La Taberna del Puerto

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-   -   Barco regatas de club 2 personas rápido?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=75490)

bufi 12-08-2011 12:37

Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Hola cofrades, unas :brindis:.
Un amigo y yo estamos pensando en hacernos con un barquito regatero para regatas de club y alguna de largo recorrido, pero sin intención de hacer mucho crucero (que se pueda echar alguna siesta o pasar una nochecita). Estamos pensando en un mini transat, pero no se como se defiende en los ratings contra otros cruceros de club.

Se os ocurre alguna otra alternativa??

Ambos venimos de vela ligera y hemos navegado y competido en crucero:gracias::gracias::gracias:

bem me quer 12-08-2011 12:49

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Mira este, muy rápido y ciñe muy bien, si te gusta hablamos.
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html
Un saludo.

ULISES 12-08-2011 14:08

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
:brindis::brindis:unas birras que el calor aprieta.....
Los mini-transat no son opcion (por su ratting) en regatas de club.
Por lo demas depende del presupuesto, todos los Beneteau FIRST, son buenos cruceros -regata, el 21 el 24 el 31,7 ect.
Tambien el FIRST CLAS es un barco regatero que permite alguna salidacorta y es mas economico (siempre hablo de 2ª mano).
Los Janeau SUN FAST en todas sus versiones son tambien buenos cruceros-regata.
Si nos vamos a palabras mayores ,los X-yachts (todos) Los Archanbault
(todos) pero hay pocos y son muy caros:sip:
SUERTE

bufi 12-08-2011 16:28

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por bem me quer (Mensaje 1111870)
Mira este, muy rápido y ciñe muy bien, si te gusta hablamos.
http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...151494570.html
Un saludo.

Gracias ben me quer, lo tenemos como opción. Nos lo queremos tomar con tiempo para ver bien todas las opciones, de todas formas te envio un privado y te pido mas info.

bufi 12-08-2011 16:53

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1111908)
:brindis::brindis:unas birras que el calor aprieta.....
Los mini-transat no son opcion (por su ratting) en regatas de club.
Por lo demas depende del presupuesto, todos los Beneteau FIRST, son buenos cruceros -regata, el 21 el 24 el 31,7 ect.
Tambien el FIRST CLAS es un barco regatero que permite alguna salidacorta y es mas economico (siempre hablo de 2ª mano).
Los Janeau SUN FAST en todas sus versiones son tambien buenos cruceros-regata.
Si nos vamos a palabras mayores ,los X-yachts (todos) Los Archanbault
(todos) pero hay pocos y son muy caros:sip:
SUERTE

Hola ULISES, ahí van esas cervezas :brindis::brindis::brindis:

Ese es el miedo que tenía, que hagamos una estupenda regata y que luego no podamos defender en compensado.

Lo del FIRS CLASS es una opción que no había contemplado :cid5: de hecho, he buceado mucho por el foro, y me había encegado con las opciones de Pogo 6,5 y similares.

Los X-Yatchs creo que van a partir de 34 pies, y eso es muy grande, no queremos tener tantos gastos de mantenimiento.

Lo que me he sorprendido es con el Archanbault Surprise :D(valga la redundancia) no lo conocía y es una pasada, lo conoces? Sabes si es rápido?. El tema va por ahí :sip: ese estilo, regatero (demostrado ya que hay otros con pinta, pero luego no rinden) :nop:

Los Beneteau y Los Janeau son quizás las opciones más claras o conservadoras, pero el tema es buscar algo regatero pues parece que las sensaciones vividas en vela ligera tiran bastante :santo:.

También he visto que la gente habla mucho del golfiño, pero por aquí por levante no se ven tanto como en el norte.

Y el Malbec 240? también he oido algo, pero no consigo opiniones al respecto.

colargol 12-08-2011 17:31

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Yo iría a lo barato, práctico y fácil de mantener; es decir algo como lo que ofrece Bem Me Quer, o bien un Platú, Malbec 240, Toro 25, o J-80 si hay a buen precio.

Las regatas de club suelen ser bastones y los "minis" ciñen fatal, además del rating no defendible. Si puedes evita barcos con burdas aunque tengas que pagar mas.

Las opciones First, Sun Fast y similares es complicarse la vida para lo que buscas (WC's, cocinas, motores intraborda, sistemas eléctricos, grifos de fondo y mas complicaciones que implican mas mantenimiento y $)

jiauka 12-08-2011 17:55

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Yo me he comprado 1 MINI, 1 COCO que es de lo que mejor ciñen dentro de los MINIS, y la primera y única regata que he hecho de club la he ganado, con el barco lleno de botellas de butano, 2 anclas, ropa para ir al Polo Norte, 3 mayores y por los menos 60 kg de drizas, escotas y estachas viejas, 40 litros de gasolina, etc... Vamos lo que llevaba cuando lo traje y que aún no he vaciado pooque ni tengo coche ni tengo claro donde dejarlo.

