La Taberna del Puerto

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-   -   Me parece una absoluta exageración las multas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=75897)

Nonsei 20-08-2011 23:22

Me parece una absoluta exageración las multas
 
A un conocido le han cascado una multa de 1800€ por llevar las vengalas cducadas. Me parece una pasada. Bien está que la seguridad es lo primero, pero si te pillan a 250 en un coche pagas 600 (ademas de puntos retiradas y otros líos).

Francamente me parece un abuso.:cagoento::cagoento::cagoento:

No brindo.

(antes de salir repasad todos la lista actualizada de pertrechos, no sea que nos falte un mechero, o una destruyadora, y tengamos que pagar una comida a todos los ministros...)

capihaddock 20-08-2011 23:43

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Saludos


Anavre no podria hacer algo? es un agravio comparativo de la hostia, espero que a esos grandes profesionales sancionadores les den algun dia por el mismo sitio que se dedican ellos a dilatar con tamañas barbaridades, las mias caducan el mes que viene y estoy pensando en meterselas por dicha zona, pandilla de ladrones asquerosos, salud:borracho:

true 20-08-2011 23:56

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
¿ Desproporcionado ?.

Vivimos en un país especial.
Para cobrar no somos de Europa, pero para pagar impuestos estamos a la cabeza

Hay que recaudar.........:pirata:.

Entre otras estas son las cuentas:

1) Por carecer de documentación a bordo: 1.000
2) Por levar las bengalas caducadas: 1800
3) Por exceso de tripulantes: 3.000
4) Por fondear en Ons: 6001

LSV 20-08-2011 23:58

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Saludos.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay un desfase enorme entre seguridad en el mar y en la carretera y en el precio de las multas de uno y otro contexto, pero... sólo como pregunta y sin "calentarse la sangre", en frío: si meten 1800€ por llevar las bengalas caducadas y sabiéndolo hay gente que las lleva mal... ¿no demuestra eso que aún no es lo suficientemente dura la multa y que tendría que ser más dura para que la gente cumpliera?.
Si yo las llevo bien habitualmente ¿debería importarme que la multa sea de un millón?.
Pensadlo con lógica y que no nos pillen confesados, sino que NO nos pillen de ninguna manera.
LSV.

fluxa 21-08-2011 00:13

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Entonces, imagino que la multa por no llevar bengalas será menor que por llevarlas caducadas, no??, por tanto si te paran y te piden las bengalas, en caso de saber que las llevas caducadas, les dices que no las llevas a bordo y a ver qué pasa...

josectoren 21-08-2011 00:25

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
No es el primer caso que se dá en la taberna, yo yá hice revisión del material de seguridad por si acaso, es la única manera de que no te puedan "robar" de esa manera tan injusta y desproporcionada, así que a revisar todos el material de seguridad y a ver si los aburrimos al ver que tenemos todo en regla y que busquen recaudar por otros sitios y nó se centren tanto en la nautica.

:brindis::brindis::brindis:

LSV 21-08-2011 00:32

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Una posibilidad interesante:
Si las has utilizado hace un par de horas en un "caso de emergencia" no podrás enseñárselas, así que le dices que te quedaste sin electricidad en el barco y por tanto sin motor de arranque y sin radio y con las velas atascadas, te asustaste y gastaste todas la bengalas y nadie te hizo caso y ahora ibas a la tienda a por más ¿¿??...etc.
LSV.

vegamian 21-08-2011 00:43

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Creo que la solucion ante un abuso tan manifiesto como este no es en absoluto " voy a cumplir para que no se metan conmigo" , eso es equivalente al "algo habran hecho " que se repite en todas las dictaduras.

Pienso que hay que declarar la Insumision , forzar a Anavre a que entable una demanda contra el ministerio, acudir a la prensa , poner en todos nuestros barcos y en todos los clubes nauticos y marinas del pais carteles denunciando la situacion, empezar de una vez a pelear por nuestros legitimos derechos y no dejarnos atropellar.

Tenemos que organizarnos, si Anavre no defiende los derechos de la navegacion de recreo, hagamos otra asociacion, no se , pero si no hacemos nada nos seguiran dando por el saco

Como el colega tampoco brindo porque no bebo cuando estoy cabreado

chema 21-08-2011 00:50

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Yo las llevo caducadas y sin caducar. De hecho no quise entregarlas en la tienda de pertechos nauticos porque pensé que también se podrían usar en caso de necesitarlas. Sin embargo ¿podría haber algún articulillo por ahí perdido que contemple esto como infracción?:nosabo:.

