cambio de motor en un velero
 

Pues eso cofrades,... sentaos y dejad que el tabernero llene vuestros vasos, esta ronda es mia si me escuchais.

El caso es que estoy a punto de jubilar el viejecito yanmar de 8 cv (de los cuales la mitad murieron) y me han ofertado un motor nuevo de 10cv,... y estoy casi decidido.

Pero me intriga saber cuanto se tarda aproximadamente en cambiar el motor y que te vienen a clavar mas o menos toda la operacion.

Mas que nada es por hacerme una composicion y si es rapido hacerlo ya, para no desaprovechar el veranito (que vaya veranito por aqui por el norte).

Gracias y un saludo:borracho:

Re: cambio de motor en un velero
 

Salu2 y ronditas!:brindis: :brindis: :brindis:
¡Bufffff! Míratelo bien porque puede suponer mucho dinerito. Yo no lo he hecho todavía y espero que no me toque en mucho tiempo. Un amigo del mundillo me ha comentado siempre que si das con un mecánico desalmado, de los que se ya se ha hablado mucho en La Taberna, te puede costar más de la mitad del precio del motor. Así, si el motor te cuesta 3K a 4K €, la broma podría rondar los 5K 6K€. Sobre todo te sube si coges motores diferentes, nuevas bancadas, ajustar el eje,...
Tienes la opción de echarle valor y con algún amiguete que ayude, poner el mismo modelo nuevo, ¿es un Yanmar 1GM10? Y la factura se reduce muuuuuuuucho.
Además seguro que aquí encuentras ayuda.:sip: :sip: :sip:

Re: cambio de motor en un velero
 

Buenas:

Yo no te recomiendo el cambio de motor que comentas, a no ser que el viejo yanmar esté muy malito, y aún así piensatelo.

Un nuevo yanmar, por ejemplo el 1gm10 va a ser lo mismo que tenías y perderás algo por que el yanmar ysm8 que tienes da hasta 1650 vueltas de hélice a 3200 revoluciones y el nuevo te da unas 100 menos a las mismas revoluciones por lo que no vas a ganar absolutamente nada.

Si pones un motor mas potente, seguramente te va a hacer falta un cambio de hélice, eje y arbotante, por lo que te saldrá mas caro aún y vas a conseguir 1 nudo mas, quizas nudo y medio, no mas.

Yo me lo pense en su día, ya que tengo tu mismo motor, y el 1gm10 me salía instalado unos 5.500 euros, un 18 cv se iba a los 8.000 euros + unos 2000 euros de cambio de eje, helice y arbotante.

A mi viejo motor le pasaba que consumia aceite y los silentblock estaban viejos, pero aguanté tiempo echandole aceite antes de salir y punto.

En febrero lo saque, me lo lleve a un taller de unos amigos, y entre todos lo pusimos al día con nuevo pistón y segmentos, camisa del piston, juntas, etc etc, me ha salido todo por unos 500 euros, ya que no hay mano de obra y te puedo asegurar que se ha quedado nuevo, ahora voy a 5,2 nudos a 3.200 vueltas, que de maximo da 3.400, y va perfecto.

Ya tengo motor nuevo.

Si entiendes, hazlo, tengo el manual completo de despiece y como hacerlo paso a paso cualquier parte del motor, es facil si eres manitas.

Si necesitas mecanico, busca uno de garantía y te puede salir por unos 2 o 3 mil euros, pero se tye va a quedar nuevo.

Saludos

Re: cambio de motor en un velero
 

Gracias por la celeridad en las respuestas cofrades,... tabernero llene el vaso de mis amigos!!!.

Creo que esta muy malito el yanmar. De hecho en una factura de hace 5 años del anterior propietario recomendaban no subirlo mas allá de las 2000 vueltas debido a la vejez del mismo. Aun así creo que me pasaré por algun taller a ver si se puede poner a punto el motor y resucitarlo un poquito.
Yo no lo uso mucho y cuando lo uso no paso de las 1700 vueltas por que me da "parrus":eek: acelerarlo, ver que no anda más y verlo al pobre vomitando gasoil por el tuboscape.

