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"LOS OTROS".......................barcos
Acostumbrados estamos a oir hablar de nuestros veleros europeos, aunque mas bien yo diria, franceses (-Beneteau-) y alemanes (-Bavaria-) que son quienes se llevan la mayor parte del mercado) cuyos diseños no son otra cosa que consecuencia del destino economico que se les ha dado en el mercado de la nautica, que no es otro que la fabricacion para empresas de charter (fondos planos para ubicar numerosos camarotes, cubiertas despejadas para que los charteristas puedan tomar el sol por numero equivalente, dejando conceptos como la seguridad, la comodidad interior y la logica de la vida en navegacion, bastante arrinconados.
Ciertamente por la costumbre de verlos en nuestros puertos, a nada mas que ellos, para nosotros son eso, los barcos. Pero y por eso este hilo, pienso modestamente que hay OTROS BARCOS, diseñados y construidos con otros parametros, (mas humanos y marinos), que desconocemos, no incluso sus formas sino ya siquiera sus nombres. SABRE, TARTAN, MORRIS, VALIANT, ISLAND PACKET, son algunos de esos barcos, diseñados y construidos para durarnos y llevarnos, en el tiempo y en la distancia, mas alla que nuestros cotidianos y conocidos de amarre, blancos, limpios, pero sobre todo iguales, o casi iguales. No querria hacer de enciclopedia flotante, ni menospreciar el valor marino de estos barcos habituales, que por supuesto haberlos : ailos, pero si invitar a los cofrades, pos-pago de ronda virtual, a mostrar a otros ronderos de ron estos otros que yo considero : LOS OTROS BARCOS.........., mas habituales en fondeaderos lejanos y exoticos que en pantanales. MORRIS, por ejemplo, es solo uno de ellos, si los cofrades lo aprueban iremos poniendo ejemplos flotantes para deleite visual de : LOS OTROS ....................Cofrades |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Me va a encantar este hilo, Carlos.
Unas :brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Tienes toda la razon, Carlos. Hay una gran cantidad de esos poco conocidos barcos que nos encontramos en algunas grandes Marinas y que impresionan por su aspecto marinero aunque en ocasiones poco mediterraneo.
Yo tengo una de las 50 unidades del Cobra 700 de 1979, barco Ingles que tiene hasta una pagina de los "fans" lo compre de segunda mano tuve que cambiar el motor, llevaba un Volvo de gasolina que parecia el de un corta cesped. Tiene unas cualidades marineras excelentes para una embarcacion tan pequeña 23 pies Vere si cuelgo alguna foto |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
O como los HUNTER americanos, grandes veleros, sin backstay, cruceristas, muy habitables (no he visto otros tan habitables salvo en veleros construidos "a medida"), cómodos, marineros... seguros, fiables...
Esto es el salon de un 33" y un vistazo del 33" |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Los Hunter no tienen nada que ver con lo que el amigo Carlos expone :nosabo:
Estos hilos no viven mucho porque la mayoria tiene lo que lo que muy bien has explicado, pero suerte con el, yo me apunto :brindis: http://************.blogspot.com/ |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
:brindis:Estare pendiente de este hilo aun que no puedo aportar mucho por desconocimiento de este tipo de barcos, siempre he soñado que mi ultimo barco sea un clasico de este tipo que aparte de navegar me pida horas de bricolage ,cuidados y restauracion, cuando me sobre el tiempo......
brindo por ello:brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Pues como va a vivir el hilo, si de entrada vamos hablando mal, de barcos que teniendo todos los defectos que pueden que tengan, tienen una virtud, y es que son lo suficiente economicos, para que algunos podamos tener barco.
Claro que nos gustaria tener "otro" barco, pero tenemos lo que podemos tener y agradecido estoy a que exista esta alternativa. Por lo demas me parece fantastico soñar. |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Como todo tiene cabida en este mundo náutico, todo tipo de gustos y opiniones son perfectamente "escuchables", y esa hilo con ilustraciones, será bienvenido y encontrará muchos adeptos.:brindis:
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
Me encanta quedarme embobado viendo a estos Cadillac del mar.
Suerte que existen los "Ibizas", sino muchos iríamos a pie. Afortunadamente la inmensa mayoría de usuarios del mar no necesita, para su recreo, estos "otros" preciosos barcos. Bonito hilo que seguiré con interés. PD: No sé a que viene lo de los barcos franceses y alemanes :nosabo: :brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
:brindis:Estare pendiente de este hilo aun que no puedo aportar mucho por desconocimiento de este tipo de barcos, siempre he soñado que mi ultimo barco sea un clasico de este tipo que aparte de navegar me pida horas de bricolage ,cuidados y restauracion, cuando me sobre el tiempo......
brindo por ello:brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Así es amigo.
