Duda PER con barco de 42 pies
 

Tengo una duda sobre la valideza del titulo de PER.
Con este titulo podemos llevar barco de 42 pies?

Gracias, Paolo

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

No.

:brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Todo depende de lo que ponga en los papeles, si pone mas de 12 metros por supuesto que no, si en papeles pone menos entonces no hay problemas.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

P E R :
ATRIBUCIONES: Gobierno de embarcaciones de recreo a motor de hasta 12 metros de eslora y potencia de motor adecuada, para la navegación en una zona comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma trazada a 12 millas, así como la navegación interinsular ente los archipiélagos balear y Canario.

(No para saltar desde la Peninsula hasta ellos)

PD : Es mas facil preguntar que buscar

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Si, si se puede...:sip:

Pero no se debe...:nop:


:burlon:

:brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

En mi opinión estoy totalmente de acuerdo. Yo he tenido un barco de 43 pies que en papeles figuraban menos de 12 metros y sin problemas.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Sin problemas, hasta que que haya un accidente y midan el barco.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

y yo puedo llevar un ferry con mi titulo recreativo???? por preguntar mas que nada.... ya puestos...

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Todo depende de la homologación del barco, existe un Astinor 46 pies homologado para el PER, así como un Astondoa 43 pies.
Un saludo.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Habrá que ver la eslora legal, que debe ser "de hasta 12 metros".

Saludos.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

La Doqueve 42 Majestic tiene una eslora de 11,96 metros.
http://www.cosasdebarcos.com/barco_3...257674565.html

¿Se puede llevar con el PER?

:sip: :sip: :sip:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

El Astinor 46 tiene 11,99 metros de eslora:
http://www.fondear.org/Boats/BoatsWe...p?IdBarco=4355

¿Se puede llevar con el PER?

:sip: :sip: :sip:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Hummmmmm... Esto no lo sabia... En caso de incidente pueden hacer una medición y que resulte que no estabas habilitado para llevar "esa medida" aunque segun los registros oficiales "suyos" si lo estés???

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

:nosabo: Pues no se qué es lo que van a medir :nosabo:
Aparte del nombre, comercialmente más o menos rimbombante: Megayate 46, SuperYate 42,...etc, lo que cuenta es la ficha técnica que dice: Eslora 11,99 m, titulación exigible PER. Y eso es lo que cuenta. No todos los barcos que puedes llevar con el PER se llaman "Megaguais 36"
Saludos.
:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Saludos cofrades,
:brindis::brindis:
no es que sea asunto de mi incumbencia, pero el Astinor 46 pone en la ficha que la eslora total es 14 metros.
¿No será que los 11,99 m son eslora de flotación?
Y si no es así,¿tiene eso trascendencia para el tema del PER, o es que no cuenta porque es una eslora en la que se tienen en cuenta extras, como plataforma, espigón de proa,etc???

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Eso es lo que creía, pero...

El Mio tiene "en papeles" 7.48, que es lo que cuenta a efectos de titulación de amarre (según el sitio, como se ha comentado en otros hilos), pero para invernaje, obviamente, miden la eslora "real" (si, con plataforma, etc), que es 9.2

Con PER sigue siendo valido, vamos, pero como esta despachado para 8 personas, posiblemente lo cambie por algo mas cercano a 12m "en papeles", con lo que posiblemente en la realidad "se pase"

Me voy a sacar PY de todas formas,pero a lo mejor, según dicen, es "imprescindible" para ir tranquilo en caso de incidente...

O no???

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Parece ser que lo que cuenta es la eslora de flotación. Un amigo mío tenía una lancha PlayaMar 600 Fisher que en papeles tenía 5,98 metros de eslora, para llevar con el "Titulín" y metro en mano desde la punta de la delfinera hasta el final de la plataforma de baño hacía 6,40 metros.
:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Perdona, pero en al ficha técnica no pone 14 metros.

:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Me parece muy bien que te saques el PY y después sigas a CY ya que cuantos más conocimientos tengas, más disfrutarás y más seguridad llevarás en tus salidas en barco, pero cada barco está homologado para ser llevado con una titulación determinada, y si el tuyo pone PER no necesitas ni PY ni CY.


:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Saludos para todos y :brindis::brindis:
yo no dije que lo pusiera en la ficha técnica, ni la tengo ni la he visto, ni buscado ni nada.
Lo de los 14 metros de eslora lo pone en el enlace que habéis puesto de ese barco, en la parte de abajo, donde pone otros detalles o no sé que.
Es por eso que preguntaba, porque en los veleros, si se mide el botalón, la plataforma,etc, la medida se puede disparar respecto a la de flotación.

Descripción del Barco Velocidad máxima aprox.: 35 nudos. Autonomía estimada: 400 millas
Eslora total: 14,00 m http://www.fondear.org/images/SeparadorAzul.gif Otros detalles del Barco MotorNúmero MotoresPotencia440Tipo CombustibleDieselSup Vélica (m2)Tipo QuillaTipo Casco

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

:brindis:
Lo que cuenta es lo que esté escrito en el Registro Marítmo Español como eslora. Todo los demás es pura hipótesis.
Ver la ficha técnica de un DOQUEVE 42 de 2009, en la pestaña de barcos de ocasión de la página del astillero
Salud y buena mar

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Incluso el nuevo modelo DOQUEVE 43 se puede llevar con el PER:

:velero: :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Sastamente... Entiendo que "lo oficial" es lo qu aparece en el registro oficial que es lo que homologa el astillero, normalmente sin plataformas ni parafernalia para limitar la eslora "oficial" a efecto de impuestos y titulaciones exigidas. N había visto lo de "hasta que tengas un accidente y te lo midan", pero parece que eso no procede...

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

:brindis:

por ser tu que pase :rolleyes:

pero me avisas que no me lo quiero perder :cunao:



:capitan::capitan:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

No entiendo bien el tema,a ver , si los papeles dicen que la eslora es de 11,98 legalizado y homologado quiere decir que con el per se puede llevar, si tienes un accidente que pasa, ¿viene un perito a medir el barco?¿por que?(como dice Mou) ¿no se fia de los documentos oficiales?¿no son legales los documentos oficiales? ¿hay que deconfiar de lo que pongan los papeles?, si mide mas ¿eres tu responsable? un poco raro ¿no?.
:brindis::brindis::brindis::brindis:y mojitos para todos

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Con un título recreativo no puedes llevar un barco de pasajeros independientemente de su eslora.
Si te lo compras para disfrute personal y lo pones en la lista 7ª me temo que necesites el CY, salvo que en la ficha ponga "Titulación Requerida"... PER.
Con todo y con eso yo iría con cuidado ya que un ferry con 11,98 metros de eslora de flotación no sé el STIX que tiene...:nosabo: :burlon:
:cunao: :cunao:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Verás, no es solo que ponga la eslora inferior a 12 metros y tu deduces que lo puedes llevar con el PER, es que el último recuadro pone: Titulación exigible - PER
:nosabo: No veo dónde están las dudas....:nosabo:
:brindis: :brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Hola a todos:

Hay muchos barcos que en la documentación traen una eslora que no corresponde con la realidad y lo hacia mucha gente por varios motivos, titulación, precios de los atraques, etc.

La eslora que permite el PER es hasta 12 metros.

La Orden FOM/3200/2007, de 26 de octubre, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo.

Art 2, numero 4 dice:
Eslora: La distancia medida paralelamente a la línea de agua de proyecto entre dos planos perpendiculares al plano de crujía; uno de ellos que pase por la parte más saliente a popa de la embarcación, y el otro por la parte más saliente a proa. Se incluyen todas las partes estructurales o integrales como son proas o popas metálicas o de madera, amuradas y uniones de casco con cubierta. Se excluyen todas las partes desmontables que puedan ser retiradas de forma no destructiva y sin afectar a la integridad estructural de la embarcación, por ejemplo, palos o tangones, baupreses, púlpitos y otros extremos de la embarcación, elementos de gobierno, timones, motores fuera/borda incluidos soportes y refuerzos, transmisiones de motores dentro/fuera borda y propulsión jet, plataformas de buceo, plataformas de embarque, bandas de goma y defensas.

Esa es la eslora que tenemos que contar a efectos de titulación y si no coincide con la que figure en la documentación eso es problema del armador.
De sobra se conoce la eslora verdadera de muchos modelos de barco y si quién lo patronea no tiene titulo le podemos buscar las cosquillas ya que sabemos de sobra lo que va resultar de la medición del barco, si no coincide con lo que ponga la documentación.
Si hay heridos o muerto de por medio, te metes en un lío, por mucho que ponga la documentación del barco o del astillero.
El seguro te podrá decir que falsificaste datos y que no responde porque el patrón no tenía titulo "suficiente".