Re: cambio de motor en un velero
 

Había por ahí un link..

Re: cambio de motor en un velero
 

Ya está:
http://www.mslinn.com/index.jsp?site...08rebuild.html

El motor es un Perkins, se trata de un buen repaso de motor..
hay otro link de unos cofrades de la Taberna que le pegaron un repaso a un Volvo? y quedo de lujo..:brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Saludos y birras Colt y gracias por el link.
Aunque yo no me veo tan manitas como el tio de las afotos, al menos se que se puede hacer,... pediré presupuesto.
Algun cofrade sabe de algun taller que trabajen bien estas cosas por los Bilbaos o cercanias?
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

No te puedo informar al respecto, pero mirate el tema de papeleo , que no se trata de cambiar el motor por las buenas

Re: cambio de motor en un velero
 

Vamos a ver:
Cambiar un motor interior no es tan fácil como comprarlo y atornillarlo a la bancada. Tienes que solicitar a la Capitanía Marítima el permiso para cambio, adjuntando presupuesto de un taller y características del motor nuevo. Una vez instalado pasara a reconocerlo un organismo OCA autorizado y se incluirá este nuevo motor en la hoja de asiento del barco justificando el cambio.
Como tiene que certificarte un taller no te va a quedar mas remedio que pasar por tramite de pagar.
Bueno, yo pasé hace tres años por todo esto y aparte del coste económico estoy muy contento de haber hecho el cambio.
Saludos :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Mira, casi todos los mecanicos prefieren que compres uno nuevo, ellos ganan el mismo dinero o algo mas cambiandotelo y tiene menos trabajo que arreglarlo, eso de partida.

Después, lo que comentas de que vomita gasoil, humo negro y carbonilla, es falta de puesta a punto, quemado de aceite, y seguramente tienes la helice llena de caracolillos y es posible que una helice que no le corresponde y por esa mezcla de caracolillos, puesta a punto y una helice posiblemente mas grande de lo que puede el pobre, te tira todo eso por el escape.

Si un motor diesel te tira humo negro y carbonilla es que va forzado, e insisto, caracolillos o helice con el paso no adecuado.

Revisa esto antes de nada.

Aqui estamos dos cofrades con el mismo barco y mismo motor (uno de ellos es de tu zona http://foro.latabernadelpuerto.com/member.php?u=138) y va de dulce, quizas deberias darnos mas datos del barco y algunas fotos del motor para poder ayudarte mas.

Saludos:brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Ok, a la tarde me arribo a mi velerito y hago unas fotitos del motor. Te diré que se trata de un jeanneau sangria de 1976 de 25 pies. Poco mas que añadir excepto que como todos sabeis los barcos de aquellos años pesan mucho mas que los actuales de la misma eslora.
saludos y rones para todos:borracho:

Re: cambio de motor en un velero
 

:brindis:Una rondita de txupitos para todos
Antes de nada vete al barco desmonta el filtro del aire, arranca el motor y observa el humo que sale, si ha cambiado ahí tienes un problema, si no lo primero que deberías hacer ( es sencillo) es desmontar los inyectores y llevarselos algun tallercito especializado en bombas diesel para que te los limpien (esto es barato) y si estan en mal estado te cambien las toberas. Si así todavía no mejora habría que pensar en la bomba...
Otra cosa sería que el humo fuese azulado, que si que daría una imagen clara de que el motor esta flojo o bien se ha roto algun aro o un retén de válvula, pero de ahí a que casi le pongas la esquela...

