Trinketa
 

quiereo comprar una trinketa para un 12 metritos, la maniobra ya la tenemos. algun consejillo?????

saludos y birras:brindis:

Re: Trinketa
 

nadie la usa???:nosabo:

Re: Trinketa
 

¿Qué modelo de barcos es? No soy un experto pero quizás sea demasiado trapo en proa cuando tengas el genova (o foque) y la trinqueta a la vez. Yo los he visto en barcos de tipo ketch (foque+trinqueta).

Si lo compras cuentanos como va el barco.

Un saludo y unas :brindis:

Re: Trinketa
 

Cuando dices que la maniobra ya la tienes, ¿te refieres al stay y su correspondiente driza?

Porque normalmente una trinqueta no te funcionará si no tienes una carrilera para ella, es decir, si piensas utilizar el carril del génova.

Fuera de eso, habría que saber si la quieres para casos muy esporádicos, o tienes un plan de navegación con el que piensas la vas a utilizar mucho.

Si fuese para cosas esporádicas, lo que funciona muy bien y es práctico, es utilizar en vez de garruchos metálicos, cintas de velcro.

Otras cosas como el tejido, forma y medidas, te las ha de dar el velero.

Re: Trinketa
 

El aparejo de yankee y trinqueta es precioso, cómodo y muy marinero sobre todo con mala mar. El yankee es un foque con puño alto por lo que el agua que embarcas por proa sale muy fácilmente. Normalmente el carro de la trinqueta está mas al centro (mas cerca del plano de crujía) que el del foque; si tienes todo la maniobra(?) habla con cualquier velero que te diga que medidas le tienes que dar.
¡Suerte!:pirata: :pirata: :pirata:

Re: Trinketa
 

el barco es un dufour 385, tiene stay volante de trinketa con tensor. y la idea de usarlo es en travesias con viento duro en lugar de genova.

Re: Trinketa
 

En este caso es vital el disponer de una carrilera o arraigo para la escota. En caso contrario te será muy difícil o imposible ceñir correctamente.

Para comprobarlo, sitúate en el stay de trinqueta y de ahí mira el ángulo de ataque que podrá tener la vela si su escota pasa por el carro del génova.

Re: Trinketa
 

muchas gracias, os contare como va:brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
Me interesa y mucho el hilo.
En Brico no he encontrado nada.
A ver cofrades, una ayudita:
Decisión 23. Hago travesías costeras. A veces, pòr acortar me alejo lo más posible de la costa. Alguna vez me ha sorprendido bastante viento. Hasta ahora, la previsión y/o la suerte ha hecho que alcance refugio antes de que la cosa vaya a peor.
Tengo respeto por la situación de mucho viento empujándome hacia fuera de la costa, en la que el tormentín que llevo no me servirá porque podré derivar bien pero poco orzar.
¿ una trinqueta sería buebna solución? ¿volante?
¿alguna experiencia? ¿consejo?
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

si no puedes ceñir con tres rizos y tormentin,...casi que mejor
corras el temporal o te compres un barco pensado para
" clawing from a lee shore " que traducido vendria a ser
"zeño, aparta de mi esas piedras" :D :pirata:

:brindis:

Re: Trinketa
 

Sólo una vez me he visto con tres rizos y tormentín; casualmente en un Pumita 23'. Hace tiempo de eso, pero diría que se hace menos ángulo de ceñida que con velas "normales". La sensación de seguridad era -casi- total.

También me planteo agenciarme una triqueta con garruchos (mi barco, con dos rizos y el génova medioennrollao, se defiende de manera bastante digna hasta unos 30 kn) y como no tengo carros específicos, pensaba "jugar" con un barber hacia crujía, desde la proa del palo. ¿Alguien ha probado algo parecido?

Re: Trinketa
 

Yo tambien voy a poner una trinketa en mi barco, en el cruce del Atlantico tengo informacion de que va muy bien las dos abiertas y atangonadas, para lo cual montare dos carriles en el palo, la duda esta en si poner la trinketa con enrrollador o garruchos, hay para todos los gustos:brindis:

Re: Trinketa
 

Buenas nosotros tambien hemos puesto una trinqueta para el cruce del Atlantico, pensando sobre todo en la bajada a Canarias y la vuelta.
Tendras que ver si tu palo admite instalarla, a ser posible lo mas cenca de la salida de stay maximo unos 20 a 40 cm de ella, si no tendrás que colocar, para compensa unas burdas, ello conlleva mas lio en maniobra y agujeros en el palo.

Re: Trinketa
 

Las burdas volantes ya están instaladas
¿Nadie ha probado a jugar con un barber hacia crujía con velas de viento? ¿Es factible y/o razonable?

Rondas mil!!

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
¿Y como en plan brico- instalar el estay volante? ¿Y las burdas?

:gracias: :gracias: :gracias:
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis:
¿Podéis como dice trinketa explicar como podemos instalar la vela en plan brico?
sin tener que quitar la génova.
Porfa, para los pardillos:gracias: :gracias:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
SUBO EL HILO
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Supongo que te estás refiriendo a como instalar una trinqueta en el barco, no?
Si es asi, igual te puede servir este esquema:

http://fotos.miarroba.com/fotos/b/a/baaa5336.jpg

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Trinketa
 

Gracias :gracias: :gracias: :gracias: MarcEolo: está clara la trinqueta y creo que me vale el esquema: :cid5:
Unas :brindis: :brindis: :brindis:
Para todos también, pero no :borracho: mucho que aún es pronto.

Sigo:
Tengo: Aparejo 8/10 o similar proporción; crucetas algo retrasadas: el obenque en perpendicular, el obenquillo atrás. Luego si la trinqueta arraiga entre crucetas y arraigo del estay no creo que aguante el palo, casi seguro que precisaría burdas. Estas estarían más retrasadas que los cadenotes.
¿Fijas o volantes? ¿Alguna sugerencia?
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Pues que quieres que te diga, que para un Decision 23 no montaria yo tol pollo ese de meter trinqueta y burdas, que quieres que te diga.

Yo tengo también un 23 pies y mayor de tres rizos. El tercero no he tenido que ponerlo nunca y llevo ya años dandole vueltas a ponerle una trinqueta y todavia sigo dándole vueltas :confused:
Al final acabo pensando que si tengo que montar la trinqueta tendria que montarla en puerto, porque en la mar cuando la cosa está fea, a ver quien es el guapo que se va a proa en un 23 pies a montar el aparejo :o
Por tanto, si crees que viendo el dia que hace te va a hacer falta la trinqueta, pues mejor no sales ese dia a navegar.
Otra cosa es que te pille por ahi una rasca imprevista, entonces intentas zafarte como gato panza arriba con tus velas rizadas etc. y te metes en puerto "cagando leches".

Si quieres meter burdas y no controlas mucho el tema, lo normal es que acabes cargandote el palo :sorry: asin que no te lo aconsejaria.

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Trinketa
 

Oido MarcEolo y :gracias: :gracias: :gracias:
Unas :brindis: :brindis: :brindis: para todos

Re: Trinketa
 

Buenasss, esta ronda es mia
Nosotros hemo instalado una trinqueta como la que expone MarcEolo, el único problema es que al soltarla de cubienta se que da demasido largo el cable con el tensor, tanto fijandola al base de palo como a base de obenques , con lo cual va contínuamente golpean do el cable con la cruceta y e sobrante a cubierta, vamos a modificar el sistema para poder desmontar el tensor tanto de cubierta como del cable para hacerlo firme en la base del palo.

Re: Trinketa
 

Yo tengo el mismo problema, me da golpes el volante con las crucetas, con el mastil y como te descuides contigo = peligro.

Asi que si te ocurre alguna idea especial posteala, yo estoy dando vueltas a cortar el stay y usar un tensor extra largo, guardado en la base del mastil, de esa manera, no se queda suelto el stay y cuando aprieta el viento, pues es sencillo de colocar.

Por cierto yo lo puse a pocos centímetros del tope, así me evite las burdas, va justo para que no moleste en el enrollador y el stay, pero perfecto.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
Xento: y la trinqueta (la vela) que tienes ¿también llega hasta el mastil? Si fuere así ¿no te queda algo grande para su función?
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Dos asuntos. Uno, el harware: los herrajes, cadenote, anclajes, etc. En esto, mejor preguntar al astillero. Y a otros colegas que nos hayan precedido.

Otro, software: depende del tipo de navegación. Por ejemplo, yo, que hago travesías largas, algunas de más de un día, he montado un estay volante. Y ahora me arrepiento. Hubiese preferido un enrollador, y guardar el génova cuando he de hacer bordos, que no los hago con la misma frecuencia que si estuviese en regata. ¿Tardo dos o tres horas en hacer un bordo?, pues enrollador sería mi caso. Cualquier día lo cambio.

:velero:

Re: Trinketa
 

En mi opinión la forma más comoda para llevar un stay volante es que el cable esté partido en dos tramos. Uno que vendria desde un poco más abajo de la perilla del palo y que tendria la longitud exacta para que pueda hacerse firme, bien en la base del mastil, bien en el arraigo de un obenque.
El otro tramo seria el resto hasta el arraigo en cubierta y que guardariamos en el pozo de anclas, tal como viene en esta foto:

http://fotos.miarroba.com/fotos/6/9/69b54851.jpg

El arraigo en la base del palo, a estilo de baby-stay es el mas comodo, salvo si usamos el spinnaker.
Si el arraigo esta junto al obenque pasará lo que comenta xento, que va dando golpes a la cruceta, etc.

