Y yo me pregunto...
 

Hola cofrades, despues de invitaros a la correspondiente ronda virtual, expongo el tema para el cual solicito opinión a ver si me ilumino.

En este foro se ha expuesto ya el tema de acoplar velamen a motoras,
pero se ha hablado de una modificación a fondo con su correspondiente ITB posterior, proyecto de ingeniero etc. Mi duda es que si tratandose de un simple mastil de aluminio (pequeñito), sujeto de manera que se pueda desmontar con facilidad, cuatro cables como jarcia y una pequeña vela,todo sin tocar la estructura,,,, podría tener problemas con la GC?

Es un reconocimiento explícito de que el trapo es la única y verdadera fe,
pero la economía y la facilidad con la que transporto mi cascarón me inducen más ha hacer chapuzas que a cambiar de barco.

P.D. no espero milagros ni hacer regatas, con que se mueva me basta.

Gracias anticipadas a todos.

Re: Y yo me pregunto...
 

Si lo que quieres es renegar
de mi adorada Fe Gasolera,
pon por banda una chumacera
y disponte presto a remar,
que lo que propones es desatino
y cuando la benemérita te aprese
por mucho que el mástil sea fino,
puede que una receta te deje...
Pero usted en su empeño no ceje
quizás consiga su barco mover
con finos lienzos tangerinos
vendidos por un tal Miguel ¡hay que ver!
de lanas de carneros merinos.
No pierdas la ocasión de probar,
otros no la perderán de vender,
si no funciona no digas que robar
te han robado por una ilusión pretender.



:cunao: :cunao: :cunao:


Hombre, una velita para alumbrar de noche, no digo yo que no, suerte.

:brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Hombre Choquero! ya ha valido de algo lo que he escrito... lo de con cien cañones por banda ,viento en popa a toda vela... suena a trabajo de aficionados al lado de tu creación. Un saludo,,lo de la receta de la GC, sería una injustícia..si lo miras bien se trata practicamente de un toldo pero puesto en vertical,, claro está luego hay que convencer a los verdes

Re: Y yo me pregunto...
 

Eso es un intermedio mientras alguien con conocimiento de causa te da una opinión fiable. Por supuesto que Espronceda era un aficionadillo con posibles, pero en fin, mira donde está él y donde yo. De todas formas, el que no acaba recostado, acaba incinerado más tarde o más temprano.
Por supuesto, si dices de que barco hablamos, habrá más posibilidades de que alguien te aporte una solución.

:brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Ponle cercano a la proa un mastil de quita y pon sin jarcia del de las tablas deslizadoras a vela.nihao

Re: Y yo me pregunto...
 

A ver, vayamos por partes...

1) No creo que sea tan difícil hacer algo así... buscad el hilo de las neumáticas a vela, y veréis el ingenio del personal. Y creo que muchas de las soluciones que se sugieren allí serían adaptables a una motora...

2) Si todo el "invento" es desmontable sin afectar a la estructira del barco, no creo que la Guardia Civil tenga nada que decir. De todas maneras, nuestra legislación náutica es tan oscura y con tal cantidad de interpretacionesposibles que parece que se base en una frase del cardenal Richelieu que decía: "Dadme diez líneas escritas de puño y letra por el hombre más honrado y encontraré en ellas un motivo para encarcelarle".

3) De todas formas, si quieres hacer las cosas bien... la solución tiene nombre. O tal vez no lo tenga... ¿me explico? :nosabo:
(una pista: empieza por "Mc"...)

Re: Y yo me pregunto...
 

No es que tenga dudas en la sencilles o en que no funcione, todos mis miedos se centran únicamente en el aspecto legal.
El modelo de barco no lo puse por que consideré que para el tema legal no tenía importancia, en cualquier caso se trata de una Ducauto Festival,
4.99 por 2.15, calará unos 50 cm.
Sobre la la pista J.R ,,, no caigo, cuando haga efecto el café lo intentaré de nuevo.
Así a botepronto como no sea Marina mercante al reves,, ni idea. Dime como acaba y igual se me ocurren más cosas.

Re: Y yo me pregunto...
 

Niaho me interesaría saber si lo has probado y sobre todo si has tenido problemas con el tema legal. Gracias.

Re: Y yo me pregunto...
 

Hablando por no callar, yo creo que con ese tipo de casco sería muy pero que muy difícil la transformación (para que funcionara).
Por diseño y por peso. Cierto es que hay taylor 50 a vela, pero con una quilla de hierro.

No es por quitarte la ilusión, pero si ese barco necesita caballos de motor imagínate a vela.......

No lo veo. :sorry:

:brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Como te ha dicho Tamamoana es un tema de dificil solucion:sip:
Casi todos los barcos o barquitos veleros pueden montar un motor con buenos resultados pero a la inversa es mision imposible.
La forma del casco de una motora esta diseñada para ir impulsada por un motor no esta prevista la escora,ni por tanto la quilla sus lineas son de fondo bastante plano y ancho,no hay posibilidad de fijar una jarcia con una minima garantia:nop:
Lo siento pero creo que si por fin acometes la empresa la Guardia Civil sera el menor de tus problemas:sorry:
unas cervecitas a mi cuenta:brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

:brindis:
Cómo resolverás el tema de orza:nosabo:, yo creo que sin ella, difícil va a ser mantenerlo a rumbo y que no escore "a lo bestia".

Primero posibilidad y después cumplir la legalidad, digo yo.

Salud y buena mar

Re: Y yo me pregunto...
 

Kiro, en el peor de los casos de que el barco escorase demasiado , la ducauto lleva una pequeña sentina central a lo largo de todo el casco..podría ponerle sacos de arena o bien inundarla.

Pero mi idea es una vela pequeña,simplemente pretendo que se mueva en la direeción que a mi me interese,, despacitoooo.

Re: Y yo me pregunto...
 

La corriente te llevará hacia donde no quieras ir. Por experiencia :sip:

En Vatasa hay un pequeño velero, un Jeanneau Pouldu, y se de lo que te hablo....siendo un velero.

:brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

:nosabo::nosabo:

:brindis:
Que inundes sentina o la rellenes, no hace la función de la orza, creo yo.

Seguro que hay voces más experimentadas que algo dirán sobre el particular:sip:

Salud y buena proa (o buena orza?)

Re: Y yo me pregunto...
 

A ver... primero la solución a la adivinanza: Me refería al "Innombrable" (alias "McGregor").

Y segundo, si miráis el hilo de las neumáticas a vela, veréis que la mayoría de las adaptaciones que se han sugerido en él (algunas, a la venta, y otras, muestras del ingenio de los cofrades) utilizan orzas laterales, que van por fuera del costado de la embarcación, con algún ingenioso mecanismo para subirlas o bajarlas.

Por lo tanto, mi vena de "Inventor del TBO" me lleva a sugerir lo siguiente:

1) Para el aparejo: se pone un tintero bastante reforzado en proa, y se monta en él un aparejo de Laser, Estel, Topper o similar (de barco en solitario, sin obenques ni stays). Habría que poner algún herraje en cubierta, para sujetar las poleas de la escota.

2) Un par de orzas laterales, que se podrían hacer incluso con planchas de acero inoxidable, para que el peso las mantuviera en el sito. Así bastaría con hacerles un par de agujeros en la parte superior y sujetarlas con cabos a cornamusas en cubierta.

3) Timón: Si estamos hablando de una pequeña lancha con fueraborda, no creo que fuera muy complicado montar un doble timón a popa, de forma que no interfiriera con el fueraborda (al estilo de como lo tienen el First 211 o el "Innombrable").

4) Encomendarse a la Virgen y a todos los Santos y... ¡a navegar! Yo recomendaría llevar la escota siempre en la mano y soltarla a poco que cargue la racha.

La solución alternativa, evidentemente... ¡comprarse un "Innombrable"! :cunao:

¿Sabíais que el "invento" se hizo en un barco de guerra?
 

Pues sí, en el año setentayalgo, a un señor buque de guerra de la Armada Española le pusieron vela... la historia me la contó un oficial que estuvo allí, y la leí luego en la revista de la Armada (Revista General de Marina).

La cuestión era que el "Galicia", un veterano buque de desembarco de la 2ª Guerra Mundial, cedido a nuestra Armada por los Estados Unidos, navegaba por Canarias cuando uno de sus motores empezó a fallar y se paró (el barco tenía dos motores, cada uno engranado a un eje y una hélice). Hacía un viento bastante fuerte, y el barco era incapaz de maniobrar con el motor que le quedaba, se hiciese lo que se hiciese, el barco quedaba completamente aproado al viento.

Entonces a un suboficial que había servido muchos años en el "Juan Sebastián Elcano" se le ocurrió una solución: si las velas a proa tienden a hacer arribar el barco, ¿por qué no imporvisar un foque que permitiera separar la proa del viento? El comandante del barco decidió que por probar, no se perdía nada. Rápidamente se improvisó un foque con el toldo de popa del barco y unas escotas con las amarras. Se envergó el foque al stay que corría desde el palo (donde iban las antenas) a la proa del barco. Se izó, se trimó y... ¡el invento funcionó! La proa empezó a separarse del viento y el "Galicia" pudo volver al rumbo deseado y llegar a puerto sin ayuda. Unos oficiales americanos que viajaban a bordo no se lo podían creer...

(Nota: el "Galicia" era un barco de casi 8.000 toneladas de desplazamiento y 140 metros de eslora. Adjunto foto del mismo durante su etapa en la U.S. Navy).


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...USS_Donner.jpg

Re: Y yo me pregunto...
 

Claro, pero en esa época, la G.C. no se metía con estos temas, por ejemplo, ese barco no llevaba el tanque de KK, ponte ahora a navegar sin el susodicho tanque y ya verás, ya..., antes se navegaba con más libertad.:cunao:

:brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

No creo que la G.C. se atreva a parar a un buque de la Armada... claro que, bien pensado, igual esa es una solución... ¡pintamos nuestros barcos de gris, vestimos "uniforme de gala" y le decimos a la patrullera de la G.C. que somos militares de maniobras ("es que con esto de los recortes, mire los barquitos que nos han dejado")... y si cuela, pues cuela.

Re: Y yo me pregunto...
 

Re: Y yo me pregunto...
 

En los ultimos años ya hemos hablado de esto alguna vez en la Taberna, los mercantes ya lo usan, una especie de cometa tipo Kitesurf, hay un hilo en la base de datos donde habian fotos etc etc...... Si tengo un rato intentare encontrarlo:brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

choquero seguro que lo sabes pero te lo tengo que decir
eres un genio:cid5::cid5::cid5:
:brindis::brindis:

http://www.fantasy-pix.com/fotos/genios/images/7.jpg

Re: Y yo me pregunto...
 

Re: Y yo me pregunto...
 

Re: ¿Sabíais que el "invento" se hizo en un barco de guerra?
 

La fe verdadera es que al final la vela te saca de apuros:meparto:

Re: ¿Sabíais que el "invento" se hizo en un barco de guerra?
 

Y que cierto es, si no fuese por los trozos de vela que llevo abordo, no sé con qué podría limpiar la varilla del aceite a diario, solo de pensar en los goterones de aceite cayendo sobre la cubierta, me pongo malo. Un buen trozo de vela, lo mejor para limpiar las manchas de aceite.

:sip: :sip: :sip:

:brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Pues no sé qué decirte, no la veo muy absorbente. Para eso, nada como el paño de algodón.

Por cierto, unas rondas para todos, que celebro mis 1.000 primeros mensajes en la Taberna...

:brindis::borracho::brindis::borracho:

Re: Y yo me pregunto...
 

Felicidades J.R por tu primer milenio. Tú idea de pintar el barco de gris y decir que estamos de maniobras me parece bastante razonable, es más,,me has convencido,,ya mismo me voy al foro de compraventa de articulos náuticos a ver si alguien vende una ametrlladora para ponerla en proa,, (da mejor el pego), ya os cuento que tal dispara.

Re: Y yo me pregunto...
 

Recuerda que es imprescindible llevar el uniforme y unos cuantos galones en la bocamanga...

Re: Y yo me pregunto...
 

Hola Droide:
Veo que no soy el unico pirao de esta taberna.
En las mismas que tu me veo yo, tengo un bote de 4,30m y estoy empeñao en ponerle una velita.

En mi caso pienso como han dicho por ahi arriba en una vela de wind-surf. Ya me he hecho con varias de diderentes tamaños para ir provando.

Ya he fabricado un tintero , y un soporte para sujetar el mastil en el castillo de proa.
Solo me falta conseguir un mastil adecuado, estoy en ello.

La vela de wind ira sin botavara, directamente con una escota, y sus propios sables le daran forma, eso si, la escota siempre en la mano como dice J R

Para no complicar el asunto, un solo timon a un lado en popa, y si no va, poner otro solidario al otro costado.

Vi en un cuadro una barca antigua con orzas laterales, si hace falta fabricare una, que cambiare de banda segun sea necesario

Mi bote tiene quilla, y espero que con eso sea suficiente para empezar, si no, añadir inventos hasta que funcione, o me aburra.


Veo JR que si ambos hemos tenido ideas parecidas, no seran tan descabelladas, o ambos estamos equivocados.

Seguiré el hilo con interes, y cuando tenga resultados los mostrare, aunque no queria enseñarlo hasta que funcionara.

Sigue con ello Droide, que no eres el unico.

Re: Y yo me pregunto...
 

Lo de la vela de windsurf sin botavara no sé si te funcionará... asegúrate de que los sables son lo suficientemente rígidos para mantener la forma de la vela.

Yo tengo dos experiencias al respecto, una buena y una mala: la buena, un Hobbie Wave, un "cata" que no tiene botavara. Pero el sable inferior (corrido) es muy fuerte y en la práctica actúa como una botavara.

La otra, haciendo experimentos para "reconvertir" una tabla de windsurf en "vela ligera": probé a usar directamente el palo y la vela originales, pero sin botavara... y no funcionaba nada bien, la vela se embolsaba demasiado y no portaba nada.

Re: Y yo me pregunto...
 

Si con los sables que tiene la vela no es suficiente, le pondria otros mas resistentes, pero no tengo ninguna pretension, al igual que Droide con que se desplace y me lleve hacia dode quiero ir me sirve, tengo fueraborda, para afinar , el resto es pura diversion.

En cuanto a la direccion, tambien he valorado la posibilidad de timonear con el fueraborda, añadiendole alguna pala postiza, o incluso sin pala, con el motor al ralenti y embragada la marcha avante,:cunao:


Ya se que nunca será un motovelero, pero puede ser un cacharro divertido.

Animo Droide que el verano que viene esta a la vuelta de la equina. y lo veremos navegar...


:brindis::brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Cuando empecé a "diseñar" un invento así en mi mente, mi primera idea también fue la de timonear con el fueraborda o añadirle una pala ostiza, pero no acabo de verlo muy claro, me da miedo romper algo (por ejemplo, el brazo del fueraborda) intentando que no se vaya de orzada... por eso soy partidario de montar un timón separado del fueraborda, así le evitas cualquier posible daño.

Re: Y yo me pregunto...
 

Para los menos avisados, los "finos lienzos tangerinos vendidos por un tal Miguel, de lanas de carneros merinos", hace referencia al Cofrade Al_Tanllaui, alias "el morito", representante de Velas Hood, que como todo el mundo sabe son de una gran calidad, y que suelen provocar comentarios como éste:

-Que maravilla de velas, ¿de que marca son?.
-Velas Hood-
-¡Pues Hooder, que velas!

:brindis::brindis:

Re: Y yo me pregunto...
 

Hombre... yo te diré que navegando en la Ría de Arousa con mi fabuloso artefacto hinchable (una neumática a vela), me ha pasado la G.C. muy cerca varias veces (supongo que intrigados por el artilugio en cuestión), pero nunca me pararon ni me pidieron papeles...

Re: Y yo me pregunto...
 

Estimados cofrades, tomaros lo que querais y luego pasais por caja.
A lo que venía, el pasado lunes día 24 miba yo por la población de Santa Pola y divisé dos parejas de la Guardia Civil, me acerqué a preguntarles sobre el tema de la legalidad de la vela acoplada y me dijeron que en principio cualquier modificación que se haga debe de quedar reflejada en la documentación, al igual que en un coche, dando como ejemplo que sin ir más lejos en un coche no se puede instalar un alerón o una aleta más ancha sin que pase la oportuna itv, visto lo cual me parece que si encima de que salgo poco con el barco, voy a ir con miedo, mejor lo dejo estar y ya pasaré a la vela en otro momento, gracias a todos por vuestras contestaciones.

Re: Y yo me pregunto...
 

En fin... nos aguaron la fiesta. :nop:

Como alternativa, seguro que puedes encontrar un barquito de vela ligera fácil de guardar en cualquier lado por pocos €€€... y si no, échale un vistazo a la conversación de las neumáticas a vela...