Existen OTROS barcos, otros diseños, otras concepciones de la palabra navegar. Principalmente en el sur de Europa (España, Francia, Italia, Grecia...) se terminó imponiendo la grandísima industria náutica francesa que, dicho sea de paso, ha facilitado el acceso a la náutica a la mayoría de la población. Estos barcos (beneteaus, jeanneaus, elan, bavarias, hanse, dehler, ....) han ido evolucionando hasta llegar a lo que son hoy: barcos muy polivalentes, tremendamente habitables, y capaces de llevar a cualquier navegante de fin de semana o de temporada veraniega a su destino. Sin embargo, y esto es indiscutible, mientras se ha avanzado en reducción de costes, fabricación en cadena, muebles para barcos tipo IKEA y demás, se han ido olvidando de un aspecto tremendamente importante en la navegación de recreo (no el único, claro está) como es la idea romántico-estética de la navegación. Un barco no es sólo un apartamento flotante, o un medio para participar con mayor o menor éxito en regatas. Un barco es un conjunto de sueños, realizables e imposibles, que nos permite transcurrir entre este mundo y el que imaginamos de niños a leer a Verne, o de adultos, con Moitissier, Francis Chichester, Slocum o el buen Knoxton. Un barco también puede ser estético, cuidar las formas, renunciar a la velocidad a cambio de una estabilidad de rumbo increíble. Un barco, incluso, debería cuidar de nosotros cuando las situaciones nos sobrepasan. Y en esto los americanos nos han ganado la partida. Si o si. Hace poco vendí mi barco "francés", para buscar el "sueño americano". Cuando amigos me preguntaban qué barco iba a comprar, todos esperaban una respuesta aprendida por casi todos: beneteau, jeanneau, dehler, bavaria, hanse, ....marcas que todos conocemos. Con sorpresa descubrí que si mecionaba allubat, pacific seacraft, hinckley, crealock, baba, tashing, mason, corbin, cabo rico, southerly, vancouver, cape dory, island packet, rival, victoria, tayana, todas ellas marcas de barcos INCREIBLEMENTE BELLOS Y SEGUROS, me ponían cara de incertidumbre y la mayoría ni sabía de qué hablaba. Como bien dices, hay "otros" barcos. Todavía existen barcos que fueron dibujados y diseñados sin tener en cuenta sistemas de rating, ni bajar costes de fabricación (quien puede los paga y quien no, pues compra otro modelo), y sobre todo, cuyo diseñador no dejó nunca de lado la estética náutica, los detalles, los acabados, la comodidad en navegación,. .. Estos barcos, la mayoría, no tienen grandes camarotes en popa, ni bañeras enormes para dar fiestas fondeados en Ibiza, ni cubiertas optimizadas para un acastillaje de primera para regatear. Eso está claro. Pero tampoco los necesitan, porque quien se compra un barco "de los otros" busca otras cosas, otras sensaciones, otros sentimientos a la caña. Yo siempre he llevado barcos regateros, y me encantan. De hecho, seguiré regateando en barcos de amigos. Pero desde que me puse al timón de mi nuevo barco, de 33 pies, 7500 kilos, quilla semicorrida, aparejado en cutter, tuve claro que es lo que necesitaba ahora. En esta web que os pongo podéis encontrar información de los auténticos offshore bluecruisers, para disfrutar y para soñar despiertos. http://bluewaterboats.org/about/index/ http://images2.bluewaterboats.org/al...-sanpicaro.jpg http://images1.bluewaterboats.org/pa...uun-alaska.jpg http://images2.bluewaterboats.org/ba...-undersail.jpg http://images2.bluewaterboats.org/co...tessa-32-3.jpg http://images2.bluewaterboats.org/ha...n-hullside.jpg http://images1.bluewaterboats.org/mo...undersail2.jpg http://www.pacificseacraft.com/image..._underSail.jpg http://www.pacificseacraft.com/image..._underSail.jpg http://images1.bluewaterboats.org/ta...n37-solare.jpg http://images2.bluewaterboats.org/ta...1-brochure.jpg http://images2.bluewaterboats.org/ta...rhartstrom.jpg http://images2.bluewaterboats.org/we...sail32-zoe.jpg http://images1.bluewaterboats.org/we...l32-tamzin.jpg http://2.bp.blogspot.com/_BoHkp5qRQE...icture+091.jpg |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
Apreciado Kibo,
Casi te dejo la gstion del hilo a ti ya que son todos esos los barcos expuestos con exactitud y perfeccion inclusive en la imagen recogida para exponerla en el hilo los que quiero hacer entender que son barcos con alma que ademas nos aportan garantia en la navegacion sin pantocazos extremos y peligrosos ya que su sus fondos en V sin concesiones a la capacidad irreal de los barcos de charter con sus fondos planos diseñados para la ubicacion de hasta 4 camarotes en 10 metros. Son barcos que nos hacen soñar porque son los que se ven en los fondeaderos de Antillas o Pacifico, no es ya una cuestion de economia en comprar un Bavaria o un Beneteau, repito contra los que no tengo nada en contra, sino ya es cuestion de seguir en esa filosofia y aportar en este hilo conocimiento al desconocimiento existente. |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
No hombre no, mejor, gestionemos el hilo entre varios.