Rik, la solución de dos enrrolladores la veo ideal para largas travesias, y siempre puedes abrir la trinqueta para no perder la arrancada mientras enrrollas el genova para hacer un bordo.
Es laborioso y lento pero es verdad que en una travesia larga puedes estar todo el dia con el mismo bordo, o bien, si vas ciñendo hacer un bordo cada dos o tres horas.
Otra cosa es si el barco lo usas para salidas de un ratito el sabado o domingo y fiestas de guardar, entonces los dos enrrolladores son un coñazo.

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Trinketa
 

Se puede poner un gancho en la la primera cruceta que te permita trincarla allí mientras la tienes estibada junto al obenque. No es que sea perfecto, pero te evita que se mueva de lado a lado en la cruceta. Para evitar la longitud excesiva del stay volante, haría la última parte "ajustable" con poleas de manera que se pueda acortar cuando se trinca en el puente sobre cubierta.


Por otro lado, ¿alguien tiene experiencia con velas del tipo "sock jib", o "storm bag", y puede comentar algo?. Creo que puede ser una buena opción para evitar arriar vela enrollada, tanto en la versión tormentín como en versión foque (por indicaciones teóricas vistas.

Gracias y :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Rondas :brindis:

Tengo montado un genova de 37m2 en el enrollador, y para el stay volante uso, o bien un yankee de 18m2 o bien tormentin de 7,5m2, ambas con garuchos, son velas "recicladas" :pirata:

Tanto el yankee como el tormentin no llegan hasta arriba, en ambos casos se encuentran por encima del primer piso de crucetas, la altura del mastil es 12,80, casco de 31ft, eslora en flotacion 8,60, y como mayor peculiaridad en mi barco (noray31) el anclaje del stay no se encuentra en la roda, si no despues del pozo de anclas, :nosabo: me pregunto si sera por el lanzamiento de la proa que es un poco exagerado?

Pero en principio pinta bien, al tener dos carriles para el escotero de genova, uno muy a la linea de crujia, otro casi en la regala, tengo en parte solucionado el problema y me evito poner un barber.

Ahora, que el barco esta recien restaurado, sale a navegar pero aun le falta, y aun no he pillado suficiente viento como para probar el sistema en condiciones.


Lo de poner las poleas, no lo veo nada claro, el stay tiene que soportar bastante fuerza cuando se use, y no me fio demasiado de montar un polipasto para ello, y lo del gancho es buena idea, pero soy un poco paranoico con la seguridad, y verme en una castaña liando con el stay para soltarlo...

La idea que mas gusta es la de partir el stay, dejar un trozo dentro del pozo de anclas, y otro en base del mastil, aunque con jaleo, acertar con el pelicano se puede complicar demasiado.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: Hola MarcEolo,podrias decir de dónde has sacado esas fotos con texto.Me gustaría poder leer todo lo que ponen.:gracias:

Re: Trinketa
 

Lo siento mucho pero esta foto me la bajé de un antiguo post sobre estays volantes que ya se discutió en la Taberna.

La foto la he puesto tal como la tengo, por lo que no te puedo ampliar para leer el texto :sorry:

Saludos :borracho: :borracho: :borracho:

Re: Trinketa
 

:gracias: MarcEolo.
:pirata: Cofrades,si alguien tiene "bibliografía" sobre el tema con fotos,me haría un gran favor:brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
Gracias Xento...:gracias: :gracias: :gracias:
y además subo el hilo para echarle una mano al último cofrade
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

En esta foto mas o menos se ve el sistema, del anclaje del stay y los carriles del genova.

:brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

:brindis: :brindis: :brindis:
:gracias: :gracias: :gracias:
Muy instructivo Xento
El cáncamo que está entre el pié dela chica y el portillo ¿esel arraigo de tu estay volante de la trinketa?
En las bandas veo que además de los obenquillos que seguramente pasarán por cruceta hay a proa y popa del arraigo de estos sendos obenques
¿son de origen o puestos posteriormente para afianzar el mastil?
Ya te imaginas porqué te lo pregunto: si coloco estay de trinqueta, aunque sea volante, por la disposición que tengo de obenques y obenquillos me veré forzado, salvo que suba mucho el arraigo en el palo hasta prácticamente el del génova, en cuyo caso tendré mas superficie de vela de la que creo que debo, a colocar burdas....y eso es complicar la maniobra siempre. Quizás con unos obenques complementarios como los que tu llevas pueda solucionarse...:nosabo:
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Hola Picón.