Panxut 21-08-2011 00:59

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Por cierto:
¿Sabeis si el Desturullador de Botavara ha de ser homologado?
¿Que caducidad tiene?

capihaddock 21-08-2011 01:19

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Saludos

Aprobechando el hilo...........cual es el periodo de validez normal cuando las compras?, es que las ultimas me parecio que eran un poco viejunas ya, 2 años, quien es el "encargado" de hacer el estudio tecnico por el cual se determina la duracion de semejante chisme?, tengo cartuchos de escopeta que han matado perdices despues de 20 años despues de su fabricacion, que se supone que le pasa a una bengala el 1 de setiembre si caducaba el 1 de agosto? produce una explosion termonuclear o que?..........salud :brindis:

capihaddock 21-08-2011 01:22

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por Panxut (Mensaje 1115839)
Por cierto:
¿Sabeis si el Desturullador de Botavara ha de ser homologado?
¿Que caducidad tiene?

pues claro que ha de ser homologado hombre, que preguntas por dios.......caduca justo despues de los dolores, la multa por llevarlo caducado es de 20mil euros asi que ojito:borracho::brindis:

Rebellin 21-08-2011 01:36

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por capihaddock (Mensaje 1115842)
Saludos

Aprobechando el hilo...........cual es el periodo de validez normal cuando las compras?, es que las ultimas me parecio que eran un poco viejunas ya, 2 años, quien es el "encargado" de hacer el estudio tecnico por el cual se determina la duracion de semejante chisme?, tengo cartuchos de escopeta que han matado perdices despues de 20 años despues de su fabricacion, que se supone que le pasa a una bengala el 1 de setiembre si caducaba el 1 de agosto? produce una explosion termonuclear o que?..........salud :brindis:

Caducan a los 4 años de fabricarlas.

Rebe

Xavier Vila 21-08-2011 01:48

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Yo lo veo desproporcionado

Tranes 21-08-2011 02:04

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
esto va contra cualquier principio de justicia, equidad, proporción, etc, etc, etc,.. la sanción ha de estar siempre acorde a la infracción. Y no vale alegar que atentas contra la seguridad. Si hace una semana que caducaron y me inspeccionan amarrado...contra que seguridad atento?.

Sin verguenzas!!!!!!:cagoento::cagoento::cagoento:

Rascayus 21-08-2011 02:12

Al tratarse de un elemento pirotécnico cuando caducan se eniende que pueden ser peligrosas e incendiarse espontáneamente. Como te pillen bengalas caducadas en el barco no te libras de la multa, aunque lleves además tres juegos sin caducar. La multa es por llevar material potencialmente peligroso a bordo. Desconozco la sanción por no llevar bengalas, pero quizá sea menor que por llevarlas caducadas. Unas rondas y si las llevas caducadas lo mejor seria decir que no llevas.

QUEMASDA 21-08-2011 08:06

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por vegamian (Mensaje 1115833)
Creo que la solucion ante un abuso tan manifiesto como este no es en absoluto " voy a cumplir para que no se metan conmigo" , eso es equivalente al "algo habran hecho " que se repite en todas las dictaduras.

Pienso que hay que declarar la Insumision , forzar a Anavre a que entable una demanda contra el ministerio, acudir a la prensa , poner en todos nuestros barcos y en todos los clubes nauticos y marinas del pais carteles denunciando la situacion, empezar de una vez a pelear por nuestros legitimos derechos y no dejarnos atropellar.

Tenemos que organizarnos, si Anavre no defiende los derechos de la navegacion de recreo, hagamos otra asociacion, no se , pero si no hacemos nada nos seguiran dando por el saco

Como el colega tampoco brindo porque no bebo cuando estoy cabreado

Más bien lo segundo, porque lo primero ERA el fin por el que se creó ANAVRE.

"A buen entendedor, pocas palabras"

P27 21-08-2011 09:50

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1115830)
Una posibilidad interesante:
Si las has utilizado hace un par de horas en un "caso de emergencia" no podrás enseñárselas, así que le dices que te quedaste sin electricidad en el barco y por tanto sin motor de arranque y sin radio y con las velas atascadas, te asustaste y gastaste todas la bengalas y nadie te hizo caso y ahora ibas a la tienda a por más ¿¿??...etc.
LSV.