Aquí tenéis un enlace con la Orden:
http://noticias.juridicas.com/base_d...07-fom.html#a2

Si llegáis al anexo XII, podréis ver las “equivalencias” con otros títulos extranjeros.

Con estas cosas conviene ir sobre seguro, que no pasa nada, hasta que pasa.

Saludos.

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Buenas, y muchas :brindis: para todo el mundo.

Yo opino exactamente eso, que la eslora real, es la que es, y por lo tanto, la que cuenta. Lo que desconocía es que se consideraba por la misma, y que partes podían ser obviadas en esa medición.
La que pone la ficha técnica, puede estar "trucada" por el astillero, por motivos claros para todo el mundo.
Y el problema, lo podemos tener si a alguien, por la razón que sea, se le mide el barco.

Me recuerda a unos casos conocidos personalmente.

1-Accidente de una cabeza tractora con su semirremolque.
En teoría, todo correcto.
Los Mossos d´Esquadra,yo no lo había visto nunca, miden el semirremolque, que junto con la quinta rueda(enganche con la tractora), que no estaba donde debía(medio metro desplazada hacia atrás, o sea, la popa...), y el resultado es que el conjunto se pasaba por unos 40 cms de longitud máxima.
La sanción, de escándalo, no lo recuerdo, pero de varios miles de euros.
El seguro, además, conocedor de este dato, se quería lavar las manos, desconozco al final como acabó el tema.
Y en la ficha técnica de la tractora y el semirremolque, todo estaba claro y correcto.

2-En un peaje de autopista, uno que se niega a pagar el doble por circular con un remolque acoplado al coche.
Le enseña la ficha técnica al señor del peaje, y este, pasa del tema.
Sale de la caseta con un flexómetro en la mano(el típico metro), mide el remolque, se pasa de lo aceptado como gratuito por la concesionaria, y a cascar tocan, ni ficha técnica ni na, el metro de toda la vida, señores.

3-Motocicleta con ficha técnica en la que se especifica la potencia máxima, reducida para poder ser conducida con el carnet de moto de noveles, creo que ahora es el A1, no lo recuerdo.
En un accidente, los Mossos revisan la documentación, todo está correcto, pero algo no les cuadra.La moto circulaba a una velocidad demasiado alta para la correspondiente a la potencia en teoría legal, la que ponía la ficha técnica.
La moto, lo que quedó de ella, se lleva a una unidad de investigación de atestados, desarman el motor, lo colocan en un banco de potencia, y voilà...la potencia no era la que ponía la ficha técnica.
El resto, ya os lo podéis imaginar.

Yo tendría mucho cuidado con estos temas, mientras no pase nada, todo perfecto, pero como ocurra algo, las compañías de seguros, las primeras, buscarán un resquicio legal por el que escapar y no pagar o indemnizar a los posibles perjudicados.
Y luego, siempre está la posible responsabilidad penal, a parte de la civil
saludos y que corra la cerveza.
:brindis:

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

En realidad no creo que haya mucho problema en situaciones "normales", que som las que nos tienen que preocupar... Lo que pasa es que las cosas se olvidan :D pero como dice LP, a efectos de eslora se mide la estructura sin los elementos desmontables que no afecten a la flotabilidad como la plataforma de popa, que deben ser la principal razón de diferencias entre la eslora oficial y real...

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Vale la eslora que reza en la Licencia de Navegación. Si el astillero pone que tiene 11'98 y luego el barco en sí mide 12'50, mide lo que pone en los papeles. Sobre lo que pone en los papeles es donde te aplicarán el seguro del barco, a terceros o a todo riesgo.

Y si te hacen el seguro con arreglo a lo que pone en los papeles, ya puede venir María Auxiliadora a medirte el barco con un metro flexible o duro, que va a dar igual. Si el barco está asegurao... asegurao está.

el brujo

Re: Duda PER con barco de 42 pies
 

Yo la cosa la veo igual de clara que tú. Además en los papeles pone la eslora de 11,98 metros y más abajo pone: TITULACIÓN REQUERIDA : P E R
No se yo quién y con qué autoridad va a venir con un metro a decir que los papeles son falsos y que el Ingeniero Naval que firmó el proyecto, los que certificaron en barco una vez construido y el Inspector que pasó la ITB son corruptos y están firmando papeles oficiales a sabiendas que son falsos... :nosabo:
Pero si quieres sacarte el PY no seré yo quién te desanime. Es muy bonito y se aprenden muchas cosas.
Un saludo.
:brindis: :brindis: