La Taberna del Puerto

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-   -   luces de navegacion; velero a motor (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=75997)

nihao 22-08-2011 19:06

luces de navegacion; velero a motor
 
La Ley dice: Una blanca todo horizonte mas las de costado.
Si se le 'añade' a la blanca de alcance, (luz tricolor),en tope de palo una blanca hacia la altura de las crucetas, que abarque el sector que cubren las de costado, tambien se obtiene un todo horizonte aunque en 'dos planos'. Eso podria ser suficiente frente a la lex practica?
Alguien sabe mas? Gracias.nihao.

capitan necora 22-08-2011 19:11

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Hola, a motor: una blanca todo horizonte y costados, o' tope costados y alcance.

a vela: costados y alcance, o farol tricolor.

No puedes ni debes hacer mas combinaciones.imcumples las reglas

Si navegas a vela y a motor debes de llevar luces de motor

salud :brindis:

Juanitu 22-08-2011 19:57

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
De acuerdo con Capitán Nécora.

Si llevas la luz blanca en dos planos, ya no es "todo horizonte". De hecho habrá sectores desde los que se te vean las dos luces (abajo y arriba) y un barco puede confundirte con un arrastrero, un dragaminas, o una discoteca flotante:cunao:.
http://www.sail-world.com/photos/Sai...egulations.gif
Imagen a efectos ilustrativos. Algunas luces varían en función del tipo de barco y navegación. En la ilustración "UNDER POWER" significa velero navegando a motor (izquierda del todo)


La cuestión, mal que nos pese, ya sabes que es el seguro, en caso de que pase algo. Los seguros tienen que "agarrarse" a la mínima para no pagar. Se supone que una buena ITB detectaría la irregularidad, pero me callo...:D

:pirata:

Aquí hay buenas ilustraciones sobre luces de navegación.

compay 22-08-2011 20:13

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Yo entiendo que teniendo tope tricolor si navegas a motor debes de llevar la tricolor y la blanca del medio del palo . y asi va según reglamento.

dunic 22-08-2011 20:20

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por compay (Mensaje 1116727)
Yo entiendo que teniendo tope tricolor si navegas a motor debes de llevar la tricolor y la blanca del medio del palo . y asi va según reglamento.

Correcto , y lo que NO se debe llevar nunca navegando sea a vela o motor es la de Fondeo (que cada vez se ve mas)

aubri 22-08-2011 20:38

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Hola. Os apetece algo?
Bueno. Todo esto esta muy bien pero os habeis dado cuenta de que no se puede combinar la de velero a motor ( luz blanca a medio mastil) con la tricolor a tope de palo? Yo en mi barco lo tengo pendiente de cambiar.
Saludos

compay 22-08-2011 20:51

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por aubri (Mensaje 1116745)
Hola. Os apetece algo?
Bueno. Todo esto esta muy bien pero os habeis dado cuenta de que no se puede combinar la de velero a motor ( luz blanca a medio mastil) con la tricolor a tope de palo? Yo en mi barco lo tengo pendiente de cambiar.
Saludos

POr que esta mal y por que lo cambias? Yo entiendo que esta correcto.

Rascayus 22-08-2011 21:00

La ley dice que se puede llevar -todo horizonte mas roja y verde- o -alcance, tope y roja y verde-

dunic 22-08-2011 21:52

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Rascayus (Mensaje 1116756)
La ley dice que se puede llevar -todo horizonte mas roja y verde- o -alcance, tope y roja y verde-

La opcional vela (360 roja sobre 360 verde) a tope de palo , no se puede con tricolor ni con la de fondeo

jaitos 22-08-2011 22:41

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Interpretando el RIPA (Regla 25):

Buque navegando a vela:

Luces de costado + luz de alcance. Opcionalmente, se puede complementar lo anterior con roja sobre verde, todo horizonte, a tope de palo.

En lugar de lo anterior, si la eslora es menor de 20 m, tricolor a tope de palo.

O lo uno o lo otro...

:brindis:

jaitos 22-08-2011 22:53

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Peeeeeeroooo, segun la regla 23 (vaya cognazo)

Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces de alcance, tope y costado, una luz blanca todo horizonte y luces de costado.

y para complicarlo un poco mas:

la luz de tope o la luz blanca todo horizonte podrá apartarse del eje longitudinal del buque si no es posible colocarla en dicho eje, a condición de que las luces de costado vayan combinadas en un solo farol, que se llevará en el eje longitudinal del buque o colocado tan cerca como sea posible de la línea proa-popa en que vaya la luz de tope o la luz blanca todo horizonte. (Lo que parece es que la de todo horizonte debería quedar a una altura superior a las de costado)

Yendo a motor, un velero de menos de 12 m de eslora SI podria navegar con luces de costado y blanca todo horizonte a tope de palo


Ha quedado suficientemente confuso?

:brindis:

Juanitu 23-08-2011 01:37

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Jaítos ha estado fino fino.:cunao:
:cid5: Esa es la verdadera verdad.
Y si alguien lo quiere "más confuso", que se lea el RIPA entero.

:pirata:

compay 23-08-2011 07:47

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Pues no lo comparto y me remito a RIPA navegando a motor ya no eres un velero y debes de llevar una luz de tope blanca y luego llevar tus luces rojas y verdes tal y como las lleves en babor y estribor o en untricolor a tope.

SOLO todo horizonte si llevas el tricolos y no puedes poner luz de tope y todo horizonte en el eje longitudinal. no cito als reglas porque las acabais de citar
Ahora si que la hemos liado.
PD: los tios que hicieron el RIPA no pensaban en ningún momento en los problemas de los pobres "traperos" cuando navegamos a motor.:meparto:

jaitos 23-08-2011 10:23

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Gracias Juanitu, :gracias:

Es exactamente lo mismo que has puesto tu de forma grafica.

:brindis:

rom 23-08-2011 11:27

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por jaitos (Mensaje 1116979)
Gracias Juanitu, :gracias:

Es exactamente lo mismo que has puesto tu de forma grafica.

:brindis:

Exceptuando que la luz de estribor ha de ser verde en lugar de azul :cunao:

Este reiterativo tema siempre me sorprende.
Sinceramente, no lo veo tan complicado de entender.

:velero:

rom 23-08-2011 11:32

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por nihao (Mensaje 1116684)
La Ley dice: Una blanca todo horizonte mas las de costado.
Si se le 'añade' a la blanca de alcance, (luz tricolor),en tope de palo una blanca hacia la altura de las crucetas, que abarque el sector que cubren las de costado, tambien se obtiene un todo horizonte aunque en 'dos planos'. Eso podria ser suficiente frente a la lex practica?
Alguien sabe mas? Gracias.nihao.


NO es suficiente.

La de tope te ha de cubrir un sector de 225º hacia proa y estar por encima de las de costado (mínimo un metro). Lo cual te obligará también a poner una de alcance.

En resumen, la tricolor sólo sirve como opcional para navegar a vela.
Si vas a motor necesitas la configuración básica de dos de costado (aunque pueden estar unificadas) + 1 de alcance + 1 de tope (por encima de las de costado).
Lo cual tiene su lógica. A vela con una tricolor sirve para economizar gasto eléctrico. Una sola bombilla.
A motor, el gasto eléctrico no es tan importante.



Saludos
:velero:

otoio 23-08-2011 11:50

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
A tener en cuenta más factores:

Eslora del velero (alguien estará contestando pensando en su velero de 14 metros y otros leerán pensando en su velero de 6 metros, por ejemplo).

De todas formas, de acuerdo con Rom.
Las reglas del RIPA, entendiendo las excepciones, son bastante claras.

A tener en cuenta, en su caso y puestos a ser finos, las limitaciones y características técnicas:

Por ejemplo:
Cita:

Anexo I.- Posición y características técnicas de las luces y marcas
...
2. Posición y separación vertical de las luces
...
d) Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán llevar su luz más elevada a una altura inferior a 2,5 metros sobre la regala. Pero si llevan una luz de tope además de las luces de costado y de la luz de alcance, o si llevan la luz todo horizonte prescrita en la regla 23 e) i) además de las luces de costado, la luz de tope o la luz todo horizonte deberá estar por lo menos a 1 metro por encima de las luces de costado.
...
h) Si las luces de costado van en un solo farol combinado, cuando lo lleve un buque de propulsión mecánica de eslora inferior a 20 metros, irá colocado a una distancia no inferior a un metro por debajo de la luz de tope.
Vale.
Ahora alguien dirá....
Sí, de acuerdo, se ven muchas luces en embarcaciones menores (típicamente chipironeras) que no cumplen lo del metro.

Pero hablamos de legalidades, no de la vida misma :santo:

:brindis::brindis:

rom 23-08-2011 12:05

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Pues entonces... "donde dije digo digo diego". :D

Si la de tope tiene que estar mínimo un metro por encima de las de costado, la tricolor sólo sirve para navegar a vela.

Porque aunque pongas una de tope para cuando navegas a motor, esta estaría por debajo de las de costado.

Lo dicho, este tema "no deja de sorprenderme" :cunao:

:velero:

otoio 23-08-2011 12:20

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1116732)
Correcto , y lo que NO se debe llevar nunca navegando sea a vela o motor es la de Fondeo (que cada vez se ve mas)

Con permiso y sin acritú. :santo:
En mi caso, velero < 7 metros y navegando a motor, con una velocidad máxima < 7 kn, la norma dice:

Cita:

REGLA 23. Buques de propulsión mecánica en navegación

d)

ii) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a siete metros y cuya velocidad máxima no sea superior a siete nudos, podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y, si es posible, exhibirán también luces de costado;
Entiendo que la luz blanca todo horizonte a tope de palo (la de "fondeo") cumple también esa misión, cuando navego a motor.
Nunca he visto, o he encontrado, otra regla que vaya en contra de ello.

Y mirándolo así, la altura de mi tope de palo (unos 9 metros sobre el agua) no será mucho mayor que la luz de tope que otros llevan a mitad de palo (de 15 metros).

De ahí lo de tener en cuenta esloras y excepciones...

:brindis::brindis:

dunic 23-08-2011 14:08

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1117018)
Exceptuando que la luz de estribor ha de ser verde en lugar de azul :cunao:

Este reiterativo tema siempre me sorprende.
Sinceramente, no lo veo tan complicado de entender.

:velero:

:nosabo: ...

Pero todavía no sabe Vd que en este país yodo el mundo es capaz de interpretar lo no interpretable

Congre 23-08-2011 14:13

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Velero a motor, luces de propulsión mecánica, la tricolor es solo para veleros y si no recuerdo mal, tiene limitación de eslora, así que no la pueden llevar todos. Creo que mayores de 20 metros, pero esto ultimo lo digo dememoria, no lo afirmo.

Juanitu 27-08-2011 01:40

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 1117018)
Exceptuando que la luz de estribor ha de ser verde en lugar de azul :cunao:

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Es que es una ilustración de una página americana, y son ahorradores de tinta. Además por esos mares cambian la roja-verde de entrada a puerto ¿no? Pues un poco de azul en lugar de verde...:nosabo::meparto:

dunic 27-08-2011 10:39

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1117054)
Con permiso y sin acritú. :santo:
En mi caso, velero < 7 metros y navegando a motor, con una velocidad máxima < 7 kn, la norma dice:

Estamos hablando de Normas o de Excepciones

ktrauma 27-08-2011 12:55

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1117054)
Con permiso y sin acritú. :santo:
En mi caso, velero < 7 metros y navegando a motor, con una velocidad máxima < 7 kn, la norma dice:



Entiendo que la luz blanca todo horizonte a tope de palo (la de "fondeo") cumple también esa misión, cuando navego a motor.
Nunca he visto, o he encontrado, otra regla que vaya en contra de ello.

Y mirándolo así, la altura de mi tope de palo (unos 9 metros sobre el agua) no será mucho mayor que la luz de tope que otros llevan a mitad de palo (de 15 metros).

De ahí lo de tener en cuenta esloras y excepciones...

:brindis::brindis:


Abundando en lo mismo, p'a mi Albatros (5.49 de eslora), con algo como esto debe valer, no? Navegando a motor sólo la "todo horizonte blanca", y yendo a vela, la "tricolor"
http://www.lanautica.com/bmz_cache/8...ge.120x271.jpg

Copas hasta que se nos pase la confusión!!! :brindis::brindis::brindis:

caribdis 28-04-2016 01:42

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Retomo este hilo. Para ir a motor en un velero es necesario llevar las mismas luces que un barco de motor y que la luz de tope (225º blanca hacia proa) vaya al menos un metro sobre las de luces de costado, por lo que no se puede utilizar una tricolor en el mástil sino que hacen falta unas luces de costado, una de alcance y la de tope que deberá ir al menos a 2,5 m sobre regala..¿es así, no?

http://newcontent.westmarine.com/con...n-lights-1.jpg

:brindis:

Delas 28-04-2016 07:32

Respuesta: luces de navegacion; velero a motor
 
REGLA 30. Buques fondeados y buques varados
...

b) Los buques de eslora inferior a 50 metros podrán exhibir una luz blanca todo horizonte en el lugar más visible, en vez de las luces prescritas en el párrafo a).
....
REGLA 25. Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo
a) Los buques de vela en navegación exhibirán:
i) luces de costado;
ii) una luz de alcance.

b) En los buques de vela de eslora inferior a 20 metros, las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla podrán ir en un farol combinado, que se llevará en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible.

c) Además de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, los buques de vela en navegación podrán exhibir en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible, dos luces todo horizonte en línea vertical, roja la superior y verde la inferior, pero estas luces no se exhibirán tanto con el farol combinado que se permite en el párrafo b) de esta Regla.

d)
i) las embarcaciones de vela de eslora inferior a 7 metros exhibirán, si es posible, las luces prescritas en el párrafo a) o b), pero si no lo hacen deberán tener a mano para uso inmediato una linterna eléctrica o farol encendido que muestre una luz blanca, la cual será exhibida con tiempo suficiente para, evitar el abordaje.
ii) Las embarcaciones de remos podrán exhibir las luces prescritas en esta Regla para los buques de vela, pero si no lo hacen, deberán tener a mano para uso inmediato una linterna eléctrica o farol encendido que muestre una luz blanca, la cual será exhibida con tiempo suficiente para evitar el abordaje.

c) Un buque que navegue a vela, cuando sea también propulsado mecánicamente, deberá exhibir a proa, en el lugar más visible, una marca cónica con el vértice hacia abajo.

REGLA 23. Buques de propulsión mecánica en navegación

a) Los buques de propulsión mecánica en navegación exhibirán:

i) una luz de tope a proa;

ii) una segunda luz de tope, a popa y más alta que la de proa, exceptuando a los buques de menos de 50 metros de eslora, que no tendrán obligación de exhibir esta segunda luz, aunque podrán hacerlo;

iii) luces de costado;

iv) una luz de alcance.

b) Los aerodeslizadores, cuando operen en la condición sin desplazamiento, exhibirán, además de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz amarilla de centelleos todo horizonte.

c) Únicamente cuando despeguen, aterricen o vuelen cerca de la superficie, las naves de vuelo rasante exhibirán, además de las luces prescritas en el párrafo a) de la presente regla, una luz roja centelleante todo horizonte de gran intensidad.

d)

i) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y luces de costado;

ii) los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a siete metros y cuya velocidad máxima no sea superior a siete nudos, podrán exhibir, en lugar de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, una luz blanca todo horizonte y, si es posible, exhibirán también luces de costado;

iii) en los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros, la luz de tope o la luz blanca todo horizonte podrá apartarse del eje longitudinal del buque si no es posible colocarla en dicho eje, a condición de que las luces de costado vayan combinadas en un solo farol, que se llevará en el eje longitudinal del buque o colocado tan cerca como sea posible de la línea proa-popa en que vaya la luz de tope o la luz blanca todo horizonte.

Anexo I.- Posición y características técnicas de las luces y marcas

1. Definición

La expresión "altura por encima del casco" significa la altura sobre la cubierta corrida más elevada.

Esta altura se medirá desde la posición que queda en línea vertical debajo del emplazamiento de la luz.

2. Posición y separación vertical de las luces

a) En los buques de propulsión mecánica de eslora igual o superior a Veinte metros, las luces de tope deberán ir colocadas de la siguiente forma:

i) la luz de tope de proa, o a luz de tope si sólo lleva una, estará situada a una altura no inferior a seis metros por encima del casco, pero si la manga del buque es superior a seis metros, la luz irá colocada a una altura sobre el casco no inferior a la manga; sin embargo, no es necesario que dicha luz vaya colocada a una altura sobre el casco superior a doce metros;

ii) cuando se lleven dos luces de tope, la de popa deberá estar por lo menos a 4,50 metros por encima de la de proa.

b) La separación vertical de las luces de tope de los buques de propulsión mecánica deberá ser tal que, en todas las condiciones normales de asiento, la luz de popa sea visible por encima y separada de la luz de proa, cuando se las observe desde el nivel del mar y a una distancia de 1000 metros a partir de la roda.

c) En un buque de propulsión mecánica de eslora igual o superior a 12 metros, pero inferior a los 20 metros, la luz de tope deberá estar colocada a una altura sobre la regala no inferior a 2,5 metros.

d) Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán llevar su luz más elevada a una altura inferior a 2,5 metros sobre la regala.Pero si llevan una luz de tope además de las luces de costado y de la luz de alcance, o si llevan la luz todo horizonte prescrita en la regla 23 e) i) además de las luces de costado, la luz de tope o la luz todo horizonte deberá estar por lo menos a 1 metro por encima de las luces de costado
.

e) Una de las dos o tres luces de tope prescritas para los buques de propulsión mecánica dedicados a remolcar o empujar a otro buque, irá colocada en la misma posición que la luz de tope de proa o que la luz de tope de popa; siempre que, si se llevan en el palo de popa, la luz de tope más baja de popa esté colocada por lo menos a 4,5 metros, verticalmente, por encima de la luz de tope de proa

f)

i) La luz o las luces de tope prescritas en la Regla 23 a) irán colocadas de forma que queden claras y por encima de las restantes luces y obstrucciones, salvo en el caso indicado en el apartado ii).

ii) Cuando sea imposible llevar las luces todo horizonte prescritas en la Regla 27 b) i) o en la Regla 28 por debajo de las luces de tope, se podrán llevar por encima de la luz o de las luces de tope de popa o verticalmente entre la luz o las luces de tope de proa y la luz o las luces de tope de popa, a condición de que, en este último caso, se cumpla con lo prescrito en la sección 3 c) del presente Anexo I.

g) Las luces de costado de los buques de propulsión mecánica irán colocadas a una altura por encima del casco, no superior a las tres cuartas partes de la altura de la luz de tope de proa. No deberán estar tan bajas que se interfieran con las luces de cubierta.

h) Si las luces de costado van en un solo farol combinado, cuando lo lleve un buque de propulsión mecánica de eslora inferior a 20 metros, irá colocado a una distancia no inferior a un metro por debajo de la luz de tope.

i) Cuando las Reglas prescriban dos o tres luces colocadas según una línea vertical, irán separadas de la siguiente forma:

i) En los buques de eslora igual o superior a 20 metros, tales luces irán colocadas con una separación no inferior a dos metros y la más baja de ellas a una altura no inferior a cuatro metros por encima del casco, salvo cuando se exija una luz de remolque.

ii) En los buques de eslora inferior a 20 metros tales luces estarán separadas entre si por una distancia no inferior a 1 metro y la más baja de ellas estará colocada a una altura no inferior a 2 metros por encima de la regala, salvo cuando esté prescrita una luz de remolque.

iii) cuando se lleven tres luces, irán separadas a distancias iguales.

--------------------------------------------------------
Hasta aquí el RIPA, ahora las interpretaciones.
Veleros de menos de 7 metros, con una luz todo horizonte blanca arriba del palo es suficiente tanto a vela, como a motor (salvo formulas 1:D), como fondeados. Aunque tambien pueden llevar las luces de los mas grandes.
Veleros de menos de 12 metros.
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 1 metro por encima de las otras, pero atención, tambien te vale las de costado, combinadas o no, mas la de fondeo (regla 23 d i ) siempre que no lleves la de alcance
Veleros de menos de 20 metros
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil a un minimo de 2,5 metros de altura
Veleros de menos de 50 metros y mas de 20
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance. No se pueden combinar en el clasico tricolor
C ) A motor, de costado ( NO combinadas en un fanal), la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 6 metros de altura

Veleros de mas de 50
Te toca poner la feria de abril en luces. :cunao:

Si me equivoco en la interpretación, seguro que alguien se da cuenta y me saca del error

Iovis 28-04-2016 09:13

luces de navegacion; velero a motor
 
Buen trabajo, Delas. Coincido con tus interpretaciones. Se ve que no han tenido tiempo de modificar el RIPA para reflejar esas dudas que tenemos todos. Se ve que es más fácil modificar la Constitución :)

Añado otra interpretación más: Los buques de vela de eslora inferior a 20 m no podrán exhibir simultáneamente las luces de costado y alcance definidas en el apartado a) y el farol combinado definido en el apartado b)

¿Estoy en lo cierto? Ya he visto más de una vez veleros navegando con ambas encendidas simultáneamente. Y a alguno a motor con el combinado de tope de palo y la de navegación a motor...

Saludos,

iovis

dunic 28-04-2016 09:31

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Caribdis:
Yes, pero en la imagen de velero a vela NO se puede llevar las 2 combinaciones

Embat 28-04-2016 09:53

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Para eso pone "Either", que viene a significar "o lo unu o lo otru" ;)

:brindis:
Embat

Delas 28-04-2016 09:56

Respuesta: luces de navegacion; velero a motor
 
Correcto iovis, no se puede llevar simultaneamente la tricolor en el tope del mastil y las de costado y alcance. Es una opción u otra.

Las motoras no pueden llevar tricolor, pero si las de costado agrupadas en un mismo fanal, si son de menos de 20 metros. En ese caso deben llevar ademas (opcion a) una de alcance y una de tope, o (opción b si son de menos de 12 m) una todo horizonte.
Lo que no puede llevarse navegando, independientemente de la eslora, es alcance y todo horizonte a la vez., por que como ya se ha dicho se confundiría, en concreto con un buque fondeado que lleve las 2 luces todo horizonte obligatorias si es de mas de 50 metros y opcionales para el resto

Lo que ocurre es que cuando vas al cuadro de luces no siempre es facil saber que interruptor dar y cual quitar.

:brindis: por los que sufrimos la buena redacción del RIPA

markuay 28-04-2016 09:58

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Entonces,:nosabo: este compadre se ha liado un poco?

https://www.dropbox.com/s/knf6m8la0y...eves1.jpg?dl=0


:brindis::brindis:


PD/ he borrado todo el contorno para preservar el anonimato del barco. no pongo esta imagen con objeto de burla, mas bien como ejemplo del despiste que parece existir en este tema, ya que navegando te encuentras de todo, y alguna vez cosas mas gordas que esta.

El colmo sera si encima lo ha montado un profesional, cosa que ignoro aunque no lo creo.

Kane 28-04-2016 10:12

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Si te fijas, en la imagen hay una flecha con dos cabezas señalando a ambos sistemas con un rótulo que dice "either" (una u otra, no ambas).

Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1898954)
Caribdis:
Yes, pero en la imagen de velero a vela NO se puede llevar las 2 combinaciones


LSV 28-04-2016 10:54

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1898933)

Este gráfico está muy bien.
Traduzco que encima de los veleros pone: "under Power" = "A motor" y "under Sail" = "A vela".

Y aclarar que en el velero con tricolor pone la palabra "either" que significa más o menos "lo uno o lo otro" que nos indica que podemos llevar encendidas las unas O las otras,no las dos a la vez.

Por otro lado no hace diferecia entre veleros grandes y pequeños y las luces del gráfico son en Europa para los barcos mayores de 20m.

No obstante, mi barco es americano y lleva las luces como los veleros del gráfico y ha sido fabricado y homologado para Europa sin problema.

En Europa podemos llevar una todo horizonte blanca en lugar de la de alcance y blanca de proa en esloras de menos de 20m.

Por lógica, vistas de noche, es adecuado llevar las luces "altas" a vela para que se deduzca que es un velero también por la altura
Y las luces "bajas" a motor y se sabrá que vas en un barco a motor.

Sobre la práctica yo llevo a menudo a motor las de vela, ya que nunca voy más allá 6 nudos a motor de noche, más despacio que a vela y así no se engañan pensando que corro más y ven mejor mis luces "altas" que las "bajas", que las conservo sin usar como repuesto.
:brindis::brindis::brindis:

SMJJ 28-04-2016 11:00

Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1898966)
Entonces,:nosabo: este compadre se ha liado un poco?

https://www.dropbox.com/s/knf6m8la0y...eves1.jpg?dl=0


:brindis::brindis:


PD/ he borrado todo el contorno para preservar el anonimato del barco. no pongo esta imagen con objeto de burla, mas bien como ejemplo del despiste que parece existir en este tema, ya que navegando te encuentras de todo, y alguna vez cosas mas gordas que esta.

El colmo sera si encima lo ha montado un profesional, cosa que ignoro aunque no lo creo.

Es un barco espia, muy conocido, lo hace para despistar a sus presas, así no saben si va o viene, es como andar con los zapatos puestos del revés para que pierdan tu pista :borracho::borracho:

markuay 28-04-2016 11:07

Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por SMJJ (Mensaje 1898987)
Es un barco espia, muy conocido, lo hace para despistar a sus presas, así no saben si va o viene, es como andar con los zapatos puestos del revés para que pierdan tu pista :borracho::borracho:

Barco espia:nosabo: y, muy conocido:nosabo: mala mezcla.:nop:

:brindis::brindis:

caribdis 28-04-2016 11:29

Re: Respuesta: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Delas (Mensaje 1898936)

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Hasta aquí el RIPA, ahora las interpretaciones.
Veleros de menos de 7 metros, con una luz todo horizonte blanca arriba del palo es suficiente tanto a vela, como a motor (salvo formulas 1:D), como fondeados. Aunque tambien pueden llevar las luces de los mas grandes.
Veleros de menos de 12 metros.
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 1 metro por encima de las otras, pero atención, tambien te vale las de costado, combinadas o no, mas la de fondeo (regla 23 d i ) siempre que no lleves la de alcance
Veleros de menos de 20 metros
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil a un minimo de 2,5 metros de altura
Veleros de menos de 50 metros y mas de 20
A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
B ) A vela, luces de costado y alcance. No se pueden combinar en el clasico tricolor
C ) A motor, de costado ( NO combinadas en un fanal), la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 6 metros de altura

Veleros de mas de 50
Te toca poner la feria de abril en luces. :cunao:

Si me equivoco en la interpretación, seguro que alguien se da cuenta y me saca del error

De la lectura del RIPA, entiendo, si no me equivoco, que para barcos entre 12 y 20 m también se podría llevar esa combinación, todo horizonte en el tope (luz de fondeo) y fanal conjunto Br/Er en proa, con lo que podríamos ir con la típica tricolor y luz de fondeo todo horizonte en el tope de palo y sólamente poner una bicolor en el balcón de proa, para evitar tendidos de cable, más bombillas e interruptores.

Así, a motor, iríamos, también entre 12 y 20 m, con la luz todo horizonte del tope de palo y la bicolor de proa solamente... ¿estoy en lo cierto?..

:brindis:

LSV 28-04-2016 11:31

Re: luces de navegacion; velero a motor
 
El llevar las luces así puede causar un accidente, habría que dejarle una notita o algo. Si le da a alguien encima no le cubre el seguro.:calavera:

Y si no comunicar a un marinero que le avise y quede como que entiende algo de barcos.:cunao:

Delas 28-04-2016 13:34

Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1898983)
Este gráfico está muy bien.
Traduzco que encima de los veleros pone: "under Power" = "A motor" y "under Sail" = "A vela".

Y aclarar que en el velero con tricolor pone la palabra "either" que significa más o menos "lo uno o lo otro" que nos indica que podemos llevar encendidas las unas O las otras,no las dos a la vez.

Por otro lado no hace diferecia entre veleros grandes y pequeños y las luces del gráfico son en Europa para los barcos mayores de 20m.

No obstante, mi barco es americano y lleva las luces como los veleros del gráfico y ha sido fabricado y homologado para Europa sin problema.

En Europa podemos llevar una todo horizonte blanca en lugar de la de alcance y blanca de proa en esloras de menos de 20m.

Por lógica, vistas de noche, es adecuado llevar las luces "altas" a vela para que se deduzca que es un velero también por la altura
Y las luces "bajas" a motor y se sabrá que vas en un barco a motor.

Sobre la práctica yo llevo a menudo a motor las de vela, ya que nunca voy más allá 6 nudos a motor de noche, más despacio que a vela y así no se engañan pensando que corro más y ven mejor mis luces "altas" que las "bajas", que las conservo sin usar como repuesto.
:brindis::brindis::brindis:

La 23 d i, salvo errata mia, dice menos de 12 metros, no de 20.

Lo de llevar luces de navegación a vela yendo a motor puede provocar confusión a otro velero que sí vaya a vela, y por tanto tenga prioridad. Aunque entiendo las razones no lo aconsejaría.

Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1898997)
De la lectura del RIPA, entiendo, si no me equivoco, que para barcos entre 12 y 20 m también se podría llevar esa combinación, todo horizonte en el tope (luz de fondeo) y fanal conjunto Br/Er en proa, con lo que podríamos ir con la típica tricolor y luz de fondeo todo horizonte en el tope de palo y sólamente poner una bicolor en el balcón de proa, para evitar tendidos de cable, más bombillas e interruptores.

Así, a motor, iríamos, también entre 12 y 20 m, con la luz todo horizonte del tope de palo y la bicolor de proa solamente... ¿estoy en lo cierto?..

:brindis:

Creo que no podrías, la combinación de luz de fondeo (todo horizonte blanca) y luces de costado en una bicolor en proa es solo valida para menos de 12 metros, regla 23 d i

caribdis 28-04-2016 14:00

Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Delas (Mensaje 1899037)
La 23 d i, salvo errata mia, dice menos de 12 metros, no de 20.

Lo de llevar luces de navegación a vela yendo a motor puede provocar confusión a otro velero que sí vaya a vela, y por tanto tenga prioridad. Aunque entiendo las razones no lo aconsejaría.


Creo que no podrías, la combinación de luz de fondeo (todo horizonte blanca) y luces de costado en una bicolor en proa es solo valida para menos de 12 metros, regla 23 d i

Al menos un barco de menos de 20 m. sí que se podría llevar una bicolor en proa, según el anexo I-2-h, ¿no?..

:brindis:

Delas 29-04-2016 03:45

Respuesta: Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1899047)
Al menos un barco de menos de 20 m. sí que se podría llevar una bicolor en proa, según el anexo I-2-h, ¿no?..

:brindis:

Con menos de 20 diría que sí se pueden llevar combinadas las de costado en un solo fanal en proa. El anexo I 2 h lo que pone es una restricción en la altura de la luz de tope respecto a ese fanal para barcos de menos de 20, lo que implica que hasta esa eslora se pueden llevar combinadas las de costado en un fanal.

De hecho, por su redacción incluso me hace dudar de si no se puedan llevar combinadas las de costado en barcos de mas de 20 y menos de 50, o incluso de mas de 50. No he leido que se pueda, pero tampoco que no. Aunque para liarla mas, el RIPA tambien habla de distancias horizontales entre las diferentes luces que afectan a barcos de esas esloras, y eso ya excede mi capacidad de comprensión.:confused:

caribdis, imagino que te pasará como a muchos barcos, el mio incluido, que llevas la tricolor arriba del mástil y la de tope a la altura de las crucetas, lo que no cumple las especificaciones de altura entre luces del anexo.
Me pregunto cuando entraron en vigor estas restricciones y por que los barcos no se venden/vendieron con las luces correctas. Yo tengo pendiente este brico, y de momento me tengo que conformar con navegar solo a vela si se me hace de noche :burlon:


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