Te comento, es un aparejo un poquito especial, demasiado algunas veces :cunao:

Se trata de aparejo a tope, con dos pisos de crucetas y 12,80m de alto, desde el tope salen dos obenques, desde el segundo piso de crucetas otros dos, se usa el arraigo que queda mas a proa, en popa uso los arraigo de los obenques para el lazy, que pasa junto con el que viene del tope por el exterior de la primera cruceta y de alli a cubierta, y en el primer piso de crucetas, dos obenques, uno a proa y otro a popa, también les llaman propeles y popeles, el objeto de todo esta disposicion es evitarse el baby stay, de esta manera en portantes el tangon no da mucho por saco, a cambio llevas mas obenques por el medio, eso si el mastil es mas "tonto" de trimar, y al llevar esos dos obenques a proa me obliga a tensarlos mas que los anteriores (los que están mas a popa) por el tema de orzadas y demás.

Pero ojo, esos obenques mas a proa no me actúan demasiado en el caso del volante, es solo para poder currar bien con el tangon, lo que hice es: el arraigo del stay al mastil subirlo muchísimo, asi me evito las burdas.

Las velas que uso con el volante, no llegan arriba y no molestan, y son de garruchos, pero si quieres dejar fijo el stay volante un montar una triqueta, y usas un tuf tampoco tendras problemas, o un enrollador, eso si, siempre que dejes el anclaje del stay al mastil lo mas alto posible, y en mi caso al ser aparejo al tope, no tuve problemas, pero claro en fraccionados ya es otro cantar....:nosabo:

El anclaje en cubierta es un cadenote de 5200kg/resistencia, como los de los obenques, por debajo esta reforzado mediante plancha y soldadura inox, por un lado hacia proa y el propio anclaje del stay, o por otro a babor y estribor de la misma manera pero haciendo fuerte en los mamparos, eso si falta un soporte para que no "baile" el anclaje por la parte de cubierta, como es curvo, ya pondré foticos.

Como comentaba antes, en mi barco, el anclaje del stay se encuentra por detrás del pozo de anclas y como a 50 o 70cm de la roda.

Y la ultima ya,,, el barco no es asi de origen, es un barco que le han hecho muchísimas modificaciones, reparaciones, etc,,, la mayoría documentadas otras no y yo le estoy haciendo otras tantas, el barco se pensó para regatas de los años 80, tiene mas lastre, una botavara mas larga, evidentemente un mástil mas alto, y el pinzote iba casi a la altura de la cabina, yo le hecho tantas historias y ha pasado tanto que ya :borracho: :borracho:

Mi vecino de pantalan tiene otro igual y no se parece en nada, nunca he visto dos noray 31 iguales....:nosabo:

En la foto (es antigua, de antes de desmontarla) se puede apreciar la distribución de la jarcia, espero que asi se quede claro, también puedes ver la distribución por popa, la botavara no se puede abrir 90º babor/estribor, se queda sobre los 75º, este es otro detalle de llevar la jarcia de esta manera.

:brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Cofrades, incluido, claro, y como no! el Tabernero:brindis: :brindis:
Xento: :gracias: :gracias: :gracias:

Queda claro tu aparejo...pero ¿:nosabo: que es un tuf:nosabo: ?
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Unas ronditas, para todo el mundo, tal y como están las cosas, yo sigo a lo mio :velero:

Me refería a un tuf-luf; es un perfil como el de un enrollador, pero si enrollador, es decir sube y bajas la vela como una de garruchos, pero por el perfil.

Y que me perdonen las almas técnicas por no entrar en detalles ;)

Para lo que te pueda ayudar , ya sabes :sip:
:brindis: :brindis:

Re: Trinketa
 

Gracias Xento: Inicialmente no le veo ventaja.
La conclusión que saco de todas las aportaciones, especialmente de las tuyas es, aplicado a mi caso (Decisión 23):
1ºESTAY volante: puede ser; en dos piezas; arraigo amura: tras pozo de anclas; arraigo superior: lo más cerca posible del arraigo de estay de génova y sin molestar la maniobra de esta vela.
2ºObenques atrasados para compensar el estay volante.
En cualquier caso: dado que tengo aparejo fraccionado:consultar profesional o alguien que lo haya ejecutado

Re: Trinketa
 

Hola a todos.
Tengo una duda. Se me ha planteado un problema: Yo ya tenia decidido montar la trinqueta con enrollador, pero el otro dia me dicen que hay una diferencia muy grande en capacidad de ceñida entre una con enrollador a una con garruchos. Aparte que me dice que el corte de la vela es diferente.
Alguien puede aclarar algo?

thanks

Re: Trinketa
 

Ja, para yo ya lo comenté más arriba. Para mi tipo de navegación de crucero, ahora la montaría con enrollador. Es cierto que el corte es diferente, y que trabaja mejor con garruchos. Pero mis navegaciones de crucero hubiesen agradecido un enrollador.

:velero: