Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos a todos! Aprovechando una visita a la Madre Patria (ya que actualmente resido en USA) he estado navegando en flotilla por las maravillosas aguas de Ibiza.

Fondeado en Cala Comte, donde hay varios bajos y zonas por las que no se puede pasar, vemos como un velero se acerca hacia uno de ellos.

En este caso es bastante evidente que la zona es cuanto menos peligrosa (de hecho no se puede pasar) pero ni corto ni perezoso el barco en cuestión continua enfilado hacia los mismos.

A pesar de nuestras advertencias, vemos que sigue a una considerable velocidad y de repente lo inevitable ocurre. El barco se frena de golpe y la popa sale totalmente del agua (el barco creo que era un OC 36 o similar).

Nos acercamos rápidamente con el auxiliar ya que vemos que no hacen ninguna intención de parar a revisar la posible afectación en el caso (hombre al menos mira si tienes una vía de agua) y cuando les preguntamos literalmente nos dicen lo siguiente

“No hemos parado por que el golpe no nos ha sonado a que se rompiera algo” Increíble! Pero es mas cuando les preguntamos como han pasado por la zona en cuestión la contestación es que como no había ninguna boya que lo indicase pues que entendían que por ahí se podía pasar

Ni habían mirado cartas, ni tenían el plotter encendido, ni habían estado comprobando la sonda, iban lanzados y además sin conocer la zona se atreven a pasar y para colmo para que revisar por si ha pasado algo!

Entiendo que a navegar se aprende navegando y todos tenemos que lanzarnos a patronear alguna vez, pero donde esta el sentido común y las minima prudencia.

Saludos. Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Lamentable :cool:

Y lo más fácil es que fuera alquilado :cool:




:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Por cierto, ¿navegaban a vela o a motor?

:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Seguro que no sabian si "cubria" mucho. :eek:

Que cosas.......

:brindis::brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Los que tripulaban el barco eran unos perfectos prepotentes , ineptos y un peligro para otros navegantes :eek: . Suerte que no ha habido daños personales ni han topado con otro barco. Como dice el cofrade, seguramente el barco es alquilado :velero: . No son los unicos. Espero no encontrarme estos personajes, aunque no puedeo escoger. :brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Bueno, yo creo que lo más probable en este caso es que los avezados navegantes confiaban ciegamente en el stix de su barco...


:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:


(aaiiinnsss, no he podío aguantarme)

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Es que se exije demasiado para esto de montar en barco para dar un paseo.

Y total, como tiene volante y en lugar de pedales y todo ese lio tiene un mandito de alante y atras, pues ea.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Muy bueno...estoy contigo...la culpa es del stix
:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Mala, mala, maliiiiiiiiiiisima :cunao::cunao:

:tequiero::velero::tequiero:





:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Esto demuestra que en esto mundo "hay de todo" los que lo miramos todo hasta completamente seguros y los que se suben al barco...y ala...tira millas:cunao::cunao::cunao:.

Lo bueno es que han tenido suerte si no ha pasado nada, seguro que si me pasa a mí hundo el barco :cagoento::cagoento::cagoento:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos de nuevo a todos, efectivamente el barco era alquilado (no he querido dar relevancia a este punto para no generar un debate sobre si la gente que alquila sabe o no navegar).

Iban a motor y con bastante velocidad, el bofeton fue impresionante y de verdad que la indiferencia de los paisanos era alucinante.

Si os meteis en google earth vereis que es el paso entre el islote mas proximo a tierra de Isla Conejera y Cala Comte, si es que es imposible pasar por ahi y si no lo conoces mejor bordear Conejera

Saludos. Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Yo lo que diría es que, además de que hay que andarse con ojo y todo lo que ya sabemos, nos falta saber si estos señores son o no españoles, y si lo son ... qué titulación ostentaba el patrón. Aunque para ese barco y ese sitio como mínimo PER y, tal vez PY o CY ... lo que demuestra que en España puedes navegar si tienes una linda tarjetita de colores aunque no tengas ni idea de cómo hacerlo.

Tal vez, y vista la cantidad de castañazos que hay en esa zona, en los ejercicios de carta deberían de sustituir el Estrecho de Gibraltar por la zona de Ibiza y alrededores, especialmente los Freus ... e incluir preguntas del estilo "Si zarpo de Santa Eulalia a las 12:00 con un viento predominante del ESE de 12 kn de intensidad media y quiero estamparme en un bajo entre Conejera y Formentera antes de las 17:00, ¿a qué rumbo y velocidad media mínima debo de navegar teniendo en cuenta que existe una corriente indeterminada que podremos definir mediante sendas tomas de posición estimada a las 12:56 y 12:59 con respecto al ferry "xxxx" que navega a una velocidad de 30 Kn rumbo NE y sobre la trayectoria definida sobre la carta teniendo en cuenta que las demoras con respecto al citado buque eran de -Xº e -Yº y con respecto al faro de "...." eran de +Mº y + Pº a las horas citadas?

Así, igual la gente se anima a mirar un poquito las cartas náuticas de lo que parece ser la zona más transitada de las aguas españolas en verano... :santo:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

P.D. Kendwa .... ¿eso del stix no era para medir la estabilidad o algo por el estilo? ¿o también tiene en cuenta el grosor del casco? :burlon:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

El islote se llama isla bosque, es imposible pasar con algo que cale mas de un metro entre isla bosque y cala Comte, sin embargo si es posible pasar conociendolo y con cuidado entre Isla Bosque y Conejera, con sonda de 3 metros y poco.
Sin embargo las cartas nauticas dan la sensación que es al reves !

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Gracias Cofrade por la puntualizacion no me acordaba del nombre. Efectivamente es ese el paso, con respecto al segundo (Conejera-Bosque) lo se por que lo pasamos nosotros ese mismo dia.

Jadarvi, eran nacionales y con bastante poca experiencia (por como luego intentaron fondear y las explicaciones que nos dieron)

Ojo en este caso yo sigo diciendo lo mismo, en mi opinion no era tanto un tema de experiencia si no de sentido comun y utilizar los recursos a bordo para hacer un minimo seguimiento de por donde iban y no cruzar zonas que no conoces.

Por el dia que paso Sabado me da la impresion que era su primer dia con el barco

Saludos. Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Bueno, yo creo que lo más probable en este caso es que los avezados navegantes confiaban ciegamente en el stix de su barco...

Efectivamente, herramienta imprescindible para hacer un surco y plantar patatas. :meparto::meparto:

confiaban ciegamente en el stix

Es que o ciegamente o nada de nada. :nop:

:brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Lo que tenian que haber alquilado era un tractor,no un velero, o a lo mejor pensaban el barco no tenia orza :meparto::meparto::meparto:.
Un saludo.

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

No es un caso único. Los veleros en lista sexta que se alquilan, parece que carecen de orza, y por tanto lo de mirar la sonda no se tiene en cuenta.

El problema es que el golpe no se ve y si cuando lo devuelven no dicen nada y en la comprobación visual no se aprecia por el momento via de agua en sentina, y que a lo mejor se abre en unos días, puede poner en peligro las vidas de los que trasladen el barco de nuevo a la peninsula, y en el mejor de los casos que el pobre que lo alquile detrás, se coma un buen marrón.

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Es obvio que la obtención de un título deportivo naútico no implica tener ni un mínimo conocimiento ni la mas imprescindible experiencia para asumir la responsabilidad de patronear, carencias ambas que se pueden agravar, aún mas, si el patrón es un tanto irresponsable para sí mismo y para su tripulación. :nop:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

:sip::sip::sip:100% de acuerdo!

Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Es que los fondeaderos en verano son un sitio cojonudo para ver "desastres" y además se aprende "mira lo que ha hecho este y lo que le ha pasado".

El otro día estaba yo fondeado y haciendo la siesta bajo el toldo cuando oigo el traqueteo de una cadena de fondeo golpeando un casco:

velero de 40 pies, soltando el ancla, popa al viento (fresquito, unos 15 nudos) y con arrancada, imaginaros se iba comiendo la cadena con la proa y además el tío no paró, siguió soltando cadena, hasta que el ancla quedó enganchada, ahí se dió cuenta de que ya podía parar; y no parecía de alquiler el barco (sería de su peor enemigo :cunao:)

Que conste que me queda un mundo por aprender, no pretendo dármelas denteraillo, pero es que hay cosas queeeeee......

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Es verdad en las cartas, no se ve claramente la poca profundidad que hay entre Ibiza y la isla del bosque, en donde está lleno de bajos.

Con mi antiguo velero de 24 pies y orza abatible me sabía un lugar en donde pasar, pero con un velero con orza normal no cruzo por ahí ni de coña.

En las cartas marca incluso que hay menor profundidad entre las 2 islas del bosque y conejera que ese paso. Entre las 2 islas se puede pasar bien por el medio. Yo lo hago mucho con un barco que cala 2.30.

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Da un poco de miedito ver como la gente alquila un barco o se lo compra sin tener ningún tipo de experiencia y sobretodo, prudencia.
Porque, al final, todos hemos aprendido navegando y cagándola de vez en cuando, pero sin sobrepasar los límites de la prudencia.:rolleyes:
Hoy mismo fondeados tenemos a un yate enorme que fondea tres veces delante nuestra y garrea otras tantas a puntito de embestirnos (y porque les hemos avisado, que sino...:nosabo:)por supuesto fondea sobre la posidonia, claro....
Y por otro lado, otro velero, de alquiler que fondea también sobre la posidonia :nop:y al sacar el ancla arranca a tope y golpea fuerte y varias veces contra el casco con el ancla y se van tan tranquilos....
Y así vamos....
:brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Yo lo que no se es cómo se os ocurrió acercaros con la auxiliar precisamente a eso, a auxiliar. Si se vería claramente cuando la popa salió del agua:cunao: que aquello no "había sonao a roto"... creo que fuisteis sólo para fastidiar.:meparto::meparto: Para poder contar la batallita.

Y los veleros de sexta están todos impecables :santo:, al menos los que yo dejé por el camino:nop:

...Si es que ponen piedras en el camino hasta en el de los navegantes....
:cagoento:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

[quote=Juanitu;1088029]Yo lo que no se es cómo se os ocurrió acercaros con la auxiliar precisamente a eso, a auxiliar. Si se vería claramente cuando la popa salió del agua:cunao: que aquello no "había sonao a roto"... creo que fuisteis sólo para fastidiar.:meparto::meparto: Para poder contar la batallita.

Algo de razon tienes:cunao::cunao::cunao:, pero es que no te puedes imaginar como sono, a mi se partia el alma al verlo!!!! Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Buenas a todos

Despues de leer todo lo anterior, os confirmo lo que muchos pensáis:

- El barco es de alquiler, De Rumbo Norte, osea mío :cagoento:
- Los chicos no tenían experiencia (pero no lo pone en el per)

- Los clientes de una empresa de Denia, fantástico que salieron a ayudar, Quico un campeón que me avisó al momento, GRACIAS Quico, así da gusto tener competencia!!:cid5:
- Nada más firmar el contrato, algo me olíoa a problemas, es como cando os montáis en Ryan Air que sabes que algo acabará mal, ... con estos chicos al salir les dije, cuidadito, prudencia, sentido común..bla bla bla
- Me llaman de la playa estos chicos que ayudaron para avisarme y llamo a los clientes

- chicos de vuelta a puerto...
Respuesta:

Por que?? si acabamos de salir....

cuando les digo por que habéis golpeado el barco

silencio......

se vieron contra la pared y deciden volver

intentaros callarse y ver si cuela

mi actitud:
-Quitar la fianza
-Obligarles a contratar un patrón y pagarlo a parte
- No les dejé en tierra ya que las vacaciones son sagradas pero con seguridad
- hoy han aprendido algo más con nuestro patrón y quizás la próxima lo hagan mejor

Todos tenemos que aprender a golpes pero no avisar...... por Dios,....es lo mínimo que podemos pedir desde las empresas...

Luego pasa lo que pasa.
El barco tiene en la orza castañazo importante y es un 32i

Gracias

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Es un S0 32 i llamado Mara?

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

El Hermano Gemelo

Dolce Vita

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Me alegro que todo quedara bien, yo era uno de esos clientes que estaba con Kiko.

Saludos. Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Lo sé, lo sé y muchísimas gracias!!

Justos pagan por pecadores y yo no soy de los que ciminalizan a la gente con poca experiencia pero estos chicos además tenían poco respeto al trabajo ajeno
Si yo voy a su negocio y lo maltrato y me da igual, que pensarán?

Bueno, lo hecho, hecho está
Yo actué como mi ética me permite y traté de que siguieran con sus vacaciones pero bajo control

El barco ha aguantado bastante bien, es un campeón

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos.
Es lamentable confirmar que, en general, no se enseña a navegar, sino a aprobar.
Ejemplos como el del fondeo sobre posidonia son clásicos, sin embargo, salvo casos raros, se puede llegar a CY sin haber oído o visto en ningún curso o que la posidonia tiene poco agarre.
Son cosas realmente útiles y necesarias que no te queda más remedio que aprenderlas por tu cuenta, por las buenas o por las malas.
LSV.

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Pues enhorabuena... son malos tiempos, pero a pesar de ello creo que en una empresa como la tuya memoriría de hambre. Si me entero del castañazo voy pallá y les engancho a todos los niños un buen peso en el tobillo y todos a hacer glub glub glub hasta que les falte el aire

¿y los daños?

Se les sigue dejando el barco con patrón y yastá? pa gente así ni vacaciones sagradas ni pollas en vinagre... lo mismo se estrellan ellos solos que le joden las vacaciones al de al lao :nop: Ese tipo de niñatos, que luego volveran a casa muertos de risa a contar batallitas del cataclong que hizo el barquito que alquilaron no merecen ná de ná porque no les duele nada... Me reitero... me muero de hambre antes de dejar a gentuza así pulular por los mares :o (es mi caso, ojo, respetando tu empresa, y tu modo de gestionarla, eso sí)

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

ok. Lo decía porque yo te alquilé el Mara hace un tiempo.
Saludos.:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Interesante todo lo que comentáis. Yo alquilo veleros a veces, y desde luego hago de todo mensos el cafre. Por cierto, navego de vez en cuando con los de Rumbo Norte en Vigo, y "chapeau", excelentes en todos los aspectos.

Quiero pensar que lo pasado es algo excepcional, hasto donde yo sé la gente es bastante prudente, más cuanta menos experiencia tiene...

En fin, si alguien sabe de alguna otra "barrabasada" que la cuente, son instructivas..

Un ronda para todos, y buen fin de semana.

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Muy buenas a todos,

Unas rondas para amenizar la mañana... :brindis::brindis:
Yo soy de esos que navega principalmente gracias al alquiler de veleros. Por ejemplo este año alquilamos un 46 pies con unos amigos para hacer la Ophiusa y ahora la semana que viene tengo alquilado un 39 pies en Ibiza para pasar una semana por la zona.

Tengo que reconocer que cada velero que alquilo me siento como si fuera a jugar a la lotería. Nunca sabes cómo te lo habrán dejado los anteriores inquilinos... y leyendo historias como esta se me ponen los pelos de punta!! Me he encontrado de todo: baterias de servicio literalmente muertas y que me las venden como "nuevas", luz de fondeo fundida y que me digan "en agosto es imposible reparar nada", problemas para que engrane la hélice al dar avante o atrás...

En fin, que estoy temblando por ver con que me encuentro el próximo sábado!! Por suerte veo que hay empresas que sí que se preocupan por sus embarcaciones y espero que la mía de esta vez sea una de esas!!

Saludos y gracias por el post!:cid5:

PD: ¿¿Alguien ha visto/navegado con un Sun Odissey 39 del 2008 llamado "Tosca" con base en Sta. Eulalia??

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Precisamente por esto problemas que comentáis, los clientes deberíais preguntar a las agencias y a las empresas de charter los medios de los cuales se dispone para afrontar cualquier tipo de avería, nosotros por ejemplo tenemos un electricista/electrónico naval y un mecánico naval en plantilla con guardias de 24 horas los 7 días de la semana
Me da pena ver que muchos preguntais por el equipo de música (que si tiene conexión de Ipod, Jack, etc) pero nunca si tenemos mecánico en plantilla propia y stock de repuestos mecánicos...
Deberíamos cambiar la cultura del charter y enfocarnos a la calidad técnica y de mantenimiento sobre los aspectos más lúdicos (que tampoco deben faltar)
Sólo es una aportación desde mi experiencia, los alemanes son la leche, hacen un check in fantástico y los Españoles sólo queremos terminar el check in para irnos a la playa....

Consejo -> contratar con empresas con medios técnicos y soporte propio
Saludos cordiales

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Hola Rumbo Norte, a que tf. se os puede llamar cuando se vean este tipo de maniobras??,así ya tienes otro "controlador" en San Antonio por si veo alguien haciendo cosas raras con un barco vuestro.
No lo hago por nada, pero es que cuando veo esas cosas me duelen como si fuera mi propio barco.
:brindis::brindis:

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Gracias
607388883
yo me ofrezco a hacer un decálogo de buenas maneras y temas a tener en cuenta cuando acudáis a alquilar en España o fuera

saludos y ronditas

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos recien aterrizado de Las Vegas (ojo que vengo de trabajar) Rumbo Norte creo que lo has clavado en tu mensaje. Yo alquilo y no todas las empresas son iguales, desde luego por lo que leo en tus aportaciones seria un placer alquilarte! Siempre digo lo mismo cuanto mas se interesa quien te alquila por conocerte mas garantias tienes que se preocupa por sus barcos!!

Saludos. Coronadobx

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos,

Yo también tomo nota del teléfono Rumbo Norte!

Tienes toda la razón coronadobx, no todos los charter son iguales. Yo ahora estaría deseando haber alquilado el de este verano a Rumbo Norte... hasta he revisado los e-mails en los que solicité ofertas para ver si tenía alguno de ellos!! He comprobado que sí, pero que para esta próxima semana ya tenían toda la flota reservada excepto los SO36i (desde principios de marzo!!!) así que finalmente tuve que seguir buscando...:cagoento:

En fin, espero que la gente que haya pasado por el velero que alquilo haya sido prudente los últimos meses y no tener sorpresas inesperadas durante la semana que viene!!:confused:

Se me ocurre que se podría montar un "hilo" en el que comentemos las impresiones que hemos tenido los que "alquilamos" con las empresas que nos han alquilado. ¿cómo lo véis?

Saludos y una ronda para todos,

:brindis:

PD: por cierto, como se hace para agradecer mensajes?? estoy buscando el botoncito y no lo encuentro... (perdón por mi torpez...)

Re: Tengamos prudencia cuando navegemos! Especialmente si no somos expertos.
 

Saludos, mira en la parte inferior derecha de cada mensaje, veras que hay una opcion que pone agradecer. Coronadobx