautico .....(pongase cualquier ciudad española)" ,me da lo mismo . Representara a España y a todos los españoles . Lo único que les pido que continuen con la trayectoria que han tomado en la AC32 y que vayan a por todas y si puede ser a ser challenger en la AC33 contra Alinghi . Seria demasiado pedir , pero por soñar un rato no pierdo nada . VIVA el Desafio Español y todos los amantes de la vela españoles . Una rondita para todos .:brindis: :brindis: :brindis:

Lord Jim 05-07-2007 19:19

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cuelgo esta nota, que me parece interesante.


Los barcos de la 33ª America's Cup serán más grandes y más rápidos. Sede y fechas, por confirmar

Valencia, 5 de julio de 2007 - El Protocolo de la 33ª America's Cup ya es público y revela las líneas maestras de la próxima edición del evento. Entre los aspectos más importantes que recoge está la creación de una nueva clase de barcos: tendrán 90 pies (27,4 metros) de eslora total y estarán gobernados por unos 20 tripulantes. La regla definitiva de la clase será publicada antes del 31 de diciembre de 2007.

El Challenger of Record es el Club Náutico Español de Vela que ha acordado el Protocolo de la 33ª America's Cup con el club náutico defensor, la Société Nautique de Genève (SNG).

El nuevo Protocolo ha sido anunciado en una conferencia de prensa que ha tenido lugar a mediodía del jueves 5 de julio en el Port America's Cup. En el encuentro con los medios de comunicación han estado presentes el presidente de la organización del evento, Michel Bonnefous, el patrón de Alinghi, Brad Butterworth, y el consejero general de Alinghi, Hamish Ross.

La Ciudad Sede de la 33ª America's Cup no ha sido anunciada, pero se ha destacado la relación existente con Valencia y la búsqueda de un acuerdo con la ciudad. La selección de Valencia o de otra ciudad europea para albergar la 33ª America's Cup se anunciará antes del 31 de diciembre de 2007.

"Hoy tenemos una relación natural con Valencia y España, y obviamente estamos negociando ampliamente la renovación de Valencia como sede, pero hasta ahora no hemos alcanzado un acuerdo. Imagino que si podemos alcanzar un acuerdo con Valencia, sucederá bastante pronto y lo podremos anunciar rápidamente", afirmó Michel Bonnefous, que también confirmó que reducirá su intervención en la próxima America's Cup, pero que no se retira. "Si no se alcanza el acuerdo, iniciaremos un proceso de dos o tres meses para seleccionar otra sede. Tenemos varias ciudades que han expresado su interés por albergar la America's Cup".

La 33ª America's Cup no se celebrará antes de 2009 ni después de 2011. El formato contará con pre-regatas, que pueden convertirse en clasificatorias (depende del número de desafíos inscritos), y un 'evento principal', compuesto por pruebas previas, la selección del desafío y el America's Cup Match. Las fechas serán públicas antes del o el 31 de diciembre de 2007.

Como para la 32ª America's Cup, la SNG ha encargado a ACM la organización de la 33ª America's Cup.

ACM también tiene la misión de elegir al Comité de Regatas y al Comité de Medición, además del Chief Umpire (Juez Principal). ACM también establecerá una Competitors Commission (Comisión de Competidores), con representantes del Defender y los desafíos. Esta comisión mantendrá reuniones de forma periódica para el intercambio de información.

No hay duda de que la gran novedad de la próxima edición será la nueva clase de barcos. Brad Butterworth, patrón de Alinghi, aseguró que abrirá la puerta a nuevos equipos, "porque todos, incluidos los ya existentes, partirán del mismo nivel".

"Todo el mundo parece querer un barco nuevo que sea más grande, más emocionante, más difícil de navegar y más rápido, y ese es el énfasis tras la nueva clase", afirma Butterworth. "Estamos intentando desarrollar algo más emocionante, estos barcos han sido fantásticos, pero han llegado al final de su vida y estamos buscando algo más grande, más rápido y más complejo de navegar. Ahora los tripulantes deberán ser más fuertes porque van a ser barcos duros".

En las pre-regatas, los equipos competirán con los barcos ya existentes de la America's Cup Class. Tendrán al menos 18 meses entre la publicación de la nueva regla de clase y la primera regata que se dispute a bordo de los barcos nuevos.

ACM ahora trabaja en el desarrollo de los detalles que marcan la nueva regla de la clase, en seleccionar la Ciudad Sede y en la publicación de las normas de competición y del evento.

saludos

Lord Jim

morgan 05-07-2007 19:29

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Saludos, Sres.... :brindis: para todos


Lo que a mi no me gusta mucho es que se trate de hacer de la Copa América (de vela, se entiende) una competición de países, cuando siempre ha sido, a lo sumo, una competición de clubes náuticos.

Me gustan las regatas, me gusta la competición de estos barcos, las maniobras, las estrategias... y no me preocupa si el barco que gana es de una nacionalidad o de otra... creo que eso no es importante, es solo una curiosidad, una anécdota.

He leido por ahí que si ganaba el Team New Zealand tenía previsto incluir una norma para que los tripulantes de la embarcación fueran de la misma nacionalidad que el equipo.
Aparte de la veracidad de este rumor, me parece un error que perjudicaría mucho el espectáculo y la competición. Para saber si los mejores regatistas son los de tal nacionalidad o los de cual nacionalidad ya están los Juegos Olímpicos... la Copa América debe ser otra cosa -creo yo-, es un duelo entre equipos que NO representan a países.

De hecho yo he disfrutado mucho esta Copa América porque no me sentía especialmente identificado con ningún equipo... solo he visto regatas donde dos tripulaciones pugnaban por hacerlo mejor que la otra...
por poner ejemplos, el Desafio español no me ha despertado más simpatías que el Shosoloza; en el Mascalzone navega Nacho Postigo, que es un tio muy simpático y muy coherente; el diseñador de NZ es Botín, Manuel Ruiz de Elvira está con Alinghi, igual que Joan Vila...
me gusta que hayan muchos españoles por ahí metidos, pero no necesito -ni quiero- que estén todos juntos en el mismo equipo.
Quiero espectáculo, quiero regatas... de rivalidades entre países estoy cansado

más :brindis:

:velero:

CONTRERAS 05-07-2007 19:30

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
C N E
Club Nautico de Entrepeñas
Guadalajara
que esta mas cerca del mar que Geneve

imacu 05-07-2007 20:00

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por morgan (Mensaje 97421)
Saludos, Sres.... :brindis: para todos


Lo que a mi no me gusta mucho es que se trate de hacer de la Copa América (de vela, se entiende) una competición de países, cuando siempre ha sido, a lo sumo, una competición de clubes náuticos.

Me gustan las regatas, me gusta la competición de estos barcos, las maniobras, las estrategias... y no me preocupa si el barco que gana es de una nacionalidad o de otra... creo que eso no es importante, es solo una curiosidad, una anécdota.

He leido por ahí que si ganaba el Team New Zealand tenía previsto incluir una norma para que los tripulantes de la embarcación fueran de la misma nacionalidad que el equipo.
Aparte de la veracidad de este rumor, me parece un error que perjudicaría mucho el espectáculo y la competición. Para saber si los mejores regatistas son los de tal nacionalidad o los de cual nacionalidad ya están los Juegos Olímpicos... la Copa América debe ser otra cosa -creo yo-, es un duelo entre equipos que NO representan a países.

De hecho yo he disfrutado mucho esta Copa América porque no me sentía especialmente identificado con ningún equipo... solo he visto regatas donde dos tripulaciones pugnaban por hacerlo mejor que la otra...
por poner ejemplos, el Desafio español no me ha despertado más simpatías que el Shosoloza; en el Mascalzone navega Nacho Postigo, que es un tio muy simpático y muy coherente; el diseñador de NZ es Botín, Manuel Ruiz de Elvira está con Alinghi, igual que Joan Vila...
me gusta que hayan muchos españoles por ahí metidos, pero no necesito -ni quiero- que estén todos juntos en el mismo equipo.
Quiero espectáculo, quiero regatas... de rivalidades entre países estoy cansado

más :brindis:

:velero:

No puedo estar más de acuerdo contigo pero en sus inicios la Copa América era un desafío entre países y a veces, hay quien quiere volver a esos orígenes.

:brindis: :brindis: :brindis:

tuera 05-07-2007 22:47

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por morgan (Mensaje 97421)
Saludos, Sres.... :brindis: para todos



Me gustan las regatas, me gusta la competición de estos barcos, las maniobras, las estrategias... y no me preocupa si el barco que gana es de una nacionalidad o de otra... creo que eso no es importante, es solo una curiosidad, una anécdota.

... la Copa América debe ser otra cosa -creo yo-, es un duelo entre equipos que NO representan a países.


Quiero espectáculo, quiero regatas... de rivalidades entre países estoy cansado

más :brindis:

:velero:

Es interesante lo que dice morgan.

Sin embargo la mayor parte de la gente no puede dejar de implicarse emocionalmente cuando algo le gusta de verdad. Pocas veces encontramos, por ejemplo, a un autentico aficionado al futbol que no milite como simpatizante o hincha de algún equipo concreto, lo cual no cual no quita para que también sepa disfrutar cuando ve un buen partido en el que no juega "su equipo".

De igual manera no puedes practicar el sexo por mucho tiempo sin enamorarte.

Yo creo que al final siempre se toma partido, a favor o en contra. No puedes ser un apasionado de las regatas y evitar que esa pasión se mezcle con otras que conforman tu personalidad.

Por ejemplo a mi el futbol ni fu ni fa, sin embargo si hago introspección y me pregunto a mi mismo si soy del Madrid o del Barsa, mirando muy dentro de mi me doy cuenta de que soy del Barsa. El porque esto es así es un misterio que quizá tenga que ver con la pasión que desde niño he visto en un querido tío mio, o quizá sea la genetica.

"Qui lo sá?":nosabo:

:brindis: :borracho:

Keith11 05-07-2007 22:53

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por imacu (Mensaje 97441)
No puedo estar más de acuerdo contigo pero en sus inicios la Copa América era un desafío entre países y a veces, hay quien quiere volver a esos orígenes.

:brindis: :brindis: :brindis:

Yo tambien estoy en total acuerdo... la CA es una competicion entre clubs nauticos... hasta el punto de que en esta edicion han habido tres barcos representando a tres clubs cuyas sedes estaban en Italia: el +39, el Mascalzone y el Luna Rossa...

Seguro que algun socio de alguno de esos clubs habra deseado que pierdan los barcos de los otros dos clubs, por muy italianos que sean

malamar 05-07-2007 23:02

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
es luchar racionalmente contra lo impulsivo, lo subconsciente, lo genetico casi o las raices primeras...
Yo me siento tan de aqui como de allá o acullá donde haya residido el tiempo suficiente como para leer la Prensa Nacional con cierto interes...pero si oigo sonar mi himno, ese del mismo lugar que mi pasaporte, si no me pongo de pie y firme, me parecer cometer una falta de traicion y deslealtad hacia algo muy mio....:sip: :sip:
:brindis:

REIRA 05-07-2007 23:03

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
En el "deed of gift" que es el documento fundacional de la copa se dice que es una competicion para que las naciones se midan. Lo que pasa es que el desafío debe lanzarlo un club.

La copa en sus orígenes fue un enfrentamiento entre naciones, y hasta hace muy poco siguió siendo así, ahora coexisten las dos filosofías. Equipos plurinacionales y sindicatos a base de talonario con regatistas de todo el mundo.

Tanto si se mantiene la norma de las nacionalidades como si no, creo que solo debería afectar a los tripulantes, hoy en día todo menos el casco viene de fuera del país.

:brindis:

Ballenero 05-07-2007 23:40

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
¡Pais bananero!:cagoento:
Ya en la gallega se inventaron el ¿Club Náutico del Atlantico? para representar a los clubs gallegos en la nacional, y ahora esto.:cagoento:
Estamos en manos de "chupopteros".:cagoento:
¿No habrá club de prestigio en este pais?. Pero claro, así no chupan los mafiosos de siempre.
:brindis:

Wambba 06-07-2007 01:18

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 97126)
Una agria polémica política retrasó la formación del Desafío en la AC32. Entiendo que este subterfugio evita cualquier reticencia localista, a la vez que se quita de en medio a un hipotético Comodoro de Club pesado y renegón. Vamos que ellos se lo guisan y ellos se lo comen.

:brindis: :brindis: :brindis:

Supongo que lo que se intenta que el tío que hizo retrasar la firma de la formalización del desafio español para cobrar su comisión, ya que parece que ha de cobrar de todo evento nautico de categoria en España, esta vez no vea un euro.

Ahora que ya tienen los esponsors no estaran pendientes de los que aporte él PC

:sip: :sip: :D

auckland 06-07-2007 08:35

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Pues como salga otro desafío español...yo me hago aficionado suyo a muerte. Antes con cualquiera, que con estos del Club Náutico Español. Está muy bien esto de inventarse un club para seguir chuleando al personal....Qué lástima de dirigentes que tenemos.

Y si no, me hago del New Zealand

Butxeta 06-07-2007 08:55

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Este hilo es la patente demostración de que la polémica era inevitable. Una vez ocurrido lo ocurrido para formar el Desafío de la 32 AC la historia reciente ya estaba enconada y ni la pirueta más grande consigue evitar la polémica.

Es que gusta discutir más que a un tonto un lápiz.

Supongamos que se decide que el desafiante es el RCNV, o el Port Olimpic, o el RCNP o el Monterreal club de yates de Baiona; ¿Estaría todo el mundo de acuerdo con cualquiera de las opciones?

Una vez que el anterior desafiante no era un club sino la Federación, y que alinghi pide que sean clubs y no quiere saber nada de polémicas privadas, se ha hecho un subterfugio para resolver esto rápido y poder ser Chalenge of Record.

Y creo que hay que estar encantados de serlo.

___________:velero: _____________

auckland 06-07-2007 09:05

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Supongamos que se decide que el desafiante es el RCNV, o el Port Olimpic, o el RCNP o el Monterreal club de yates de Baiona; ¿Estaría todo el mundo de acuerdo con cualquiera de las opciones?

Una vez que el anterior desafiante no era un club sino la Federación, y que alinghi pide que sean clubs y no quiere saber nada de polémicas privadas, se ha hecho un subterfugio para resolver esto rápido y poder ser Chalenge of Record.

Y creo que hay que estar encantados de serlo.

___________:velero: _____________[/quote]

Butxeta,

¿Pero te das cuenta que las prisas y las ganas de salir en la foto de Chirivella han firmado un Protocolo de locos?.

Pues yo, con este protocolo, prefieron no ser el Challenger of record, le han regalado a Alinghi lo que quería y además van a tener a todos los desafíos en contra.

Yo para ser Challenger of record y ser el 'esquirol' de la Copa América, pues chico, que quieres que te diga.

Antes de hablar, hay que informase.

chemamoreno 06-07-2007 10:41

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 97518)
E

Por ejemplo a mi el futbol ni fu ni fa, sin embargo si hago introspección y me pregunto a mi mismo si soy del Madrid o del Barsa, mirando muy dentro de mi me doy cuenta de que soy del Barsa. :

¡¡¡Te retiro mi amistad!!! :cagoento: :cagoento:



:meparto: :meparto: :meparto:

PD: ¡¡Vaya mesecito que me llevas!! ¡¡Endevé!!

:meparto:

:brindis:

glauc 06-07-2007 12:31

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por REIRA (Mensaje 97532)
La copa en sus orígenes fue un enfrentamiento entre naciones,

Reira yo diria que esto no es del todo cierto. Mírate esto sacado de la pagina oficial de la America's cup.

"Sus origenes: "Aquel día de 1851, el yate America, representando al New York Yacht Club, desafía al viejo mundo y a la mejor armada, llevándose la Copa de las 100 Guineas del Royal Yacht Squadron".

Lo de las naciones ha venido despues.

saludos

imacu 06-07-2007 15:25

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por glauc (Mensaje 97732)
Reira yo diria que esto no es del todo cierto. Mírate esto sacado de la pagina oficial de la America's cup.

"Sus origenes: "Aquel día de 1851, el yate America, representando al New York Yacht Club, desafía al viejo mundo y a la mejor armada, llevándose la Copa de las 100 Guineas del Royal Yacht Squadron".

Lo de las naciones ha venido despues.

saludos

Pues... mira lo que he encontrado yo en la misma página:

"Tras la victoria de la Copa de las 100 Guineas, John Stevens, entonces Presidente del New York Yacht Club y su tripulación, venden la America a un irlandés y vuelven a casa, donde se les recibe como héroes. Donan la Copa al New York Yacht Club, acompañada del «Deed of Gift», texto que rige la competición actual y que establece que la Copa se disputará como «una competición amistosa entre naciones», como un trofeo de desafío a perpetuidad que poseerá el que gane hasta la siguiente edición y donde las embarcaciones de cualquier país podrán retar al Defender. Así nace la America's Cup, que lleva el nombre de la goleta victoriosa, y no la del país vencedor, los Estados Unidos de América."

Keith11 06-07-2007 20:35

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por glauc (Mensaje 97732)
Reira yo diria que esto no es del todo cierto. Mírate esto sacado de la pagina oficial de la America's cup.

"Sus origenes: "Aquel día de 1851, el yate America, representando al New York Yacht Club, desafía al viejo mundo y a la mejor armada, llevándose la Copa de las 100 Guineas del Royal Yacht Squadron".

Lo de las naciones ha venido despues.

saludos

Jamas la CA ha sido una competicion entre naciones ... lo ha sido entre clubs nauticos (y ademas de recreo, o sea entre barcos de recreo)... lo que ocurre es que es como con la Champions de furgol... que juega la final de la Champions el CLUB DE FUTBOL Real Madrid contra el ASSOCIAZIONE CALCIO Milan, y todo el mundo asocia que juega España contra Italia... ¡¡¡nada mas lejos de la verdad!!!

Butxeta 06-07-2007 20:52

Cita:

Originalmente publicado por auckland (Mensaje 97628)
Antes de hablar, hay que informase.

Ok :sorry:

No opino más sobre el tema.
Pero eso sí, :borracho: :borracho: :borracho:

Birra para todos:

:brindis: :brindis: :brindis:

Y que la fuerza acompañe al esquirol. :santo:

tuera 06-07-2007 23:21

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 97972)
Jamas la CA ha sido una competicion entre naciones ... lo ha sido entre clubs nauticos (y ademas de recreo, o sea entre barcos de recreo)... lo que ocurre es que es como con la Champions de furgol... que juega la final de la Champions el CLUB DE FUTBOL Real Madrid contra el ASSOCIAZIONE CALCIO Milan, y todo el mundo asocia que juega España contra Italia... ¡¡¡nada mas lejos de la verdad!!!

Totalmente de acuerdo keith.

No juega España contra Italia, nada más lejos de la realidad.

Pero lo que si es totalmente cierto es que juegan españoles contra italianos. Hablemos de futbol, petanca o regatas CP.

Y ante eso no se puede ser imparcial. En tu caso me atrevo a creer que tu corazón estaría más con el Desafío que con los Kiwis cuando se enfrentaron en las semifinales de la Luis Vuitton. Aunque también estoy convencido de que hubo no pocos poseedores de ese pasaporte al que se refería Malamar que hacían esfuerzos por ver aquel match de forma lo más aseptica y apátrida posible, sin conseguirlo, porque en el fondo estaban a favor o en contra.

Para los que estaban en contra mis respetos. Sus razones tendrán. Pero a día de hoy, treinta años después y con todo lo que ha llovido desde entences, yo no les comprendo.

¡Basta de complejos!

:brindis:

Raytheon 06-07-2007 23:52

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Alinghi é uma equipa fantasma. :burlon:

Não tem "História", não tem tradições, não tem velejadores suissos, não tem mar, não tem nada. :cunao:

A única coisa que tem, é um menino rico, que arranjou este brinquedo, e que com as alterações radicais que quer fazer nos barcos, apenas pretende afastar os meninos pobres, não vá algum mais esperto acabar por lhe ganhar e retirar o brinquedo. :pirata:

Esperemos que os euromilhões deste senhor não acabem por prejudicar uma competição com tradições seculares. :cool: :cool:

Saludos e umas :brindis: :brindis:

Trotamar 07-07-2007 00:32

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Raytheon (Mensaje 98019)
Alinghi é uma equipa fantasma. :burlon:

Não tem "História", não tem tradições, não tem velejadores suissos, não tem mar, não tem nada. :cunao:

A única coisa que tem, é um menino rico, que arranjou este brinquedo, e que com as alterações radicais que quer fazer nos barcos, apenas pretende afastar os meninos pobres, não vá algum mais esperto acabar por lhe ganhar e retirar o brinquedo. :pirata:

Esperemos que os euromilhões deste senhor não acabem por prejudicar uma competição com tradições seculares. :cool: :cool:

Saludos e umas :brindis: :brindis:




Vale que no tengan mar pero 2 Americas Cup es bastante más historia que la de nuestros dos países juntos la ganen con quién la ganen. Si ganan la próxima tendrán 3 y serán el país con más copas tras EEUU.

Sobre lo del club náutico si no inventan uno ¿Con cual debemos participar?

Raytheon 07-07-2007 20:16

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Trotamar (Mensaje 98027)
Vale que no tengan mar pero 2 Americas Cup es bastante más historia que la de nuestros dos países juntos la ganen con quién la ganen. Si ganan la próxima tendrán 3 y serán el país con más copas tras EEUU.

Sobre lo del club náutico si no inventan uno ¿Con cual debemos participar?

Oh! Confrade Trotamar, qual "história", qual prestígio?

Então já te esqueceste que ele "comprou" a primeira AC ? :cunao:

Repara, ele limitou-se a ir ao "supermercado" da Nova Zelandia depois desta ter ganho a AC, e comprou a equipa quase toda, Russel Coutts incluido. :cunao:

A seguir ganhou, claro. Mas foi o dinheiro, só dinheiro, puro dinheiro e nada mais. :burlon:

Claro que na disputa seguinte e que agora acabou, lá arranjou um sistema de as equipas andarem por meio mundo e durante meses a fio em disputas cujo interesse desportivo esteve sempre muito longe dos custos para as equipas.
Isto só serviu para afastar os menos ricos. :cunao:

Agora quer alterar radicalmente os barcos e com isso vai afastar ainda mais adversários. Será que ele quer que a próxima AC seja disputada só pelos seus dois barcos? :cunao: :cunao:

Quanto a mim, quem acumula "História", prestígio e tradições são os Yates Clubes e Clubes Desportivos, ao longo de várias gerações, com muita dedicação e trabalho, porque estas coisas não se compram no supermercado.

Mas agora com estas alterações radicais nos barcos, até os Yates Clubes com mais dólares e prestígio não conseguem "orçamento" nem tempo.

E se até os yates clubes mais fortes e prestigiados ficam impossibilitados de disputar a AC, afinal que prova é esta?
Uma "brincadeira" em que só podem participar meninos multimilionários?

Se assim é, estão a desvirtuar completamente o espírito da America Cup, e seria bom que pelo menos os maiores Yates Clubes tomassem posição sobre o assunto, porque alguem está a querer disputar uma prova nova à custa do prestígio e tradições de uma competição com mais de um século.

A America Cup merece melhor futuro.

Saludos e umas :brindis: :brindis:

malamar 07-07-2007 21:42

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cuando los americanos ganaron la Copa a los del Royal Yacht Squadron de Cowes, tambien se les consideraba unos advenedizos, unos nuevos ricos, indignos del Establishment Yatistico...
Mira la peineta, Maria Antonieta...:burlon:

kaia 07-07-2007 22:53

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 97972)
Jamas la CA ha sido una competicion entre naciones ... lo ha sido entre clubs nauticos

Yo no estaría tan seguro de esa afirmación, forastero:D , recuerdo que en San Diego hubo eliminatorias de los Defender, si hubiera sido la competición entre Clubs Náuticos todos hubieran sido Challengers, incluso los americanos ¿no?, tampoco D. Conner hubiera tenido opción a elegir barco para la defensa.
Rebuscando por ahí, refresco la memoria

Para la edición de 1992 en San Diego, mientras que los Desafiantes llegan a la final de la LVC, los americanos han establecido una lucha para merecer el puesto en la Defensa, que se celebrará en mayo. los veleros americanos Jayhawks, Defiant, Kanza y America Cubed (equipo America Cubed) y Stars & Stripes (Team Dennis Conner) compiten desde febrero hasta finales de abril. El poderoso Bill Koch, con un presupuesto de 70 millones de dólares y un equipo de 200 personas, quita a Conner el lugar de Defensor. A la postre, el America Cubed de Koch endosa un 4-1 a Italia

En la Defensa de 1995, las series de los Defensores —denominadas Citizen Cup, por su patrocinio— tenían al Mighty Mary, el primer equipo compuesto casi íntegramente de mujeres; y Conner, que con su Stars & Stripes había ganado a los demás americanos, eligió el Young America para Defender la Copa. Lo consideraba un velero más rápido, pero no tuvo opciones ante Black Magic, con un fulgurante Russell Coutts al timón
.


Saludos:brindis:

grumetepardillo 08-07-2007 08:30

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
[quote=tuera;98003]

Pero lo que si es totalmente cierto es que juegan españoles contra italianos. Hablemos de futbol, petanca o regatas CP.

QUOTE]

Hombre, eso también es discutible, como en la copa américa. Juegan españoles... con los dos extranjeros comunitarios, con otros dos extranjeros son comunitar, con otros dos brasileños nacionalizados... total, que de los 11 ya van ocho que no son de aquí :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

SESÉ 08-07-2007 19:23

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Raytheon (Mensaje 98112)

...
Agora quer alterar radicalmente os barcos e com isso vai afastar ainda mais adversários. Será que ele quer que a próxima AC seja disputada só pelos seus dois barcos? :cunao: :cunao:

...


Bem visto!!:cunao: :cunao: :cunao:
Victoria asegurada.

:adoracion:
:brindis: :brindis:

Keith11 09-07-2007 00:05

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 98003)
Pero lo que si es totalmente cierto es que juegan españoles contra italianos. Hablemos de futbol, petanca o regatas CP.

Y ante eso no se puede ser imparcial.


:nosabo: :nosabo: :nosabo: ...

¿eso es por alguna razon que se me escapa a mis entendederas? ¿o me he perdido algo?

Cuando juega el Madrid contra el Milan...YO DESEO QUE GANE EL MILAN... a ver si nos vamos enterando ya...

Y que no se enfaden los merengues, eh?... que SOLO ES RIVALIDAD, SANA, INTRASCENDENTE, TRIVIAL...SOLO ES RIVALIDAD DEPORTIVA... de la mas sana y saludable que hay... pero, bueno, siento al Real Madrid CLUB (repito... ¡¡CLUB!!!) de futbol como el principal equipo rival del que yo soy aficionado y siempre, siempre, voy con el otro...me da igual que este plagado de españoles (que por cierto, no es el caso), chinos o rusos

O sea, que yo nunca veo una competicion de clubs como una competicion entre españoles e italianos... la veo como entre clubs... que es lo que es...a no ser que, como dije mas arriba, me haya perdido algo

Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 98003)
Para los que estaban en contra mis respetos. Sus razones tendrán. Pero a día de hoy, treinta años después y con todo lo que ha llovido desde entences, yo no les comprendo.

¡Basta de complejos!

:brindis:

Muchos no tenemos complejos de nada (solo faltaria)... pero motivos para tenerlos no nos faltan... cuando viajo por ahí, veo motivos de sobra para tener esos complejos y mas...

a ver si de una vez canalizamos todos esos esfuerzos de querer parecer ser lo mejor del "mundo mundial" y trabajamos para serlo de verdad...

Como supondras, a muchos, eso de la patria, la bandera, el sentimiento nacional, etc, etc, son conceptos que nos resbalan, que los tenemos superados, que nos parecen cosas anacronicas, impropias de los tiempos que corremos... en España, en Catalunya, en Esukadi, en Suecia y en Nueva Zelanda...

A muchos nos motiva y enorgullece, el bienestar, el nivel de servicios que goza una poblacion, el trato que tienen las Administraciones con los ciudadanos, la lucha contra las injusticias... el buen funcionamiento de la justicia, la transparencia en las actuaciones de los dirigentes, ...

...en fin, ... eso es lo que a mi, y me consta que a otros muchos, muchisimos españoles nos enorgulleceria...un monton de aspectos de los que por desgracia los españoles no resultamos favorecidos...pero no nos enorgulleceria nada de lo que, tambien me atrevo a aventurar, te enorgullece a ti...

Por tanto yo sí entiendo a quien apoyaba mas al Royal Yacht Squadron de New Zealand ( o algo así) que a la FEV

Saludos...:brindis:

Questionsailing 09-07-2007 00:12

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Pues yo, despues de informarme algo, veo que todo esto es una chorrada impropia de los tiempos.

Al igual que quitaron la regla de las nacionalidades, yo hubiera quitado los clubs.

Por ejemplo, el Desafio Español ha existido gracias a Iberdrola y los demás patrocinadores.

Que detras este la RFEV, el Club Nautico Español, o el Club de Mus de Badajoz, es intrascendente, creo yo.

Salu2

Raytheon 09-07-2007 00:32

Re: Club Nautico Español???(desafiante de alinghi para proxima CA)
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 98378)

Cuando juega el Madrid contra el Milan...YO DESEO QUE GANE EL MILAN... a ver si nos vamos enterando ya...


:cid5: :cid5: :cid5:

:cunao: :meparto: :cunao: :meparto: :cunao:


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