Quiero aclarar también, que no me gustaría que se llevara a error mi discurso anterior y que nadie pueda pensar que tengo algo en contra de los barcos más usuales en nuestras aguas. ¡Ni mucho menos! Lo único que pretendía transmitir, es que las sensaciones que me transmiten unos y otros son muy distintas. De todos modos siempre he dicho que el barco que más me gusta es el que navega, y no el que pasa los años amarrado en puerto. Luego pondré más fotos y modelos. |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Bonito hilo Carlos.
Creo que los que habláis de los barcos "de serie" como opción asequible para poder navegar os equivocáis de todas todas. Los barcos a los que hace referencia Carlos G. o Kibo, no solo no tienen precios desorbitados sino que pueden ser mas económicos que cualquier Beneteau, Bavaria, etc. Si uno busca ni que sea un poco, trastea en webs extranjeras y siente curiosidad por otro tipo de barcos, encontrará muchas opciones tanto en modelos como en precios. Otra cosa es que gusten. Creo sinceramente que muchos piensan al comprar un barco, que en el momento de ponerlo a la venta (incluso antes de haberlo comprado) pueda tener un amplio sector de público que lo conozca y que este acorde con lo que hay en el mercado en cuanto a equipamiento, etc. Estoy seguro que un velero de 12 mts sin camarote en popa, por decir algo, el 95% de público que busque un barco de esa eslora no lo compraría sencillamente porque ahora todos los barcos de ese tamaño no tienen uno sino dos. Pero yo estoy encantado con los barcos que veo en puerto o navegando. Estoy seguro de que por mas millas que me haga no voy a encontrar un solo barco como el mio. Soy así de raro:cunao: http://img17.imageshack.us/img17/7733/img1524dt.jpg |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
A los que os atraen "los otros" os recomiendo este libro de Nigel Calder:
http://ecx.images-amazon.com/images/...SH20_OU01_.jpg Es un "manual" o "biblia" del crucerista costero y offshore. En los primeros capítulos recorre y razona los, a su parecer, requisitos para un barco de crucero de media/larga duración, para luego ir centrándose en los distintos apartados y soluciones a los problemas habituales de la vida a bordo. Ya os podéis imaginar por donde van los tiros. Muy interesante. En Inglés. Nigel Calder es uno de esos gurús que escribe habitualmente en las revistas anglosajonas sobre temas de equipamiento y mantenimiento de barcos. Tiene otro libro, "Boatowner's mechanical and electrical Manual" sobre los equipos a bordo y su mantenimiento, también muy interesante. En los últimos tiempos "se le ha ido la olla" y se ha montado un barco con lo último de lo último en tecnología, para ver que tal y en los artículos de Yachting Monthly o Yachting World, no estoy seguro, va comentando sobre que tal responde esto y lo otro. :brindis: Edu |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
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:adoracion::adoracion: Gracias a todo el que ponga sueños en esta Taberna. Que sepáis que voy tomando apuntes del hilo (como tantos otros) y que mi pequeño Beneteau, un día será un transoceánico habitable y marinero, en el que la Almiranta y Juanitu descubran los nuevos mundos.... :pirata: Comprarse un barco IKEA (:meparto::meparto:mugüeno Kibo) es el primer paso de una gran aventura. La pena es que las aventuras y el presupuesto estén tan diréctamente relacionados, claro.:cagoento:. :brindis: :pirata: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Kibo creo que cualquiera que haya entrado en tu web tiene claro que no tienes nada en contra de estos barcos pues creo que as sido armador de 3 de ellos por lo menos.
Yo creo que en España y tal como estan las cosa aqui manda el poderoso caballero don dinero, y como decia un cofrade ay que dar gracias a estas marcas por lanzar estos precios mas competitivos, teniendo en cuenta que el 90 por ciento de los armadores hacen navegaciones costeras. Dicho esto a mi me encanta este hilo y como soñar no cuesta dinero espero que siga a delante y quiero hacer una pequeña aportacion un velerito que quita el sentido, :brindis::brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
Otro, que "pesqué" en Junio en el Abra Bilbaína, al parecer un Bowman 40, que ha recorrido mundo.
https://lh3.googleusercontent.com/-S...3062011714.jpg https://lh5.googleusercontent.com/-4...3062011717.jpg :brindis: Edu |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Hola cofrades, graicas por las preciosidades que estais colgando en el post. Barcos realmente preciosos, y que efectivamente se salen de lo habitual en nuestros puertos.
Hay que entender a los fabricantes europeos, la mayor parte 90% de los armadores actuales, solo salen al mar con buen tiempo y en los meses de verano, ergo no necesitan un barco excesivamente marinero ni seguro para condicones extremas. Bien es cierto , que la gente no conoce ese detalle y piensa que tiene un barco para dar la vuelta al mundo sin problemas. El 90% lleva la sentina llena de botellas de ginebra, tonica y viandas variadas para un agradable día fondeado en una playa, con una breve navegación desde un puerto cercano.Si se tercia se duerme a bordo, y se presume de lo cómodos y amplios que son los camarotes, pero tampoco me parece mal, no hay que estar obligado a ser un lobo de mar avezado e intrépido, cada uno tiene sus necesidades y aficiones. No obstante,os animo a seguir añadiendo preciosos veleros al post hay aunténticas joyas. :brindis: Gracias |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Como dijo Manolete, "En este mundo tiene que haber de tó". Las marcas "mayoritarias" (Bebeteau, Jeanneau, Bavaria, ...), fabrican barcos adecuados para las necesidades de la mayoría de armadores, pero también tiene que haber oferta para los que buscan algo diferente.
Curiosamente, la mayoría de esa oferta son astilleros americanos (con el mercado tan grande que tienen allí, esos pequeños nichos de mercado son lo suficientemente grandes para que valga la pena explotarlos) o británicos (yo creo que debido a esa vena excéntrica que tienen los "hijos de la Gran Bretaña"). En cualquier caso, barcos como los Island Packet, los British Hunter, "cat-boat" como los Com-Pac Yachts, tradicionales como los Cornish Shrimper, etc, etc... son bienvenidos, un soplo de aire fresco en la uniformidad de nuestro mercado. Pena de que la exclusividad tenga un precio... |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Hola Edu,
ese bowman 40 que has puesto es una maravilla, al igual que su hermano pequeño el bowman 36, uno de mis preferidos. De hecho, he tenido la oportunidad de navegar en el de mi amigo Edmund, llamado Minka, en el Canal de la Mancha y es una auténtica maravilla. Otros de mis preferidos son los Mason, del diseñador Al Mason. Aquí van unas fotos: http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...haleCut103.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...rtleCay025.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674.../Ariel+002.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...oming_best.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...e/DSC02623.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...e/P6130171.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...e/P6130067.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...me/Sequoia.jpg http://xa.yimg.com/kq/groups/3152674...pretty+ISO.jpg |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Aprovecho este hilo que viene muy bien para saciar mi curiosidad y es que tengo ganas de saber que astilleros japoneses, Australianos y Neozelandeses hay, sobre todo por los japoneses.
Todos sabemos el buen hacer de los japoneses al fabricar coches, electrónica, incluso sus edificios y siempre me pregunte por como serán sus barcos, ya sean tractores o traperos y es que si los hacen como el resto de cosas deberán ser una maravilla. Lo dicho ¿que me podéis contar de los barcos del lejano oriente? :brindis::brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Vale que no te gusten los HUNTER, Kibo, pero es un tipo de barco que se debería probar, (cosa que yo ya hice viviendo en los USA) pues realmente son auto caravanas (estilo USA) flotantes... y volviendo al tema... y como ya dije en el hilo "el barco de tus sueños"... hay dos barcos que me tienen loco (y maquinando como hacerme uno)...
El Van de Stadt 34, y el Forna 37, tambien de Van de Stadt... auto construidos en acero... Son otras formas de navegar... y sin fibra Y si lo que realmente quieres es tradición marinera en madera, un goletín clásico de tipo "Boston" en madera, aparejado en ketche... (eso ya te quita el sentío) |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
pues verás, de Japón poco te puedo decir, pero no estás mal encaminado. Muchos de los barcos arriba descritos, los baba, los tayana, los mason, etc, eran construidos por los americanos con diseño americano en astilleros en Taiwan. Tengo un artículo en casa, de una revista de los años 70 en los que ponía que en aquella década, los mejores astilleros, incluso Swan, fabricaron unidades en Taiwan, porque allí las maderas tropicales, los trabajos artesanales y las tradiciones marineras, hacían que el resultado final fueran unos barcos fabulosos. Además EEUU eliminó el impuesto de importación para ayudar a sus propias empresas, que fabricaban en otros paises. Para controlar la calidad de los mismos, los buenos astilleros contrataron a la Lloyds de Londres para controlar la calidad de los barcos uno por uno, pues era garantía de calidad para que el mercado americano comprara los barcos. Como anécdota, dice el artículo que los americanos flipaban porque hasta las cunas en las que montaban a los barcos recién terminados en Taiwan para mandarlos a California (era el principal puerto de entrada americano), pues hasta las cunas eran de madera de teka maciza, en lugar de maderas malas o no nobles. Hasta el punto que estas cunas eran recompradas por astilleros americanos más pequeños y las utilizaban para fabricar nuevos barcos!! |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
yo no he dicho en ningún momento que no me gusten los Hunter. Revisa el hilo. Pero lo que sí que no me gustan son las Caravanas flotantes. Lo siento, pero es que a mi lo que me gustan son los barcos, y no el camping. |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
http://www.huntermarine.com/Images/M...htCrossGal.jpg No me negaréis que, al final, el "Innombrable" ha creado escuela... (por cierto, los "híbridos"... esos sí que son unos auténticos "Otros"). |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
Como Cheoy Lee de Hong Kong? Alucinar con la lista de modelos: http://www.cheoyleeassociation.com/a_models_text.htm :velero: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Nadie ha nombrado a los X-Yachts, ni a los Swan
:adoracion::adoracion::adoracion: :brindis::brindis::brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
:brindis::velero::brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
En fin... chupitazos de palido añejo para la parroquia... |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Para mi algunos Swan si caen dentro de esta categoría, pero los X no. Son unos barcazos, pero no son "otros". Son regateros o crucero regata / crucero rápido los últimos que han sacado. De lo mejorcito que te puedes echar a la espalda, pero como dice Rom no son concepto "Blue Water" (aunque te puedas ir con ellos al fin del mundo).
No solo americanos. Los HR y otros barcos similares del norte de Europa sí caen entre "los otros". :brindis: Edu |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
:brindis::brindis:
My "Otro" con tres cruces del Atlantico y viajes de Australia a Boston. http://azulquinto.blogspot.es/ :brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
Los Hans Christian son fabricados en Tailandia por NeoZelandeses... y llevan motor Yanmar (japones) :cunao: Son barcos preciosos... (y llevan mi avatar en cubierta, a proa) :cunao: :cunao: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...tQ-tSN3IuN6fqA |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
Brindo por este interesante hilo. :brindis:
El finde pasado tuve la ocasión de ver esta maravilla en Santander: http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/IMG_0296.jpg http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/IMG_0297.jpg http://i22.photobucket.com/albums/b3...i/IMG_0298.jpg Un Jongert 19 (lo del camarote de popa con vistas a la antigua usanza me dejó fascinado), investigando después di con la web de la marca, veleros holandeses de acero o aluminio. Los de corte tradicional, como el de la foto, son una auténtica pasada, os dejo la web para que indaguéis (soñar es gratis...): http://www.jongert.nl :brindis: |
Re: "LOS OTROS".......................barcos
¡Preciosos barcos! Pero, confieso que un poco dolido por el desprecio con que se trata a mi querido Jeanneau :burlon: hago de abogado del diablo y me atrevo a preguntar... ¿que harían estos barcos de quilla corrida, tanto fracobordo y limitada vela en las ventolinas con que nos suele obsequiar el mediterráneo? Al final preciosos, pero todos a motor, hechos unos tractoracos.... :sorry:
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
Cita:
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Re: "LOS OTROS".......................barcos
Por favor id dosificando el hilo, no se si me voy a aguantar, o voy a atracar un banco ahora mismo y tomo un atajo para llegar a los sueños. http://4.bp.blogspot.com/-6KE8LG2Oqb...mer-785344.gif Zemecae lababa :pirata: |
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