Esa es MI EXPERIENCIA con 1 MINI, en septiembre ya me he apuntado a más regatas a participar con los "buenos", ya veremos por donde ando en la clasificación.

Mis sensaciones son que es 1 barco válido, pero es muy técnico y hay trimar bien y llevarlo todo bien para que ande, pero anda mucho, muchísimo, incluso en ceñida, y a partir del través planea muy bien incluso con relativamente poco viento y poca ola. Por otra parte es muy físico si lo llevas al límite aunque sin llegar a los extremos de 1 vela ligera.

A mi todo el mundo que jamás había llevado 1 MINI me dijo que no haría nada en las regatas de club :), los que si han llevado Minis me dijeron que bien llevado puede hacer 1 papel digno.

En regatas de travesía si hay portantes, es 1 barco ganador.

Aquí escribí 1 poco sobre mis primeras impresiones.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1096858

Si andas por la zona de Barcelona y lo quieres probar, dimelo.

Tu barco es el FC8, aunque no es fácil sacarle partido con solo 2 personas.

ainzoni 12-08-2011 18:16

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
aupa
yo cambie hace años de un barco mayor a un yatlant 24, buscando algo rapido, divertido y estable.Pero sobre todo de facil mantenimiento y que ademas me permite navegar a dos o en solitario y hacer pequeños cruceros costeros y regatas singladura.
este barco es un minitransat modificado, la carena de un coco que se comporta en la mar como un barco mucho mayor.pesa alrededor de 1400 kilos de los cuales 600 estan en la quilla siendo su realcion lastre desplazamiento mayor del 40 por ciento.
en rating nacional creo que se podrian ganar muchas regatas y dar muchos sustos
yo estoy encantado con el.
es una opcion
el fc 8, navega muy bien, algo mas exigente pero otra buena opcion y sobre todo mas barata
mucha suerte en vuestra decision

bufi 12-08-2011 18:43

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1112006)

...... Mis sensaciones son que es 1 barco válido, pero es muy técnico y hay trimar bien y llevarlo todo bien para que ande, pero anda mucho, muchísimo, incluso en ceñida, y a partir del través planea muy bien incluso con relativamente poco viento y poca ola. Por otra parte es muy físico si lo llevas al límite aunque sin llegar a los extremos de 1 vela ligera.

A mi todo el mundo que jamás había llevado 1 MINI me dijo que no haría nada en las regatas de club :), los que si han llevado Minis me dijeron que bien llevado puede hacer 1 papel digno.

En regatas de travesía si hay portantes, es 1 barco ganador.

Aquí escribí 1 poco sobre mis primeras impresiones.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1096858

Si andas por la zona de Barcelona y lo quieres probar, dimelo.

Tu barco es el FC8, aunque no es fácil sacarle partido con solo 2 personas.

Hola Jiauka,

tienes razón con lo del FC8 he estado pegando un vistazo y veo que con 2 va a ser un barco para no relajarse :rolleyes:.

Muy bueno el relato, no lo había visto. La verdad es que esto es bastante más difícil de lo que creía. Aun así, hay muchos comentarios coomo dice colargol, con el tema de la ceñida y el rating. Tengo que darle una repensada a lo del mini.

colargol, lo que comentas de los First y Sun Fast es verdad, te empiezas a meter en mantenimientos y complicaciones que no es lo que buscamos. Hasta el año pasado mi padre a tenido un Oceanis 41, y el tema de crucero no es lo que nos llama.

ainzoni el Yatlant 24 es otra opción junto a los 24 pies que ya se han comentado. Al final es irse a los 7,x metros, lo que trato es de encontrar el más regatero.:capitan:

fishead 12-08-2011 19:06

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
:brindis:
Hola Bufi,

En el FC8 no te relajaras mucho, eso si te divertiras muchisimo y el rating
que tiene es muy competitivo.
Yo he tenido un figaro1 y lo que mas valoro de un barco es que se ceñidor,asi que me he comprado un FC8 y estoy encantado.
De "popa todos andan mas o menos " pero donde se marca la diferencia es en la ceñida.

Hacemos regatas a dos y de tripu, a dos con el Inter vas de cine.

Se me ve el plumero, pero es el barco que mas me ha aportado,
:velero::velero:Suerte en la compra


Cita:

Originalmente publicado por bufi (Mensaje 1112026)
Hola Jiauka,


tienes razón con lo del FC8 he estado pegando un vistazo y veo que con 2 va a ser un barco para no relajarse :rolleyes:.

Muy bueno el relato, no lo había visto. La verdad es que esto es bastante más difícil de lo que creía. Aun así, hay muchos comentarios coomo dice colargol, con el tema de la ceñida y el rating. Tengo que darle una repensada a lo del mini.

colargol, lo que comentas de los First y Sun Fast es verdad, te empiezas a meter en mantenimientos y complicaciones que no es lo que buscamos. Hasta el año pasado mi padre a tenido un Oceanis 41, y el tema de crucero no es lo que nos llama.

ainzoni el Yatlant 24 es otra opción junto a los 24 pies que ya se han comentado. Al final es irse a los 7,x metros, lo que trato es de encontrar el más regatero.:capitan:


PIK 12-08-2011 19:37

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1112006)
Yo me he comprado 1 MINI, 1 COCO que es de lo que mejor ciñen dentro de los MINIS, y la primera y única regata que he hecho de club la he ganado, con el barco lleno de botellas de butano, 2 anclas, ropa para ir al Polo Norte, 3 mayores y por los menos 60 kg de drizas, escotas y estachas viejas, 40 litros de gasolina, etc... Vamos lo que llevaba cuando lo traje y que aún no he vaciado pooque ni tengo coche ni tengo claro donde dejarlo.

Esa es MI EXPERIENCIA con 1 MINI, en septiembre ya me he apuntado a más regatas a participar con los "buenos", ya veremos por donde ando en la clasificación.

Mis sensaciones son que es 1 barco válido, pero es muy técnico y hay trimar bien y llevarlo todo bien para que ande, pero anda mucho, muchísimo, incluso en ceñida, y a partir del través planea muy bien incluso con relativamente poco viento y poca ola. Por otra parte es muy físico si lo llevas al límite aunque sin llegar a los extremos de 1 vela ligera.

A mi todo el mundo que jamás había llevado 1 MINI me dijo que no haría nada en las regatas de club :), los que si han llevado Minis me dijeron que bien llevado puede hacer 1 papel digno.

En regatas de travesía si hay portantes, es 1 barco ganador.

Aquí escribí 1 poco sobre mis primeras impresiones.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1096858

Si andas por la zona de Barcelona y lo quieres probar, dimelo.

Tu barco es el FC8, aunque no es fácil sacarle partido con solo 2 personas.

¡ Se me había pasado tu hilo con tu traslado :brindis:! Aquí te tiras dos días sin entrar y te quedas desfasado :cunao:.
Con respecto a las regatas de Club, es verdad que el rating es bastante desfavorable (yo tengo el mismo que un Dufour 34). Unido a que ciñe menos que la mayoría de regateros, en el bastón se pasa bastante mal. En el triángulo ya puede defenderse mejor y desde luego en las costeras si el viento entra "por donde debe" se puede dar alguna sorpresa. Sobre todo si el viento permite planear.
Así que como barco cuyo uso fundamental va a ser el hacer regatas de Club, tengo más que reservas a la hora de aconsejar un Mini.
El FC8 me encanta, pero siempre había oído que para sacarle partido hacen falta bastantes tripulantes.....
Suerte con la búsqueda, aunque imagino que al final mandará más la economía, como siempre, que los deseos.
:brindis:

bufi 12-08-2011 20:08

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1112042)
¡ Se me había pasado tu hilo con tu traslado :brindis:! Aquí te tiras dos días sin entrar y te quedas desfasado :cunao:.
Con respecto a las regatas de Club, es verdad que el rating es bastante desfavorable (yo tengo el mismo que un Dufour 34). Unido a que ciñe menos que la mayoría de regateros, en el bastón se pasa bastante mal. En el triángulo ya puede defenderse mejor y desde luego en las costeras si el viento entra "por donde debe" se puede dar alguna sorpresa. Sobre todo si el viento permite planear.
Así que como barco cuyo uso fundamental va a ser el hacer regatas de Club, tengo más que reservas a la hora de aconsejar un Mini.
El FC8 me encanta, pero siempre había oído que para sacarle partido hacen falta bastantes tripulantes.....
Suerte con la búsqueda, aunque imagino que al final mandará más la economía, como siempre, que los deseos.
:brindis:

Hola Pik:brindis::brindis:,
Creo que lo que dices del mini es así, hombre, a un dufur 34 en rumbos abiertitos seguro que le quitas las pegatinas :D el problema está en las ceñidas.

Lo que comenta fishead es verdad, seguro que quitando un poco de trapo se puede ir a 2 bien, lo que pasa que eso es como tener un ferrari con la potencia capada. Se trata de sacarle el máximo en todas las ocasiones. Lo que pasa es que economicamente la opción del firstclass es atractiva.

Que tipo de navegación haces tu con el mini? Haces regatas de clase?

:patron:

PIK 12-08-2011 20:17

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por bufi (Mensaje 1112054)

Que tipo de navegación haces tu con el mini? Haces regatas de clase?

:patron:

Sobre todo navegación de aprendizaje :cunao:.
Regatas de clase aún no he hecho, pero me gustaría, y espero hacerlas.
Solemos intentar hacer regatas de cierta distancia (costeras u otras). El problema es el tiempo y por estos lares (Levante) la fastidiosa costumbre de imponer una eslora mínima para regatas de más unas pocas millas (he escrito muuucho sobre el tema en este foro). Hicimos varias regatas de Club pero fueron más bien frustrantes.
Lo más complicado, como siempre, es el tiempo (no el meteorológico!:cunao:).
Suerte con tu búsqueda, seguro que encuentras algo bueno (igual digo una tontería, pero has pensado en algún manzanita en buen estado?).
:brindis::brindis:

ULISES 12-08-2011 23:52

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Compañero Bufi :brindis:unas cervecitas para todos especialmente los amantes de las Regatas:brindis:
Todos los consejos me parecen acertados en parte y en parte discutibles.
Encontrar "tu barco ideal" es muy dificil, pero hay que intentarlo.
Lo mas determinante son dos cosas:
El presupuesto disponible y Saber a que vas a dedicar el barco tu en particular.
Los mas regateros:Archambould,melges,J80 sor Buenos-Caros-y necesitan mas tripulacion.
El FC8 es ta vez la mejor opcion por precio,tambien iriais mejor 4 que2 pero no es tan extremo como los anteriores,es tambien una opcion de prueba ,regateas un par de años y te haces una idea de por donde van los tiros sin una gran aventura economica en la que te metes con un barco regatero NUevo
o Caro.
Con una tripulacion A-2 no te aconsejo modelos diseñados para 4-5 y aqui viene la segunda cosa importante saber a que tipo de regatas vas a ir.
Los monotipos:j80 -Melges-Archambauld-figaro- Mini Trans ect estan pensados para conpetir entre si por esto son monotipos y generalmente tienen un Rating
indefendible en regatas Open,son barcos muy divertidos pero luchando entre ellos,raramente los veras entre los primeros en regatas de crucero ,de altura o de Solitarios y A-2.
En fin es una opinion mas Suerte en tu eleccion.
PD El Surprise es un diseño antiguo incomparable aj Grand Surprise o al 35
del Malbec 24 solo se que es un buen diseño fabricado en Argentina pero muy minoritario por estos lares

josectoren 13-08-2011 01:06

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Nosotros regateamos a dos en un Archambault Grand Surprise, es un barco realmente fácil de llevar a dos, superestable con piña, fácil mantenimiento, con viento a partir de 15 nudos incluso es defendible el rating.
Y un consejo, te compres el que te compres, para mí es más divertido estar en las regatas por delante, con un barco fácil de maniobra, peleandote en real con los rápidos y luego no estarlo en compensado, que tener un barco lento de maniobra y velocidad, quedando atrasado en real en regata y luego ganar en compensado, si quieres regatear y divertirte aunque no ganes barco rápido si o si.
:brindis::brindis::brindis:

J.R. 13-08-2011 01:31

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
A mí, los primeros que me venían a la mente eran precisamente el First Class 8 y el J 80... parece que en este foro pensamos todos de manera muy similar.

Ya que estamos con los Archambault... ¿Habéis mirado el Sprinto? Nuevo tiene un precio muy asequible, e incluso hay una versión con bulbo.

¿Y opciones más antiguas? ¿Cómo defienden su rating en regatas los antiguos 1/4 de tonelada, como el Manzanita o el Elvstrom 7.50?

josectoren 13-08-2011 07:58

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1112192)
A mí, los primeros que me venían a la mente eran precisamente el First Class 8 y el J 80... parece que en este foro pensamos todos de manera muy similar.

Ya que estamos con los Archambault... ¿Habéis mirado el Sprinto? Nuevo tiene un precio muy asequible, e incluso hay una versión con bulbo.

¿Y opciones más antiguas? ¿Cómo defienden su rating en regatas los antiguos 1/4 de tonelada, como el Manzanita o el Elvstrom 7.50?

Yo tuve un 1/4 ton y no es la mejor opción para ir a dos, son barcos muy divertidos, te hacen trabajar todo el tiempo por la cantidad de trimajes que tienen, pero a dos con burdas no es la mejor opción si se puede elejir.
:brindis::brindis::brindis::brindis:

PEDRO >K 13-08-2011 09:37

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por josectoren (Mensaje 1112183)
Nosotros regateamos a dos en un Archambault Grand Surprise, es un barco realmente fácil de llevar a dos, superestable con piña, fácil mantenimiento, con viento a partir de 15 nudos incluso es defendible el rating.
Y un consejo, te compres el que te compres, para mí es más divertido estar en las regatas por delante, con un barco fácil de maniobra, peleandote en real con los rápidos y luego no estarlo en compensado, que tener un barco lento de maniobra y velocidad, quedando atrasado en real en regata y luego ganar en compensado, si quieres regatear y divertirte aunque no ganes barco rápido si o si.
:brindis::brindis::brindis:

Estoy contigo cofrade, te sientes mejor en la cabeza q en la cola, sobre todo para los que venimos de la vela ligera.
Un barco solo con buen rating creo q no te llenara, yo le daría prioridad a la diversión.
unas :brindis::brindis::brindis: y suerte

bufi 13-08-2011 09:53

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
En realidad todos los argumentos son correctos. Os comento una historia a ver si puedo aclararmejor la situación.

Yo vengo de la vela ligera (optmist, vaurien, ...) incluso llegue a ser subcampeon de la Comunidad Valenciana en optimist en mi clase. Luego monitor de Vela en Benicasim y tambien de crucero. He regateado en cruceros de club (incluso una copa del rey) Mi padre a tenido siempre barco (el último Oceanis 41) pero os puedo decir que en 10 años le he acompañado 2 veces. No me seduce la idea de los cruceros pues me parecen muy tranquilos si están perpaados para crucero (todo facilito).
Ademas me gusta la caña :meparto:es decir, siempre he llevado el timon, y eso si no eres armador, es un poco difícil.

Un colega, que tambien navega y es un excelente proa, y yo nos planteamos el adqurir una embarcación para:

- salir los dos (sin compromiso de tener que buscar tripulación)
- No vela ligera, pues no nos queremos mojar el culo :D
- Que podamos hacer regatas de club defendiando y luchando (auqnue a lo mejor es preferible plantarlo en real y dejar el rating y el compensado para los que quieran trofeos en la urna, como apunta josectoren y pedro>k)
- Que podamos hacer regatas largas, con una mínima habitabilidad interior. Incluso Castellón - Ibiza.
- Que no tenga un elavado coste, la situación es la que es.

No se, creo que esto puede clarificar. Los 1/4 ton son buenos barcos, pero son muy antiguos y estan mu trabajados además de necesitar tripulación.

Gracias por los consejos y unas :brindis: para refrescar el coco de tanto pensar.

bem me quer 13-08-2011 13:02

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Te pongo un video del barco, espero que te guste .
Un saludo.
http://www.youtube.com/watch?v=OxpO91jOIB0

Franikaze 13-08-2011 15:24

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
y no os habeis planteado un Mumm 30? muy baratos a día de hoy traidos de francia; con el accesorio del botalon de carbono y asimétricos son fáciles de llevar por 2 navegantes, y más rápido que eso poco hay... eso si, paga un 600-615 de GPH en ORC; pero ya es estar en regata peleándose en real con los pata negra de 40 pies, (40,7; X-37, Gran Soleil 37...)

bufi 13-08-2011 17:32

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por Franikaze (Mensaje 1112346)
y no os habeis planteado un Mumm 30? muy baratos a día de hoy traidos de francia; con el accesorio del botalon de carbono y asimétricos son fáciles de llevar por 2 navegantes, y más rápido que eso poco hay... eso si, paga un 600-615 de GPH en ORC; pero ya es estar en regata peleándose en real con los pata negra de 40 pies, (40,7; X-37, Gran Soleil 37...)

Ufff!! he estado mirándo por internet y que caña, no los conocía:adoracion:. Lo que pasa es que para dos lo veo un poco cañero y además nos vamos a casi 10 metros con el coste del amarre. He estado mirando precios de 2ª y te vas a los 35.000€.

Alguien ha probado o conoce los brenta 24?

Leviathan9148 13-08-2011 17:43

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
un Mumm (Farr) 30???? lo veo exageradíiiiiisimo para 2, es como si dices, un Melges 32....
Yo te voy a dar una pequeña opinión, J80 entre dos aunque el ideal es 4 se lleva bn... un Pogo 6,5 también (alguien puso por aquí que lo importante es estar alante y no preocuparte por el rating)... open 650 sería otra opción, pero con ésta quitas de un plumazo el hacer travesías...
es una decisión muy dificil, un abrazo, mme comere un poco la cabeza por ti:brindis::brindis:

Marconcio 13-08-2011 17:43

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1112056)
Sobre todo navegación de aprendizaje :cunao:.
Regatas de clase aún no he hecho, pero me gustaría, y espero hacerlas.
Solemos intentar hacer regatas de cierta distancia (costeras u otras). El problema es el tiempo y por estos lares (Levante) la fastidiosa costumbre de imponer una eslora mínima para regatas de más unas pocas millas (he escrito muuucho sobre el tema en este foro). Hicimos varias regatas de Club pero fueron más bien frustrantes.
Lo más complicado, como siempre, es el tiempo (no el meteorológico!:cunao:).
Suerte con tu búsqueda, seguro que encuentras algo bueno (igual digo una tontería, pero has pensado en algún manzanita en buen estado?).
:brindis::brindis:

Sobretodo de aprendizaje de ceñida de Sitges a Formentera :cunao:. Vaya currazo os pegasteis esa Ophiusa :pirata::pirata::pirata:

skovela 13-08-2011 19:40

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Bufi, yo me iría a un FC8 sin dudarlo. Aun siendo un monotipo pensado para tripulación completa, es un barco de buen aguante y se puede llevar a dos sin mucho problema, todo es cuestión de ajustar trapo si se sube el viento y automatizar maniobra.
En la regata 30 Millas a Dos de Saplaya, varias veces ha ganado un FC8. Bien llevado defiende el rating RI sin problemas. Viniendo de la vela ligera no debes tener ningún problema con él.

Si te decides en Saplaya tenemos regatas todos el año donde se juntan hasta tres FC8.

:brindis:

ULISES 13-08-2011 21:37

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
:nosabo:Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
QUE TIENE MAS MERITO?
Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
que los pequeños de atras?
O ....
aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
tienes opciones?:nosabo:

jiauka 13-08-2011 21:48

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1112476)
:nosabo:Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
QUE TIENE MAS MERITO?
Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
que los pequeños de atras?
O ....
aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
tienes opciones?:nosabo:

Merito ni idea, pero diversión mucha más si vas en el grupo de cabeza, yo he hecho regatas con ambos de tipos de barcos y no hay color, pelearte deportivamente con otros barcos es la esencia de las regatas, ir el último destacado con 1 crucero de 24 pies y luego quedar tercero en compensado a mi no me va.

josectoren 13-08-2011 22:32

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1112476)
:nosabo:Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
QUE TIENE MAS MERITO?
Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
que los pequeños de atras?
O ....
aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
tienes opciones?:nosabo:

El rating de los barcos ya de por sí es injusto, es muy dificil hacer una fórmula que iguale las diferencias de un barco de regatas con un crucero, y la prueba es que cada año cambian la fórmula los de la Ranc.
Yo no me creo mejor cuando gano ni peor cuando pierdo una regata, solo si los barcos son iguales puedes sentirte campeón o perdedor.

En regatas de 120 millas con todo tipo de barcos, en cuanto hay ya una distacia considerable entre los regateros y los menos regateros y se produce una caida de viento o un role inesperado siempre perjudicará a un tipo de barco u a otro, y puede que el trabajo realizado por parte de la tripulación que sea se vea tirado todo por la borda, con lo que el factor suerte tambien cuenta bastante.

La cuestión es que la gente se divierta en las regatas, con el barco que sea y cuanto más seamos mejor, pero si me piden opinión sobre un barco para regatas está claro que uno regatero, si quieres alternarlo con el crucero, pues hay mejores opciones que uno de regatas, está claro,,,,.

:brindis::brindis::brindis:


:brindis::brindis::brindis:

alvaro 13-08-2011 23:21

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
otra opcion, barco rapido y entretenido, casi como un vela ligera!!!
Saludos


http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...065484570.html

Santiago 13-08-2011 23:53

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1112424)
Bufi, yo me iría a un FC8 sin dudarlo. Aun siendo un monotipo pensado para tripulación completa, es un barco de buen aguante y se puede llevar a dos sin mucho problema, todo es cuestión de ajustar trapo si se sube el viento y automatizar maniobra.
En la regata 30 Millas a Dos de Saplaya, varias veces ha ganado un FC8. Bien llevado defiende el rating RI sin problemas. Viniendo de la vela ligera no debes tener ningún problema con él.

Si te decides en Saplaya tenemos regatas todos el año donde se juntan hasta tres FC8.

:brindis:

Volviendo al tema, yo también lo tengo claro. Tu barco es un FC8 si no quieres gastar mucho. Yo lo llevo a dos con mi hijo sin grandes problemas con vientos razonables. En cuanto pasas de 15-16 nudos de real, subir spi a dos ya requiere cierta sapiencia en según que rumbos y las trasluchadas entrenamiento para no liarla. Por lo que cuentas, no deberíais de tener problemas aunque os faltará peso en banda.
Si estás dispuesto a gastar algo más yo me iría a por un Yatlant, es menos vivo de reacciones pero más aprovechable como crucero y más sencillo de llevar a dos.
Algo parecido creo que le pasa al Golfiño (lo conozco mucho menos).
Sobre el Brenta 24, cuando compré busqué información sobre estos barcos y lo poco que conseguí no fue especialmente bueno así que lo descarté.
Si te sobra la pasta, un J80 puede ser otra buena elección. Para ir a dos mejor que el FC8 y más rápido. Aquí que te cuenten los que lo conozcan.
Lo del Mum 30 lo veo pelín extremo para lo que planteas, lo mismo que los platu, pero divertir seguro que te diviertes.
En cualquier caso, creo que hay que hablar de euritos para comparar porque alguna de las alternativas que barajas, como poco, cuadriplican o quintuplican el precio del FC8. Y luego está el tema emocional que también pesa

