La Taberna del Puerto

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-   -   Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=75788)

Christian 18-08-2011 13:50

Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Hola Cofrades,

Unas cervecitas para digerir el anuncio.:brindis:

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepisoc_6/Tes

Cuidado con las ansias recaudatorias.

Un saludo

Christian

williwaw 18-08-2011 15:14

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: los piratas vuelven al mediterraneo:pirata::pirata::pirata::pirata:

recaudar,recaudar,recaudar............

jibaro 18-08-2011 15:52

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
a mi lo que me ha dejado impresionado :eek: es la foto con la que ilustran el artículo de ayer.

http://www.elpais.com/recorte/201108..._posidonia.jpg

Cómo será el yate?

TANGERSOTO 18-08-2011 16:01

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Creo que con un ancla más "pequeñita" quedaba igualmente claro el efecto de fragmentación de la pradera de posidonia que supone el fondeo sobre la misma...:cunao:

bicos:pirata:

woqr 18-08-2011 16:20

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
se ve claramente que es el propio buzo el que arranca la posidonia con la mano derecha y levanta todo ese polvo en el fondo del mar.

o eso, o es que le acaba de caer el ancla justo al lado, y el fotógrafo estaba justo preparado en ese preciso instante para tomar la foto.

:cunao:

Rascayus 18-08-2011 16:25

Yo creo que el ancla es de un 21 pies. Yo tengo un 23 y la mia es un poco mas grande (el ancla tambien) :meparto

woqr 18-08-2011 16:34

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por Rascayus (Mensaje 1114743)
Yo creo que el ancla es de un 21 pies. Yo tengo un 23 y la mia es un poco mas grande (el ancla tambien) :meparto

pues no te digo que no, el buzo en realidad es un madelman modelo "hombre rana" que venía precisamente con ese traje negro.

es un burdo montaje !

:cunao:

ya me veo una campaña de ecologistas radicales cortando cadenas de anclas en los puertos deportivos.....

Islanautica 18-08-2011 16:38

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Yo creo que en el fondo no es mala noticia, el problema empieza cuando la prensa comienza a tergiversar.

:brindis::brindis::brindis:

Nacouda 18-08-2011 17:51

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Además, si os fijais bien, se nota que es un montaje porque está hecho en una piscina olímpica, que dicho sea de paso, hace tiempo que no limpian :meparto::meparto::meparto:

Ahora ya sin bromas, que el asunto no se las merece.
Como siempre ya han salido los políticos a arreglar el tema y después de mucho pensar, meditar y darle vueltas han llegado a la misma conclusión de siempre, multar.
Pues creo yo que pueden haber otras soluciones no? ... instalar campos de boyas, ampliar puertos o construir nuevos con precios que no sean abusivos, informar y educar a todo el que pase por allí.
Estoy seguro de que si cualquiera de nosotros fuera el alcalde de alguna de estas islas o el gerente/delegado de Ports de Balears, ya habria hecho algo al respecto, porque si estás viendo que se deteriora tanto y tan perjudicial es, hombre ¡¡¡no te quedes parado y mirando, haz algo!!!. Sí claro, ya lo han hecho dirán...multar.
Pero, bueno, aquí de lo que se trata es de cobrar cada mes y marear papeles que no necesiten la firma de nadie, eso sí salir en todas las fotos que interesen para la imagen de cada uno.

Así no vamos a ningún sitio, siempre estaremos igual.

Veremos que dicen dentro de unos años, cuando se den cuenta de que el turismo náutico ha bajado en las Baleares. Porque esto llegará sin ninguna duda. Entonces todos dirán que la culpa es del anterior que mandaba por aquí o que no hay presupuesto, o que los barcos de recreo son una amenaza para la paz mundial, que somos unos agresores ecológicos, etc etc etc.

Poco o nada se puede brindar por esta noticia. Que mal me sabe.

pipe 18-08-2011 20:26

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
:brindis:

hay alguna ley o normativa que prohiba fondear en sitios donde hay algas :nosabo::nosabo:



:capitan::capitan:

IsladeMalta 18-08-2011 21:43

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1114792)
Como siempre ya han salido los políticos a arreglar el tema y después de mucho pensar, meditar y darle vueltas han llegado a la misma conclusión de siempre, multar.
Pues creo yo que pueden haber otras soluciones no? ... instalar campos de boyas, ampliar puertos o construir nuevos con precios que no sean abusivos, informar y educar a todo el que pase por allí.

Por supuesto.
Lo triste del tema es que se repite el mismo mecanismo en todos los ámbitos.
La razón es sencilla: la primera solución trae dinero directo a las arcas, mientras la segunda necesitaría movilizar recursos (humanos, intelectuales y económicos). O sea gasto. Que después habrá que justificar ante los contribuyentes (y votantes)... que no navegan todos y que no todos tienen yates... pero sí van a la escuela, al médico, usan carreteras y esperan que se vacíen sus containers de basura.
¿Cómo anda últimamente Baleares en eso del (des)equilibrio presupostario? Money or not money?... That is the question.

Keith11 18-08-2011 21:47

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por IsladeMalta (Mensaje 1114893)
O sea gasto.

Gasto, gasto

ese gasto de la Administracion tambien son ingresos para algunas familias en forma de salarios... operarios que montan campos de boyas, administrativos que llevan al dia la gestion del tema, etc, etc, etc...

Portago 18-08-2011 22:52

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Campaña contra el fondeo , perfectamente organizada por quien ya sabemos y que ha encontrado eco este verano en los medios, sin noticias mas importantes que dar.
Objetivo cumplido, opinion publica en contra y administracion que aprovecha para sancion.
Pero si ni siquiera vigilan los parques .
Criminalizar aun mas a los sufridos navegantes .....
Unos mojitos ...que no falten :borracho::borracho::borracho::borracho:

Tom 18-08-2011 23:38

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Uf!...
¿Que les pasa a los de "El Pais" contra el fondeo y a favor de la Posidonia.

Estoy de acuerdo que hay que cuidarla, que todo lo que se haga es poco, pero lo que se esta haciendo es desviar la atención y criminalizar a los de siempre. Que los puertos deportivos provocan catastroficos cambios en el entorno, que los "Yates" de los "millonarios y personalidades públicas" (sic) hacen un daño atroz a la Posidonia.

Todos estos tópicos es por desidia de buscar una solución.

La Posidonia, según dicen los expertos, yo no tengo ni idea, en la plataforma de las IB ocupa unos 38.000 Km2, las areas de fondeo de las calas que utilizan los barcos de recreo, unos 10 Km2, o sea el 0,02 %. No es creible que esta proporción sea la causante de tantos males.

A mi entender, es como siempre, es mas facil tomar decisiones de cara a la galeria y si de paso se recauda algo, pues mejor,...

Es que si no, hay que pensar, ... sacar un concurso público para que se pongan boyas a tiempo, etc,... (esto sí, la pagina Web para hacer las reservas de las boyas, si que la han hecho, el concurso debía de ser más facil, digo yo, :nosabo:)

Por favor, mas información y menos amenazas. No queremos fondear encima de Posidonias, pero no siempre sabemos que hay en el fondo y la verdad, encima de algas o de Posidonia se fondea muy mal.

Pues si el de arriba invita a mojitos yo a :brindis::brindis:

Piratacojo 18-08-2011 23:43

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Me parece bién que multen por eso.
Ya estamos avisados.
Ahora habrá que ver si solo multan a los barcos de bandera española.

un saludo.:brindis:

KUMI 18-08-2011 23:47

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Y los miles de aviones que vuelan durante estos meses de verano, cargados de turistas sin barco, por los cielos de las islas, es que esto no jode el medioambiente ??:burlon::burlon:

Y que a una isla, para satisfacer a todos los que no tienen barco, le metan de repente y durante 90 días 4.000 coches más, esto no jode el medioambiente ?? :burlon::burlon:

Venga ya !! :cool:




:brindis::brindis:

Piratacojo 18-08-2011 23:53

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Sobre la educación:
¿Pa qué?
Solo hay que ponerse en carrtera y ver como vamos, y todos tenemos carnet, y en el librito de la autoescuela viene todo bien clarito, y en las señales. ¿Y qué?

un saludo.:brindis:

cutimanya 19-08-2011 00:07

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
:brindis::brindis::brindis: para todos,que aprieta la calor.
La "solución" de multar al que meta el hierro sobre la posidonia huele a improvisación y a hacer las cosas a salto de mata, pero el problema está ahí y hay que tomar alguna medida, porque si no, en dos años desaparecerá toda la pradera del N de Formentera. Me explico:
Quizás sea porque hacía más de 20 años que no pasaba por allí, pero lo que vi el pasado jueves 5 de Agosto me dio mucho qué pensar, y hasta qué punto el problema es poco más que grave. Salí de Sant Antoni para comer en Espalmador, prontito, a las 9, llegando sobre la una y allí me encontre entre la ensenada y la barra de arena hasta les salines 300, 400, no sé, más barcos que en todo Miami: veleros, tractores, y mogollón de barcos fondeados con la bola negra en proa, claro, encima de arena, posidonia o lo que haya debajo, si no cabíamos, leche, que habían cuatro filas de barcos en milla y media...una barbaridad.
bastantes barcos de gran eslora (los de la bola negra) olían a hotel flotante que no veas. por supuesto, de banderas de muchos colorines....
Todo ésto lo digo sin acritud ni rasgándome las vestiduras, pero o se restringe el acceso de forma eficiente, o de aquí dos años se acabará el problema porque ya no habrá posidonia que cargarse.

Tranes 19-08-2011 00:32

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
del mismo medio:

"Las multas irán desde los 100 euros a los 6.000 en caso de que la infracción sea leve, entre los 6.001 euros y los 100.000 si es una falta grave, y hasta los 450.000 euros si se trata de una falta muy grave. Este último caso podría darse, por ejemplo, con un vertido incontrolado en una zona protegida. Un fondeo sin permiso se considerará una falta leve."


¿se refiere a los emisarios?:nosabo: NO ME LO CREO....
multaran a los hoteles y a las EMPRESAS MUNICIPALES DE AGUA Y ALCANTARILLADO?:nosabo: NO ME LO CREO...
El fondeo sin permiso sera sancionado aunque se fondee en ARENA?...seguramente

MAS PERSECUCION Y SEGUIMOS SIN PROTEGER LA POSIDONEA:off:



Multaran y multaran y en unos años veremos que se habrá perdido la posidonea irremisiblemente y entonces se preguntaran porqué.


Lo han conseguido, mas persecucion de los mismos, mientras los responsables reales del daño en las praderas submarinas (emisarios y arrastreros) siguen con su destruccion impunemente.

Seguramente el propietario de la ancla gigante (Turama, creo que se llama) ni será sancionado ni nada. Gracias por el regalo que nos dejais:cagoento:


Paso de seguir hablando de este tema

pacopil 19-08-2011 02:44

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Prohibir, prohibir, multar, multar... No sé a dónde vamos a llegar: multas por ir descamisaos paseando por la ciudad, multas por mear en la playa, multas por fumar en los bares. Da la sesación que cuanto más pasa el tiempo más pisotean nuestras libertades, cuando debería ser al revés. Y ahora con esta chorrada infame. En fin... parece ser que ahora el negocio del ecologismo y la sostenibilibrldrdad da votos. Ahora se han vuelto todos ecologistas de golpe, hasta la extrema derecha. Que paissss!!!.

Saludos...:brindis::brindis:

cierraelpico 19-08-2011 07:37

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Buenos dias bon dia

Se multará sólo a los barcos de esloras pequeñas y medianas de bandera española

Si es extranjero para que?
Si es un barco grande,vaya usted a saber quien hay dentro,mejor no liarse...

:brindis::brindis:

IsladeMalta 19-08-2011 09:26

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 1115023)
Si es extranjero para que?
Si es un barco grande,vaya usted a saber quien hay dentro,mejor no liarse...

:brindis::brindis:

Comparto tus inquietudes... mucho me temo que estas dos categorías gozan desde siempre de patente de corso para hacer lo que les da la real gana.

Creo francamente que la solución (apremiante, ya que la situación realmente lo exige, lo queramos o no), aparte de la debida información sobre el tema (a través de los múltiples canales que existen), podría pasar por poner campos de boyas y punto. Lo ideal sería que todo eso se financiase a través de tasas sobre el turismo o cobrando la estancia por boya (siempre que el precio sea razonable... para que no se permita que sólo los ricos puedan ya pasarse las noches en las calitas de las Baleares).

Las multas en cambio son un sistema represivo que funciona desde la prohibición. No es formativo. No pretende educar sino ganar dinero en base a un problema dado. Todos los que somos padres o maestros sabemos que no se educa ya a base de tortas sino explicando el porqué de las cosas y poniendo medios para que se hagan como es debido.
:brindis:

CHINCHE 19-08-2011 09:28

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Pues yo no se si multar sera bueno o no, lo que si que tengo claro es que no estamos educados y que somos unos guarros y que al final nos cargaremos todo.

Solo hay que bucear un poco por cualquier cala de Ibiza/Formentera, y ver la cantidad de mierda que hay.

Creo que ese es el verdadero problema, la basura que tiramos, y no el daño que hacemos al fondear.

grumetesaltarin 19-08-2011 09:40

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Yo creo que si hay afan recaudatorio, anque exista el problema de base se resta importancia a otros ya mencionados aqui como vertidos ilegales, dragados de puertos y poderoso caballero es don dinero, hay cosas que no entiendo pero si comprendo, enfrente de las Islas del Toro zona de reserva protegida se realiza dragado y ampliacion para la creacion de un supermegapuerto para yates de gran eslora que van a dejar una pasta muy gansa, a quien? seguramente a promotores, amigos de, y algun politico que firme esos papeles que lo permitan, alguno de estos ultimos saben que es la poseidonia?, no creo , ni les importa porque llenas sus bolsas de dinero facil y rapido a costa de sacrificar el fondo de nuestras costas para que los archimillonarios inviertan en su megaamarre y su superyate.
Vale que de hay viven mucha gente, si, pero de tanto apretar la teta de la vaca se quedara sin leche y cuando ya todo sea un basurero el ricachon se ira a otro lado pero los de aqui nos quedaremos jodidos con una mierda de mar lleno de basura y fondos y costas degradados hasta la no recuperacion, pero como decia Alaska,,, a quien le importa?:cagoento:

woqr 19-08-2011 09:56

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por cutimanya (Mensaje 1114974)

Quizás sea porque hacía más de 20 años que no pasaba por allí, pero lo que vi el pasado jueves 5 de Agosto me dio mucho qué pensar, y hasta qué punto el problema es poco más que grave. Salí de Sant Antoni para comer en Espalmador, prontito, a las 9, llegando sobre la una y allí me encontre entre la ensenada y la barra de arena hasta les salines 300, 400, no sé, más barcos que en todo Miami: veleros, tractores, y mogollón de barcos fondeados con la bola negra en proa, claro, encima de arena, posidonia o lo que haya debajo, si no cabíamos, leche, que habían cuatro filas de barcos en milla y media...una barbaridad.

300 - 400 barcos fondeados ?? ¿ donde ?

¿pero esto es así o es una exageración ?

saludos

bluesea 19-08-2011 10:17

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Para mi lo que ha de imperar es el sentido común.

Y si la educación y la información no es suficiente, por desgracias es cuando aparece la via sancionadora.

Como en otras cosas, suelen pagar justos por pecadores.

Pero lo que esta claro es que hay que poner remedio y cambiar la dinámica de arrasar con la Posidonia.

coMeta 19-08-2011 10:59

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Es una pena leer los comentarios que mas de uno ha escrito. El nivel de la sociedad española en estos temas es lamentable como lo demostrais.

España tiene lo que se merece ...


welcome to africa my friend!

grumetesaltarin 19-08-2011 11:11

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por coMeta (Mensaje 1115126)
Es una pena leer los comentarios que mas de uno ha escrito. El nivel de la sociedad española en estos temas es lamentable como lo demostrais.

España tiene lo que se merece ...


welcome to africa my friend!


coMeta, a que te refieres ? y a quien ? es muy facil descalificar y no aportar nada util, que opinas al respecto, no es por crear mal rollo, es por curiosidad, saber lo que opinas y que harias TU al respecto

Nacouda 19-08-2011 11:18

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Hay más soluciones al problema. Aunque no sé si "convienen".

Por ejemplo hacer otro video, similar al del ancla, de los vertidos incontrolados de empresas, emisarios en el fondo del mar, etc., explicando, tan bien como lo han hecho con el ancla, lo que afectan estos casos al medio ambiente.
Y ya entrando un poco, de pasada, en polémica me gustaría que alguien me explicase el porqué están desapareciendo del Mediterráneo las tortugas, las focas monge, y algún otro animal que corría por aquí antaño, o también es culpa de los barcos???
(Por cierto, algún tipo de tortuga se alimenta de medusas, nadie se pregunta el porqué de tanta medusa por todo el mar en los últimos años???
Claro igual son demasiadas cosas para controlar y para ir rápidos lo mejor va a ser multar al putomarinero que pase despistao por aquí.)

Posiblemente esto también concienciaría a todo el mundo de una manera visual y científica de todo lo que falta por arreglar. Hombre hay que ser serio y creo que poniendo multas a los que echan el ancla en una cala no se va solucionar este problema.
Probablemente lo que si se va a conseguir es que no vayan tantos barcos a las islas, igual es esto lo que están persiguiendo y así lo disfrazan y de paso llenan las arcas.

A ver si los restaurantes, chiringuitos, empresas de charter y demás negocios vinculados a la náutica, están de acuerdo también.

No tienen dos dedos de frente, son unos inútiles, no, INÚTILES, así en mayúscula :cagoento::cagoento::cagoento:
A partir de ahora, además de las cartas de navegación, derroteros y ploters, tendremos que llevar la "guia de calas donde te van a clavar una multa aunque estés bien fondeado". Porque a ver quien es el guapo que demuestra que aun borneando, no llega a tocar la plantita en cuestión.

:mad::mad::mad::mad::mad:

Como dijo un gran actor: ¡¡¡VAYANSE USTEDES A LA MIERDA!!!

coMeta 19-08-2011 11:25

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetesaltarin (Mensaje 1115134)
coMeta, a que te refieres ? y a quien ? es muy facil descalificar y no aportar nada util, que opinas al respecto, no es por crear mal rollo, es por curiosidad, saber lo que opinas y que harias TU al respecto

Buenas compañero!


Creo que el tono burleta utilizado por algunos en este hilo respecto a las multas demuestra nuestra falta de sensibilizacion en estos temas. Seguramente no estaremos en la cola, pq portugal, grecia y italia supongo que no andan sobrados en estos temas medioambientales, pero desde luego poco nos falta.

Personalmente, creo, que esto no se arregla con campañas ni con multas pero si creo que pueden ayudar. Lo unico que va acabar con todo este tema es la madurez de nuestra sociedad. Solo hace falta ver como estan nuestras playas llenas de colillas, nuestros bosques llenos de latas y bolsas de plastico o nuestras calles llenas de mierdas de perro. Es verdad que no todos lo hacemos y que muchos de nosotros respetamos el medioambiente, pero tambien es verdad que aun quedan muchos que no respetan nada.

Creo que para acabar con esto solo nos queda educar bien a nuestros hijos y darles buen ejemplo, que no estamos solos en el planeta tierra y no podemos hacer lo que queramos.

La crisis actual no es solo economica sino tambien de valores y no creo que podamos vivir bien sin primero respetar todo lo que nos rodea.




Salud!!!

coMeta 19-08-2011 11:33

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1115135)
Hay más soluciones al problema. Aunque no sé si "convienen".

Por ejemplo hacer otro video, similar al del ancla, de los vertidos incontrolados de empresas, emisarios en el fondo del mar, etc., explicando, tan bien como lo han hecho con el ancla, lo que afectan estos casos al medio ambiente.
Y ya entrando un poco, de pasada, en polémica me gustaría que alguien me explicase el porqué están desapareciendo del Mediterráneo las tortugas, las focas monge, y algún otro animal que corría por aquí antaño, o también es culpa de los barcos???
(Por cierto, algún tipo de tortuga se alimenta de medusas, nadie se pregunta el porqué de tanta medusa por todo el mar en los últimos años???
Claro igual son demasiadas cosas para controlar y para ir rápidos lo mejor va a ser multar al putomarinero que pase despistao por aquí.)

Posiblemente esto también concienciaría a todo el mundo de una manera visual y científica de todo lo que falta por arreglar. Hombre hay que ser serio y creo que poniendo multas a los que echan el ancla en una cala no se va solucionar este problema.
Probablemente lo que si se va a conseguir es que no vayan tantos barcos a las islas, igual es esto lo que están persiguiendo y así lo disfrazan y de paso llenan las arcas.

A ver si los restaurantes, chiringuitos, empresas de charter y demás negocios vinculados a la náutica, están de acuerdo también.

No tienen dos dedos de frente, son unos inútiles, no, INÚTILES, así en mayúscula :cagoento::cagoento::cagoento:
A partir de ahora, además de las cartas de navegación, derroteros y ploters, tendremos que llevar la "guia de calas donde te van a clavar una multa aunque estés bien fondeado". Porque a ver quien es el guapo que demuestra que aun borneando, no llega a tocar la plantita en cuestión.

:mad::mad::mad::mad::mad:

Como dijo un gran actor: ¡¡¡VAYANSE USTEDES A LA MIERDA!!!

Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos

xicu50 19-08-2011 11:38

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Dentro de un parque natural, sí, y eso aunque hasta ahora no lo parezca. lo es, por otro lado el ancla pertenece l TURAMA de 117 m de eslora, busca em yutube y veras a Manu o uno de sus compañeros grabando el momento del garreo del juguetito.
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1114859)
:brindis:

hay alguna ley o normativa que prohiba fondear en sitios donde hay algas :nosabo::nosabo:



:capitan::capitan:


grumetesaltarin 19-08-2011 11:40

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por coMeta (Mensaje 1115140)
Buenas compañero!


Creo que el tono burleta utilizado por algunos en este hilo respecto a las multas demuestra nuestra falta de sensibilizacion en estos temas. Seguramente no estaremos en la cola, pq portugal, grecia y italia supongo que no andan sobrados en estos temas medioambientales, pero desde luego poco nos falta.

Personalmente, creo, que esto no se arregla con campañas ni con multas pero si creo que pueden ayudar. Lo unico que va acabar con todo este tema es la madurez de nuestra sociedad. Solo hace falta ver como estan nuestras playas llenas de colillas, nuestros bosques llenos de latas y bolsas de plastico o nuestras calles llenas de mierdas de perro. Es verdad que no todos lo hacemos y que muchos de nosotros respetamos el medioambiente, pero tambien es verdad que aun quedan muchos que no respetan nada.

Creo que para acabar con esto solo nos queda educar bien a nuestros hijos y darles buen ejemplo, que no estamos solos en el planeta tierra y no podemos hacer lo que queramos.

La crisis actual no es solo economica sino tambien de valores y no creo que podamos vivir bien sin primero respetar todo lo que nos rodea.




Salud!!!

Totalmente deacuerdo contigo, el problema de base es la educacion, la falta de valores y la poca sensibilidad frente a estos temas, luego cuando todo esta estropeado es facil echar la mirada atras y todos diran lo que se tenia que haber hecho, lo dificil y poco lucrativo para los que gobiernan y tiene los medios es adoptar medidas que sean utiles a medio y largo plazo. Estoy deacuerdo que las multas a corto plazo puedan ser efectivas pero veo en ello un afan de recaudacion tambien y una forma mas de sangria a nuestro sector ya desangrado por todos lados.
Sigo creyendo que se da mas eco a estos temas y se tapan otros que no convienen para que economicamente el enriquecimiento de unos pocos no cese y sea a costa de la degradacion del mismo medioambiente, pues las anclas no solo son la causa de la perdida de la poseidonia.
Habria que empezar por tener mas informacion veraz y desiteresada de medios independientes que realmente miren solo los intereses de conservacion del medio, porque al final puede convertirse todo en un dialogo de besugos en el que nadie aporte nada coherente, no se soy pesimista, todo ira a peor

xicu50 19-08-2011 11:43

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Groucho Marx decia "yo nunca seria socio de un club donde me aceptaran a mi como socio" y yo digo que nunca lo seria de uno en el que aceptaran a Vd.
Cita:

Originalmente publicado por coMeta (Mensaje 1115144)
Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos


xicu50 19-08-2011 11:45

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Perdon, me he colado, la respuesta no iba dirijida al mensaje que parece sino al anterior.
Cita:

Originalmente publicado por xicu50 (Mensaje 1115154)
Groucho Marx decia "yo nunca seria socio de un club donde me aceptaran a mi como socio" y yo digo que nunca lo seria de uno en el que aceptaran a Vd.


Ric 19-08-2011 11:48

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Unas rondas para todos,

Tengo una duda referente a la poseidonia y me preguntaba si alguien podría aclarármela. Vaya por anticipado que soy un firme defensor del respeto al entorno que nos rodea y que siempre hago todo lo posible por dejar el sitio donde he estado igual o mejor de lo que lo he encontrado.

La pregunta es la siguiente, ¿qué extensión de praderas de poseidonia debe haber, pongamos sólo en baleares? No lo se, pero comparado con la extensión de las calas donde habitualmente fondean los barcos de recreo debe ser enorme, ¿no?. Porque a final, la inmensa mayoria fondeamos donde hay una cala que nos de abrigo . Me refiero a que si, en un extremo, finalmente todas esas calas quedasen totalmente "calvas", ¿cuantos cientos o miles de hectáreas de poseidonia en sitios donde no se fondea quedarían todavía intactas?

Creo que la ´necesidad de conservar la poseidonia está más allà de toda duda y que el respeto a la naturaleza nos debería llevar a poner boyas para evitar la degradación de esas zonas. Pero de ahí a decir que los barcos de recreo van a exterminar a la poseidonia del mediterraneo me parece una exageración que no justifica todo el alboroto que se esta formando.

Repito que hablo desde el desconcimiento y que me encantaría que alguien con mejor conocimiento de la vida submarina me corrijiese si procede.

Saludos

iMystic 19-08-2011 12:14

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
La persona que ha realizado el video es Manu San Felix propietario de los centros de buceo Vell Marí en Ibiza y Formentera y biologo marino reconocido internacionalmente, aunque es famoso por ser camara submarino de National Geografic en sus ultimos grandes reportajes, cada verano saca un tema/ denuncia para concienciar a todos. Todos los reportajes los hace a titulo personal y estan perfectamente documentados.

El primer reportaje denuncia se realizo en el verano de 2009 y fueron unas imagenes de como eran vertidos sin depurar toneladas de aguas negras procedentes de los alcantarilldos y de la depuradora de Formentera a menos de una milla dela bocana del puerto de Formentera en medio de una praderade posidonia a 20 metros de profundidad este emisario sigue activo en la actualidad solo en los meses de verano cuando la depuradora no da abasto, salió publicado en Diario de Ibiza y aquien las islas trajo mucho revuelo de primeras pero ninguna dimisión, ninguna multa a ningun cargo, muchas promesas que se esfumaron pero a muchos nos abrieron los ojos.


El reportajr de este año esreal esta documentado y el yatecito delancla es una mole como un trasantlantico que ha estadoun mes ininterrumpidamente fondeando dia a dia en illetas y por las noches entraba en puerto xe Ibiza para que todos los del barco pudieran ir al privado de Pacha. Pero independientemente que haya otras actuaciones que derioren el medio ambiente no se puede negar que el daño que producimos fondeando en la posidonia es brutal. Contando los barcos fondeados un dia cualquiera desde salinas de ibiza, espalmador, illetas calo doli y saona puede haber perfectamente 1000 barcos, 1000 anclas, 90 dias al año innterrumpidamente eso es mucho destrozo. Pero una gran mayoria de los que fondean en posidonia lo hacen por desconocimiento de que es un parque natural, de que la posidonia es patrimonio. La humanidad y de que es la mejor pradera deposidonia del mundo. Ahora lo facil para los incompetentes de la corbata es rasgarse las vestiduras y cortar por lo sano machacando al que menos culpa tieneque en este caso se produce la paradoja de que es el que produce el daño.


No es necesario multar ni sancionar solo que los de las corbatas cumplan sus trabajo que para eso tienen privilegios y cobran: primero informar, segundo señalizar, y tercero poner boyas de fondeo pero no 50 sino 1000 o 2000 las que sean necesarias aunque se tenga que cobrar una cantidad por fondear pero una cantidad para cubrir su instalacion y mantenimiento no para recaudar ni lucrarse intermediarios.


Buf....me he quedado agusto.


:brindis::brindis::brindis:

ADBOCAT 19-08-2011 12:44

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Es el mundo al revés.
Somos de un bobo que da miedo, explícome:

Las praderas de poseidonia son zonas a respetar y merecen el mayor de nuestros cuidados, eso por supuesto.
Pero somos toricos, nos pasan el capote y allá que vamos.
Digo yo que muchísimo peor que eso son las toneladas de combustible subvencionado que se queman en nuestros mares con los pescadores puestos en competencia y obligándolos a esquilmar el mar para subsistir de mala manera.
También es un ataque a la naturaleza una motora de 30 metros de eslora que consume nada más y nada menos que 1000 litros de gasoil por hora (toneladas y toneladas de azufre y CO2) y a ese le ponen el amarre y lo aplauden cuando llega y le reciben como a un rey.
Y los ferrys de 1200 plazas con 100 pasajeros a bordo con lo que supone en consumo per cápita.
Y así miles y miles de temas que no se dicen, que se ignoran. Pero vamos a contarles que cuarenta desalmados se cargan la poseidonea y ala montemos la multa.
Creo que se debe ser más estricto y no fundamentar todo en el dinero. Aquel que fondea en poseidoea y es pillado 1 año barco inmovilizado, es mucho más efectivo, pero claro, menos rentable.
Hay menos tortugas, la pesca está esquilamada, medusas por doquier. Multa al de la poseidonea, al que no pasa la revisión a tiempo, al que le caduca el extintor, al que le falta una bengala o al que navega a dos millas con la balsa con la revisión caducada. Todo multa y el mar se muera, el aire se vicia y todo sigue igual.

Nacouda 19-08-2011 13:17

Re: Baleares multará a los yates que dañen el fondo marino
 
Cita:

Originalmente publicado por coMeta (Mensaje 1115144)
Solo te van a multar si estas fondeado donde no deberias estarlo. Igual que te multan si aparcas tu coche en la acera.

Sobre el tema de las tortugas y las medusas... muchas pueden ser las causas de la desaparicion y de la explosion de individuos de estas dos especies. Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun. Se han hecho muchos estudios cientificos al respeto y se siguen haciendo pero las cosas no estan claras del todo.


saludos

Has dado en el clavo CoMeta,

Vamos a dar por sentado que sólo multen si no has fondeado bien:nosabo::nosabo::nosabo:.
Pero el segundo tema, es el más importante. Todo el mundo puede saber que hay una especie de "plaga" de medusas, por otro lado también se puede saber que ya no hay tantas tortugas como antes.
Y tú dices: "Pero la respuesta correcta a tu pregunta no la tiene nadie aun".
En cambio, para el tema de la posidonia, en unas horas y sin ningún estudio científico, lo primero que se les ocurre para solucionar el problema es multar.
Coño que investiguen más porque igual el problema no somos nosotros y lo que está perjudicando a la posidonia es otra acción del hombre y no el hecho de que los barcos fondeen en sus calas, porque tal como apunta otro cofrade las praderas de posidonia no están únicamente en las calas y la verdad es que los barcos de recreo fondeamos en calas donde qué puede haber un 1% de toda la pradera de posidonia de las Baleares?.

También tendrían que mirar a las autorizaciones de pesca que se les ha dado durante algún tiempo a pesqueros de otros paises que vienen por aquí y arrasan con todo lo que encuentran a su paso (la Costa Brava, hace años, la dejaron de pena) lo he visto yo con mis propios ojos haciendo inmersión, todavía queda en los fondos de la Costa Brava algún "regalo" de estos barcos que hacían pesca de arrastre, sin importarles un bledo el fondo, y hoy mismo puedes encontrar numerosas redes enganchadas en rocas, y allí se quedarán para siempre.

Pero volvemos a lo de siempre, que los estudios no son concluyentes, que no tenemos suficiente información, bla bla bla, patrañas todo, ya saben donde pueden actuar, pero entonces entran en conflicto con, por ejemplo, las Asociaciones de Empresarios, de Hoteleros, con los mismos Ayuntamientos, etc, y claro ese es un berenjenal muy gordo como para echarles la culpa y que paguen los destrozos que están haciendo.

Nuestra acción individual contribuye, desde luego, a conservar o estropear cualquier bien de la naturaleza, pero, no nos equivoquemos, el verdadero problema subyace en las grandes actuaciones del hombre que por intereses únicamente económicos, no les interesa ni hablar.
Estamos inmersos, a veces sin darnos cuenta, en un mundo donde lo único que prevalece es el enriquecimiento personal/individual, sin tener en cuenta para nada a la comunidad. Y así nos va.
Mientras no modifiquemos nuestra escala de valores, con una educación diferente, esto va a ser siempre igual.


Ahora tocan unas tilas :brindis::brindis::brindis:

tuera 19-08-2011 13:26

Hay que hacer algo contra el libertinaje de información.


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