:burlon::burlon::burlon: ¿ Realmente crees que colaria eso ? :cunao::cunao:

PIK 21-08-2011 09:57

Cita:

Originalmente publicado por QUEMASDA (Mensaje 1115876)
Más bien lo segundo, porque lo primero ERA el fin por el que se creó ANAVRE.

"A buen entendedor, pocas palabras"

Me parece una excelente idea el que aquellos que no estén de acuerdo con la política de ANAVRE creen otra asociación, pero que no aprovechen cualquier oportunidad para expresar su frustración en este foro, o que se presenten a las elecciones de la Junta Directiva y si salen elegidos que apliquen sus ideas.

Tonina 21-08-2011 10:33

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Suscribo la opinion de la cofradía...una pasada, y como preguntan más arriba.. .¿ cuánto es el sopapo si no llevas bengalas a bordo? :nosabo:

Igual podriamos crear un hilo de multas para saber a lo que nos atenemos, por ejemplo, pescar con el curri caducado 3000 lereles :cunao: :cunao: ( que no falte nunca el humor en estos tiempos)

Ainnsss que pais este...

saludos

josectoren 21-08-2011 10:42

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Yo creo que las autoridades nos quieren mucho a los navegantes y por eso nos presionan tanto para tener el material de seguridad en regla.:cunao::cunao:
Me gustaría saber la multa por meterte con una moto de agua en el balizado de una playa, he visto esta situación más de una vez, en proporción por lo que nos meten por unas bengalas la multa rondará los 100.000 euros, en una playa a toda castaña por dentro de un balizado puedes matar fácilmente a alguien, y repito que lo he visto más de una vez.
:brindis::brindis:

grumetillo 21-08-2011 10:47

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
La multa por llevar las bengalas caducadas es superior en algunos casos a la multa por conducir sin carnet. Digo en algunos casos, por que la multa la suelen poner dependiendo de los ingresos del infractor y depende mucho de cada juzgado.

Juanitu 21-08-2011 11:29

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por Nonsei (Mensaje 1115813)
...pero si te pillan a 250 en un coche pagas 600

Tened en cuenta todos, que si tus bengalas están caducadas...
¡TE ESTÁS JUGANDO LA VIDA!, mientras que si circulas a 250 con el coche... pues todo el mundo sabe que...:nosabo:

:nosabo::nosabo::nosabo:

Defensor del pueblo navegante - ¡YA!
:pirata:

Kane 21-08-2011 12:07

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Recuerdo que a un armador francés con el que salí de travesía le regalé una caja preciosa con un juego de pirotecnia completísimo y como nuevo, pero... caducado, que apareció en la basura y me dio pena dejarlo allí :cunao: y se puso más contento que unas castañuelas, hasta el punto que tiró las suyas (que también estaban caducadas) excepto dos que estaban en regla y eran las que iba reciclando.
Aquí nunca le dijeron nada... :santo:

Tresliebres 21-08-2011 15:58

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1115899)
Me parece una excelente idea el que aquellos que no estén de acuerdo con la política de ANAVRE creen otra asociación, pero que no aprovechen cualquier oportunidad para expresar su frustración en este foro, o que se presenten a las elecciones de la Junta Directiva y si salen elegidos que apliquen sus ideas.

Hombre, un poco de crítica tampoco está mal. :brindis:

PIK 21-08-2011 16:24

Cita:

Originalmente publicado por Tresliebres (Mensaje 1116032)
Hombre, un poco de crítica tampoco está mal. :brindis:

Ya, pero es que el tema es repetitivo y no es el sitio, como se ha repetido hasta la saciedad.

El Boquerón 21-08-2011 16:32

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Supongo que cada vez mas gente abanderará fuera para evitar esta sangría.
Aqui como la naútica es un lujo, pues las multas son de lujo.

QUEMASDA 21-08-2011 19:10

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1116040)
Ya, pero es que el tema es repetitivo y no es el sitio, como se ha repetido hasta la saciedad.

Tienes parte de razón, PIK.

Pero, en el foro de ANAVRE ya no es que te borren o editen los post. Es que deben pasar una CENSURA previa.

Es decir, los "demócratas" de la Junta Directiva (entre ellos, gente progresista) no permiten ni el más leve susurro.

Y sólo nos queda Paris.

santi 21-08-2011 20:04

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 1115821)
¿ Desproporcionado ?.

Vivimos en un país especial.
Para cobrar no somos de Europa, pero para pagar impuestos estamos a la cabeza

Hay que recaudar.........:pirata:.

Entre otras estas son las cuentas:

1) Por carecer de documentación a bordo: 1.000
2) Por levar las bengalas caducadas: 1800
3) Por exceso de tripulantes: 3.000
4) Por fondear en Ons: 6001

Siguiendo esta lista llegaremos a :

xxx) Por tener barco : una burrada

Hoy no brindo que estos temas me calientan:cagoento::cagoento:.

Sachi 21-08-2011 21:46

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1115899)
Me parece una excelente idea el que aquellos que no estén de acuerdo con la política de ANAVRE creen otra asociación, pero que no aprovechen cualquier oportunidad para expresar su frustración en este foro, o que se presenten a las elecciones de la Junta Directiva y si salen elegidos que apliquen sus ideas.

Si cada vez que estoy en desacuerdo con el Ayuntamiento, tengo que crear un Ayuntamiento, o un partido y presentarme a las elecciones...como que no.
El derecho al pataleo perteneciendo o no a una asociacion en favor o en contra de la misma todavia nos asiste a todos los españolitos...y a los embarcados mas.
:sorry::brindis::brindis:

PIK 21-08-2011 21:53

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1116186)
Si cada vez que estoy en desacuerdo con el Ayuntamiento, tengo que crear un Ayuntamiento, o un partido y presentarme a las elecciones...como que no.
El derecho al pataleo perteneciendo o no a una asociacion en favor o en contra de la misma todavia nos asiste a todos los españolitos...y a los embarcados mas.
:sorry::brindis::brindis:

Tienes derecho a denunciar irregularidades del ayuntamiento, o votar a quien creas conveniente en las siguientes elecciones. Si el ayuntamiento actual ha sido votado democráticamente no puedes más que acatar la voluntad de la mayoría (insisto, siempre que no se cometan irregularidades o ilegalidades)
El derecho al pataleo existe sin duda, preferiblemente cada uno en su casa. Pero este tema en particular, no tienes más que buscar un poco, ha dado lugar a muchos cierres de hilos porque se ha dicho muchas veces, no es el lugar para reivindicaciones de una asociación en particular y que afecta a un número limitado de foreros. Vamos, que tampoco es el sitio para que yo proteste de mi comunidad de vecinos.

QUEMASDA 22-08-2011 00:04

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1116193)
Tienes derecho a denunciar irregularidades del ayuntamiento, o votar a quien creas conveniente en las siguientes elecciones. Si el ayuntamiento actual ha sido votado democráticamente no puedes más que acatar la voluntad de la mayoría (insisto, siempre que no se cometan irregularidades o ilegalidades)
El derecho al pataleo existe sin duda, preferiblemente cada uno en su casa. Pero este tema en particular, no tienes más que buscar un poco, ha dado lugar a muchos cierres de hilos porque se ha dicho muchas veces, no es el lugar para reivindicaciones de una asociación en particular y que afecta a un número limitado de foreros. Vamos, que tampoco es el sitio para que yo proteste de mi comunidad de vecinos.

PIK, sin ánimo de polemizar. Este subforo se denomina "Cuestiones legales y ASOCIACIONES".

Si no es el sitio "adecuado", ¿podrías indicarme cuál es?.

Muchas gracias.

PIK 22-08-2011 09:26

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por QUEMASDA (Mensaje 1116263)
PIK, sin ánimo de polemizar. Este subforo se denomina "Cuestiones legales y ASOCIACIONES".

Si no es el sitio "adecuado", ¿podrías indicarme cuál es?.

Muchas gracias.

Evidentemente los órganos internos de la propia asociación, puesto que aquí lo único que puede salir es una discusión entre las dos facciones de Anavre como ha ocurrido en otras ocasiones (es decir, en todas donde ha salido el tema). Cada uno defenderá su postura y el hilo que iba de multas acabará en el cementerio de los hilos cerrados.

Tresliebres 22-08-2011 09:41

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por PIK (Mensaje 1116345)
Evidentemente los órganos internos de la propia asociación, puesto que aquí lo único que puede salir es una discusión entre las dos facciones de Anavre como ha ocurrido en otras ocasiones (es decir, en todas donde ha salido el tema). Cada uno defenderá su postura y el hilo que iba de multas acabará en el cementerio de los hilos cerrados.

Y dale con lo de cerrar el hilo. Que no hombre, que decir lo que se piensa no es malo para la salud, que unos defenderan una cosa y otros otra y aqui todos tan amigos. La crítica insisto no es mala. Nos ayuda a hacer las cosas mejor, nos ayuda a cambiar cosas. Sin crítica sólo queda el "si señor y mande usted", y claro, a mi al menos, me preocupa más eso que un poco de crítica y debate. Un saludo PIK:brindis::brindis:

Tranes 22-08-2011 10:47

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
De acuerdo contigo Tresliebres. De hecho los hilos no se cerraron por el tema en si mismo sino por los calentones y la agresividad en que degeneraban.


Para no desviarnos mucho del hilo, no estaría mal que alguien de Anavre o algún cofrade que sea socio, les preguntara si están al corriente del tema (que supongo que si) y si tienen pensado realizar alguna acción o como ven el tema en cuestión.


Unas cervecitas fresquitas para todos :brindis::brindis::brindis::brindis:

woqr 22-08-2011 11:03

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 1115821)
¿ Desproporcionado ?.

Vivimos en un país especial.
Para cobrar no somos de Europa, pero para pagar impuestos estamos a la cabeza

Hay que recaudar.........:pirata:.

Entre otras estas son las cuentas:

1) Por carecer de documentación a bordo: 1.000
2) Por levar las bengalas caducadas: 1800
3) Por exceso de tripulantes: 3.000
4) Por fondear en Ons: 6001


la cantidad de días que he incumplido las 4 reglas.

hubiera llegado a casa con una multa de 8.001 € tranquilamente.

de verdad que es de coña todo esto.

:brindis:

en fin recuerdo perfectamente que un día dije que la documentación la tenía plastificada, y alguien del foro me dijo que me podían multar perfectamente ya que al parecer también es ilegal llevarla así.

ja ja ja

es de coña todo lo relativo a la normativa de la náutica de recreo en este país.

PIK 22-08-2011 11:27

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tresliebres (Mensaje 1116348)
Y dale con lo de cerrar el hilo. Que no hombre, que decir lo que se piensa no es malo para la salud, que unos defenderan una cosa y otros otra y aqui todos tan amigos. La crítica insisto no es mala. Nos ayuda a hacer las cosas mejor, nos ayuda a cambiar cosas. Sin crítica sólo queda el "si señor y mande usted", y claro, a mi al menos, me preocupa más eso que un poco de crítica y debate. Un saludo PIK:brindis::brindis:

¿En un hilo sobre multas?
Bueno, pues vale, pues sigue criticando, pero te agradecería que especificases un poco más quien es el objeto de tu crítica, el motivo, etc.. porque en realidad lo que me ha disgustado ha sido el comentario velado de QUEMASDA en vez de decir claramente lo que tenga que decir.
Otro saludo para tí
:brindis:

Tresliebres 22-08-2011 16:14

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Bueno, siguiendo el camino marcado por Tranes y dejando a un lado dimes y diretes, ¿puede alguien de Anavre informarnos de si están al tanto de la situación y si hay alguna inciativa para solucionarla? Gracias de antemano por la información.:brindis::brindis:

Kenzo 22-08-2011 16:33

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Seguro que si les mandais un mail a
Dpto. Técnico Náutico

nautico@anavre.org

Os responderán seguro, no siempre leen todos los hilos de esta nuestra taberna

Kenzo

woqr 22-08-2011 17:20

Re: Me parece una absoluta exageración las multas
 
Cita:

Originalmente publicado por Tresliebres (Mensaje 1116600)
Bueno, siguiendo el camino marcado por Tranes y dejando a un lado dimes y diretes, ¿puede alguien de Anavre informarnos de si están al tanto de la situación y si hay alguna inciativa para solucionarla? Gracias de antemano por la información.:brindis::brindis:

hombre tresliebres, esto es lo que hay y a todos nos parece una auténtica barbaridad este tipo de sanciones, pero tampoco puedes pedir soluciones mágicas.

No se si te has dado cuenta pero no estamos en el mejor entorno laboral económico para que la administración se ponga a regular este asuntillo de la náutica de recreo en medio de la crisis financiera más larga y seria de los últimos decenios...y encima tiene toda la pinta de ser una crisis endémica que costará décadas salir de ella

esto de la náutica de recreo en España, tiene pinta de ser el último de los problemas a los que atacar por parte de la administración, y más aún en las condiciones actuales

aunque para poner 5 idiomas y traductores simultáneos en el Senado, bien que perdieron el tiempo, en fin.....
:brindis:


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