Keith11 14-08-2011 00:01

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1112479)
Merito ni idea, pero diversión mucha más si vas en el grupo de cabeza, yo he hecho regatas con ambos de tipos de barcos y no hay color, pelearte deportivamente con otros barcos es la esencia de las regatas, ir el último destacado con 1 crucero de 24 pies y luego quedar tercero en compensado a mi no me va.

Yo en eso discrepo...

yo tambien he hecho regatas en ambos tipos de barcos, y cuando vas en uno pequeño, lejos de los grandes, pero sabiendo que estas navegando bien, te concentras mas en la navegacion de tu propio barco que en los rivales, y le sacas hasta la ultima chispa de velocidad...

y cuando llegas a la "meta", y empiezas a ver barcos grandes, que ya han llegado, pero que estan camino al puerto, y que tú estas ahí, llegando, y ellos no muy lejos, el corazon te da un vuelco y empiezas a pensar "hemos navegado de cojones"... y ya solo piensas en que salgan las clasis... y cuando salen se confirma!! se ha hecho un papelon...

eso tambien es muy muy emocionante de navegar en barcos pequeños... de hecho, a los grandes, que se han pasado toda la regata pegandose entre ellos, se les queda una cara que pa que


:brindis:

ULISES 14-08-2011 04:51

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
:brindis:esto se pone interesante
Keith11 lo ha explicado mejor,Respetando a todo el mundo,y todas las opiniones,creo que el sistema de navegar con rattings es el mas justo ya que iguala las pociones (mas o menos).
EN mi juventud corria en Rallies y Subidas en cuesta,nos rompiamos los cuernos con coches trucados y siempre vencia un señor rico en un Porche
de ahi nacieron las copas de promocion en las que todos corrian con el mismo modelo.
Seguro que para muchos es inportante hacer la Regata en los primeros puestos y que los otros sigan tu estela,es posible que sea asi pero llamar
"coleccionistas de trofeos" a los que ganan en tiempo compensado me parece injusto.En mi zona (cataluña) ha habido barcos como el RATERA el BALDUFA y
otros que con mas de 20 años y 9 metros de eslora han ganado Regatas de 50 barcos,despertando en mi una gran admiracion por sus patrones.
Por todo ello sigo pensando que los barcos muy rapidos y regateros deben competir siempre entre ellos.

bufi 14-08-2011 09:47

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Hola a todos, muchas :brindis::brindis::brindis: y gracias por las aportaciones, parece que el FC8 se decanta como una buena opción para lo que queremos, el tema sería asegurar la navegación a 2 en la mayor parte de las condiciones de viento. De todas formas estoy preparando una tablita (en excel) con todas las opciones, precios, ... creo que puede servir a otros, cuando la tenga la cuelgo.

En cuanto a la discusión de si competir en real o en compensado... es complicado, normalmente en las regatas de club, cuando compites siempre contra los mismos barcos, ya sabes cual es tu puesto en la flota y durante la regata puedes verificar si vas bien o mal, y te alegras mucho y te picas, cuano ves que estas en un buen lugar y lo estás haciendo bien. :cid5: Pero tambien es cierto que cuando compites en real con barcos más grandes, generas un cierto pique sano, pues hay gente que patronea barcos de gran eslora que que siempre está a la última (con dinero claro) que no le gusta tener cerca a los peques de laflota :cagoento:, con lo que la regata se hace también muy divertida. Al final se trata se saber tus posibilidades y hacerlo lo mejor posible.:sip:

Yo recuerdo en vela ligera, cuartos puestos que me han sabido a gloria, porque al final no todo es el barco, la tripulación es lo que marca la diferencia, y cuando ves a quien has ganado sabes que lo has hecho bien.