Venga anímate y vete contandonos tus progresos, que seguro que lo resucitamos.:pirata:

Re: cambio de motor en un velero
 

Salu2 y ronditas! :brindis: :brindis: :brindis:
Si desmontas inyectores no es preciso que los lleves a una naútica. Prueba con talleres mecánicos especializados en inyección Diesel (en Bilbao tienes en Deusto, cerca de Castro hay otro al que los pescadores suelen llevarlo y trabajan muy bien y barato).:sip: :sip: :sip:
Por desmontar y limpiar el inyector una nautica de Getxo me presupuesto unos 300€ para empezar a hablar.:eek:

Re: cambio de motor en un velero
 

El problema no esta en el cambio de motor, esta en el PAPELEO :cagoento: :cagoento: , antes de hacer nada, aunque te regalen el motor, QUE TENGA PAPELES.

Clica:Aleluya YA TENGO TODOS LOS PAPELES (tiene Final), Reiras un buen rato, YO LLORÉ.......

Re: cambio de motor en un velero
 

me equivoque
sorry

Re: cambio de motor en un velero
 

Ya te he contestado el privado, yo soy de la misma opinion que Supra, estos YSM8 son durisimos, el mio tiene 30 años y mogollon de horas y sigue andando, éste invierno pasara por quirófano para la misma intervención que supra, para que aguante unos 30 mas ............


IRRINTZI

Re: cambio de motor en un velero
 

- Lo que pasa es que el motor que has comprado lleva diferente relacion de reductora, en este caso parece mas corta, en algunos casos al comprar el motor se permite escoger esta relaciòn entre varias opcionales, aunque en motores pequeños no se acostumbra a tener esta opción.

- El unico problema que tienes es que ahora la helice no tiene al paso adecuado a la relación de tu motor, tenemos que tener en cuenta que el paso de helice depende del motor, y si cambiamos esta como ha sido su caso se debe cambiar la helice para tener una adecuada y obtener un resultado optimo.

- El tener un paso de helice mas corto como es tu caso actual, te da menos velocidad con mar llana, pero mas fuerza con mala mar y se debe notar con mar de proa.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

No lo ha comprado aún Nostramo, se lo esta pensando, y el 1gm10 la reductora mas parecida es la que he dicho, aunque puede elegir entre menos vueltas de eje + potencia.

Re: cambio de motor en un velero
 

Estimados cofrades todos y en especial al cofrade IRRINTZI,

creo haber obtenido la solucion más adecuada, que es tratar de resucitar mi viejo yanmar.

Esperaré hasta el proximo invierno ya que creo poder salvar la temporada (ni "jartao" de grifa me quedo sin navegar este verano/otoño):D .

Ya os iré comentando el progreso del motor por si a algun cofrade le sirve de experiencia.
Lo del cambio del motor,... pues,...juerrrrr,... es que el papeleo tira p´atras que da gusto,... casi que prefiero agarrarme al espejo de popa y empujarlo yo mismo:cunao: .
En fin, que creo que aguantara unas poquitas horas mas de uso.

Taberneroooooo!!!!!,... quite el polvo de ese barril para mis amigos:borracho:

Re: cambio de motor en un velero
 

- Creo que aciertas, por lo que indicas tu motor no parece al limite de vida util y con un repaso se puede volver a poner operativo.

- Lastima que no sea un Solé, una marca nacional que ofrece buenos productos a buen precio, pues mandando el motor a la fabrica de lo devuelven reconstruido con garantía a un precio razonable y al ser el mismo motor la operacion de desmontar y montar es sencilla, pero como no es un Solé mejor olvidar el tema.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Ahí ahí veras como queda!!!

Gracias por la ronda :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Si no he hecho nada ................... de todas formas, yo también lo tengo planificado para el invierno, ya hablaremos !

En serio que viendo los resultados que ha conseguido Supra creo que has acertado con la decisión!

IRRINTZI

Re: cambio de motor en un velero
 

Que lastima estar tan lejos, que si no os ayudaba a hacerlo juntos mismos.

Pero vosotros si que podeis buscar un sitio comodo para meterle mano a los dos motores a la vez.

Yo lo hice con algo de susto y os asuguro que a medida que fui trabajando, no da nada de miedo.

Suerte:brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Los mas práctico es desensamblarlo y llevarlo a rectificar.
Al desmontar y encamisar de nuevo los cilindros se verá todo lo que necesita sustitución (cojinetes, aros, etc...) limpieza de inyectores, ajuste de bomba inyectora, cambio de manguitos y pintadita de color original y motor NUEVO para 30 años mas.

Yo lo hize y no me arrepiento de la factura...

Saludos.

Re: cambio de motor en un velero
 

Toma estas fotos para que te animes.

http://www.scottish.es/yanmar/

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Cambiar motor es lo último que se debe hacer, pues incluso es hasta aburrido. Si lo haces tú, el papeleo es insoportable, y si te lo hacen, ni con la visa platino apañas. Un buen encamisado, segmentos nuevos,ajuste de la inyección, silenblocks, filtros etc, y un taller decente te animan el verano.
Pero el motor sirve para suministrar empuje, o sea que el resto de elementos deben estar también revisados, hélice, eje, bocinas, prensas etc, pues si no, puedes bajar rendimiento o deteriorar rápidamente.
Saludos y gracias por el trago

Re: cambio de motor en un velero
 

Ya veis, esta viejito,... si me quedara como en el link de Supra sería un tío feliz y la almiranta no pondria caretos segundos antes de arrancarlo (y minutos despues).
De entrada he pedido presupuesto al taller que hasta ahora se ha ocupado de el.
Ya os ire contando.

:brindis: :borracho: :brindis:
¡¡¡Como...,... ¿que ya se ha acabado?!!!, Por las barbas de Neptuno que bebeis,...¡¡¡Pues abra otro, que el botín ha sido generoso!!!

Re: cambio de motor en un velero
 

Este motor no es el YSM-8 no?

Que modelo es?

Gracias por las birras, pero voy a parar que estoy :borracho:

Saludos

Re: cambio de motor en un velero
 

Consejo :pirata: :
Por la parte que le toca al motor (parte no marinizada) busca una rectificadora de motores que no trabaje exclusivamente con nautica, sino de camiones y otros.

Yo quede muy satisfecho de:

GUSTEMS MECÁNICA PERFECTA
Motores, culatas, recambios motor
08005 BARCELONA - Ptge. la Vinyassa, 19-21

BARCELONA 08005
BARCELONA

http://www2.paginasamarillas.es/sites/pae/PRC/tel.gifTlf: 933 091 112


Saludos

Re: cambio de motor en un velero
 

Si, efectivamente es un Yanmar de 8cv, aunque no se parece a los modelos nuevos ni al modelo que comentas,... me temo que es más antiguo. Os diré que el panel del motor pertenece a un Perkins (que era el primer motor del velero). De todos modos voy a sumergirme en los papeles del barco y en el compartimento motor para ver si puedo averiguar algo más del motor, así como localizar la plaquita con el numero de serie, año, etc...
:brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

efectivamente no es un YSM8, intenta buscar la identificación.
Mi opinión personal es que por el coste que tiene la camisa (es sólo 1 cilindro) no te merece la pena el rectificado, te sale casi igual y ganas tiempo cambiandola entera y meter piston original de nuevo (a veces cuesta más conseguirlos de sobremedida)

IRRINTZI

Re: cambio de motor en un velero
 

Bueno, lo he comprobado en los papeles y en la placa del motor y la denominación es YSB 8.

:brindis: para todos!

Re: cambio de motor en un velero
 

Yo tengo un sangria como el tuyo y del mismo año (creo recordar) y cambie en motor viejo por uno nuevo el año pasado.
El viejo era un BMW que me dio mil problemas y por eso decidi cambiar por un Sole. La reparacion completa quiero recordar que me vino a costar alrededor de 9.000 apoximadamente (cambiando bancada, eje, elice, arbotante, vamos todo) pero ahora te puedo asegurar que estoi que no cago.
Tu caso creo que es un poco diferente al mio, pues tu motor todavia se le puede meter mano, pero al mio viejo era imposible por el tema de las piezas que no habia en ningun sitio.
Encuanto al tema de los papeleos, si decidieras en su dia cambiarlo, tienen tela, pero yo lo resolvi con la nautica que me cambio el motor, ellos me lo hicieron todo.
Lo mio no es que no sea capaz de intentar hacerlo yo, es que por falta de tiempo me resulto imposible.
:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

1GM10 Common Rebuild List

Kit contents includes:


1 105225-11100 VALVE, SUCTION
1 105225-11110 VALVE, EXHAUST
1 105225-22300 PIN, PISTON
2 105225-22400 CIRCLIP
1 105311-11420 CHAMBER, FRONT
1 105311-22090 PISTON WITH RINGS
2 124950-11450 GASKET, CHAMBER
1 128171-01330 GASKET, CylinderHEAD
1 128275-11410 CHAMBER, REAR
1 128275-11490 INSULATOR
1 128275-11490 Insulator
1 128275-11500 COVER
1 24341-000260 O-RING 1A S-26.0
1 728170-53100 VALVE ASSEMBLY, Fuel Inject
1 728171-92600 GASKET SET
Torensen marine
Price: $ 400.35 1GM10REBUILD
con estas piezas, un mecanizado-rectificado de bancada y culata, motor para otros 10 años minimo

:brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Alguna ventaja tenía que tener un motorcito de estos pequeñitos ........... con no mucha pasta lo dejas de nuevo nikelado !!!!!!


IRRINTZI

Re: cambio de motor en un velero
 

Joer Malamar, que ha dicho el YSB-8, no el 1GM10, hay unos 10 años de diferencia entre uno y otro.

Lo que si se es que entre el YSB y el YSM, que es el mio y el de Irrintzi, hay piezas comunes, pero el 1GM10, ya es mas moderno.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

ha sido por vaguez,,,ese surgio del gussle primero y en estas casas inglesas los tienes todos a precios similares, esos kits; el 8 se fabrico mucho, ademas y conviene todavia fabricar repuesto....era solo como indicativo de la diferencia de nuevo a reparao, un solo cilindro, una biela, dos asientos de valvulas, ademas..
Aqui si se necesita esta el Manual de taller completo de los 8 YSM (19 Mb)

http://tur84.se/linkedfiles/yanmar-y...hop-manual.pdf

Suerte
:brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Saludos todos,...

efectivamente he encontrado una pagina de una empresa (Torresen) que indica los precios de los kits, y concretamente el que a mi me toca que se llama "Yanmar YSB8 Rebuild Kit" anda por los 440 dólares (sobre los 400 eurakos). No me parece nada caro la vedad aunque otra cosa será la mano de obra que necesite, que va a ser mucha imagino:eek: .

:brindis: :pirata: :borracho: :pirata: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

Todo es meterse y aprender, además ahí afuera el único mecánico disponible esres tú y puesto que cuando vas a usarlo más es cuando todos y los mecánicos van de c....o si lo aprendes a arreglar tu mismo te ahorraras dinero y cab...os:cagoento: .
Tal y como dices, aprovecha y tira el verano revisando constantemente el nivel de aceite, la temperatura del motor y limpiando con frecuencia le hélice. Y en Noviembre, o bien te buscas un taller de coches de confianza y se lo llevas o te lo haces tú mismo sin prisas.... los motores antiguos son más fáciles de desmontar que los modernos...con el mio aprendí a palos (incluhido un cigüeñal entero por mal montaje del volante....pero eso es otra história digna de un relato):brindis: :brindis:

Re: cambio de motor en un velero
 

L


Los de torresen tienen prohibiso vender a españa (asi lo marca la casa yanmar), pero existensitios en australia que te lo mandan sin problemas al mismo precio mas o menos. No tengo ahora el link, pero ya lo buscare

IRRINTZI