Las opciones que planteais de más de 8 metros, ya os digo que por coste del barco y el del amarre directamente las descarto.:nop: (muy a mi pesar)

jiauka 14-08-2011 10:13

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1112525)
Yo en eso discrepo...

yo tambien he hecho regatas en ambos tipos de barcos, y cuando vas en uno pequeño, lejos de los grandes, pero sabiendo que estas navegando bien, te concentras mas en la navegacion de tu propio barco que en los rivales, y le sacas hasta la ultima chispa de velocidad...

y cuando llegas a la "meta", y empiezas a ver barcos grandes, que ya han llegado, pero que estan camino al puerto, y que tú estas ahí, llegando, y ellos no muy lejos, el corazon te da un vuelco y empiezas a pensar "hemos navegado de cojones"... y ya solo piensas en que salgan las clasis... y cuando salen se confirma!! se ha hecho un papelon...

eso tambien es muy muy emocionante de navegar en barcos pequeños... de hecho, a los grandes, que se han pasado toda la regata pegandose entre ellos, se les queda una cara que pa que


:brindis:

Que aburrido sería el Mundo si todos pensásemos igual :) ;), yo tambien he disfrutado en regatas donde llegas el último y luego en compensado estás delante, pero sigo prefiriendo esos cruces en ceñida 1 y otra vez con los mismos barcos, esas orzadas con el spi con 1 barco al lado, etc...

En cualquier caso, lo bonito es navegar y sacarle el mayor partido posible al barco, yo admiro por igual a lo que tienen Grand surprise, A35, etc .. o incluso 1 Manzanita y lo llevan con tripu a tope , como a los que tienen 1 crucero de 24 pies que lo usan en invierno para regatear y en verano para ir con la familia de vacaciones :cid5::cid5:.

Y volviendo a lo de bufi, suerte en la búsqueda, si sigues preguntando tendrás mas lio en la cabeza :burlon::burlon::burlon:

Unas :brindis::brindis::brindis:, para todos menos para mi, estoy en otro país en pleno ramadan más seco que 1 mojama :nop::nop:

Franikaze 14-08-2011 11:28

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Tambien puedes barajar un Yatlant 24; con carena de Coco GL (25cm más) pero aparejo un poco más moderno con crucetas retrasadas, los últimos modelos con 2 pisos de ellas, defienden muy bien el rating y tienen muy buen navegar... ideales para ser llevados por 1 o 2 personas, son muy rápidos y darás sorpresas a barcos mucho más grandes... :brindis:

Kaya7119 14-08-2011 15:18

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Una ronda!!!!

Aprovecho para decir que tengo un fc8 muy rapido y equipado de velas en el foro de cv de barcos. Aunque estoy a la espera de la respuesta de un cofrade, esta semana salgo de dudas.

Saludos!!

bufi 14-08-2011 17:58

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Bueno, unas :brindis::brindis: para todos por el curro.
Aquí tenéis la tablita prometida. Por supuesto sujeta a cualquier corrección o apreciación que querais apuntar.

He hecho dos grupos, los más regateros y los más cruceros.
El precio es de 2ª mano, y con un +- 15% pues en la epoca que estamos, los precios ya se sabe. El comentario está puesto desde mis condiciones.

Regateros:
BARCO ----------PRECIO --COMENTARIO
Brenta 24 ------ 12.000
PGP 747 OD ---- 13.000
Fast Sail 24 --------------Sin interior
FC8 ------------- 9.000 --Exigente para 2
J80 -------------28.000 --Caro

Cruceros:
BARCO --------- PRECIO --- COMENTARIO
Yantlan 24 ----- 18.000
Galea 75 ------- 22.000 --- No hay info.
Django 75 ------ 34.000 --- Caro
Golfiño 7,25 ---- 18.000
Decision 24 ----- 20.000
Malbec 240 ----- 18.000
Benmequer ----- 18.000 --- Prototipo. Peor venta posterior

Hay más opciones, pero si era >8m no lo he incluido por temas de coste de amarre.

Pues nada, no so si esto me aclara algo...:meparto::meparto:

En cualquier caso, parece que el Brenta, 747, FC8 en regatas son bienas opciones.

En crucero la cosa se complica :D

Txema 15-08-2011 10:08

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Hola Bufi, si quieres probar el Malbec 240, en septiembre lo tendremos arbolado de nuevo, nosotros hemos entrado en real sepues de un baston de 6 millas delante de un 40.7, y habitabilidad tiene de sobra, asi, que si quieres probarlo, me mandas un privado y ya tienes mas datos.

No he visto en tu lista el JOD 24 que es tambien una magnifica opcion para correr con los grandes.

:brindis:

Franikaze 15-08-2011 12:18

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Ya puestos tambien podías incluir el Manzanita y el Quarter Ton en la lista... los FC8, 747 y Brenta si es cierto que son rápidos pero no creo que a día de hoy defiendan lo que pagan... ni vale de nada llegar de superúltimo pero ganar por llevar en el certificado un 800, ni tampoco llegar con la flota y que luego te aplasten con el certificado porque es doblemente desmoralizador... :brindis:

jiauka 15-08-2011 12:24

Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??
 
Cita:

Originalmente publicado por bufi (Mensaje 1112682)
...

Hay más opciones, pero si era >8m no lo he incluido por temas de coste de amarre
....

Y los Minis??, ya lo has olvidado :nosabo::nosabo::nosabo::santo::santo::confused:


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