La Taberna del Puerto

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Pedrouroz 02-11-2011 16:57

Es una ganga o NO?
 
Hola Taberneros:brindis::brindis:

estoy casi decidido pero:nosabo::nosabo:

un 28 cv para mi puma 34 por 7000 euros iva inc. con cambio de eje y elice es una ganga o no???

creo que si. Pero :nosabo::nosabo:

Es un Vetus M3.28. (28 CV) 3 cilnd.


:adoracion::adoracion::adoracion: vuestra apinion

Pedro

Islanautica 02-11-2011 17:09

Re: Es una ganga o NO?
 
Para mi es buen precio y buena opción.

:brindis::brindis::brindis:

atodavelas 02-11-2011 17:18

Re: Es una ganga o NO?
 
Yo pienso tambien que es suficiente motor
el precio me parece barato

IRRINTZI 02-11-2011 17:40

Re: Es una ganga o NO?
 
Pues si que es buen precio, aunque hoy en día, tal como esta el mercado de loco, nunca se sabe :pirata::pirata:

IRRINTZI

ferchu 02-11-2011 17:44

Re: Es una ganga o NO?
 
¿Es nuevo? ¿Incluye mano de obra?
:brindis:

Greisa 02-11-2011 17:46

Re: Es una ganga o NO?
 
Es nuevo? Helice plegable?
Yo creo que es buen precio para nuevo y montado.
La helice plegable en el salon habra ofertas.
:pirata:

Eimer 02-11-2011 17:54

Re: Es una ganga o NO?
 
Un 28 CV para el Puma 34, 5.400 Kg, creo que es insuficiente. He sido armador de uno, y llevaba un Sole Mitshubisi de 4 pistones y con viento de proa, justito, justito.
Suerte y saludos

pppitillo 02-11-2011 19:07

Re: Es una ganga o NO?
 
Parece buen precio, pero siempre antes de tomar una decisión definitiva: Pregunta, compare y si encuentra algo mejor cómprelo.
Los smotores Solé tienen fama también de fiables y buen precio, y para los miembros del Club Puma hay trato especial (sino lo eres hazte del mismo www.clubpuma.ning.com).
Llama a Solé y compara.
Eso sí, cualquiera que sea, si no es como el motor que actualmente llevas, es importante que el presupuesto incluya todo el tema de homologación del nuevo motor.
Saludos.

pecata 02-11-2011 19:11

Re: Es una ganga o NO?
 
Unas cañitas.

he cambiado mi motor este verano por un sole de 17 CV con montaje incluido, sin cambiar helice ni eje, y me a costado 7000 € IVA incluido.

NEFTA 02-11-2011 19:14

Re: Es una ganga o NO?
 
No se donde estas pero si vienes al Salon de BCN siempre hay ofertas y descuentos en motores, el año pasado un 15%

aviador 02-11-2011 19:17

Re: Es una ganga o NO?
 
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos

Kenzo 02-11-2011 19:53

Re: Es una ganga o NO?
 
Un barco de 34 pies nuevo por unos 10.000 €??? pues quiero verlo.

Si el casco y la jarcia están bien, y le pone ese motor...entonces si tendrá barco para lustros,

Lo que menos me gusta de mi velero es el motor..y va muy bien, pero no me gustan los motores, no los entiendo, que le vamos a hacer.
Pero llevar la contraria a todos es buena manera de discutir...y lo de "no teneis ni p... idea......suena un pelin mal ¿no crees?


Kenzo

Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161856)
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos


aviador 02-11-2011 20:51

Re: Es una ganga o NO?
 
Puede que le suene mal al alguien el "ni p.... idea ".

Y POR ELLO ANTES QUE NADA PIDO DISCULPAS A QUIEN SE PUEDA OFENDER.

Pero te puedo demostrar una y mil veces que es "el pan nuestro de cada día".

No me dedico profesionalmente a este mundo, ya tuve bastante con 15 años de motores de aviación y de aviones U.L.M.

La primera experiencia "ilustrativa" la tuve con el que ahora es mi barco.

Saludos y tragos :brindis:

Franhomero 02-11-2011 20:51

Re: Es una ganga o NO?
 
me gustaria saber que barco nuevo tienes por 10000 euros como no sea una zodiac pequeñita...:meparto::nosabo:

Pedrouroz 02-11-2011 21:10

Re: Es una ganga o NO?
 
Bueno :adoracion::adoracion::adoracion:

gracias por vuestra aportación y ánimos.

la verdad es que si creo que sea una buena oportunidad. Es una oferta limitada de vetus solo para este tipo de motoros de 28cv
Lo único que dudo es que sea un pelin escaso de potencia.

Si me voy a un 33 cv ya nos ponemos en 1600 e mas

bueno lo dicho y ya os contaré.

Una ronda para todos que os la mereceis:brindis::brindis::brindis::brindis:

xy48 02-11-2011 21:22

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161856)
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos

Por favor, me puedes decir que barco nuevo hay por 10.000 €.
Gracias.

konpai 02-11-2011 21:25

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161856)
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos

:nosabo::nosabo::nosabo:

Islanautica 02-11-2011 21:36

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por Pedrouroz (Mensaje 1161978)
Bueno :adoracion::adoracion::adoracion:

gracias por vuestra aportación y ánimos.

la verdad es que si creo que sea una buena oportunidad. Es una oferta limitada de vetus solo para este tipo de motoros de 28cv
Lo único que dudo es que sea un pelin escaso de potencia.

Si me voy a un 33 cv ya nos ponemos en 1600 e mas

bueno lo dicho y ya os contaré.

Una ronda para todos que os la mereceis:brindis::brindis::brindis::brindis:

Depende del tipo de navegación que suelas hacer, lo que no veo claro es que esos 5cv de más te merezcan la pena por 1600€, si 28Cv son pocos yo miraría 40Cv.

:brindis::brindis::brindis:

P27 02-11-2011 21:39

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161856)
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos

Yo tambien quiero uno nuevo con motor de 28, hasta incluso 11000

corocha 02-11-2011 21:39

Re: Es una ganga o NO?
 
Un poco corto el motor para esa eslora, eso sí... económico en consumo, es un mechero, pero necesitarías mínimo 40 cv. Si buscas bien lo mismo encuentras por un precio similar.
Salud y a disfrutar :brindis::brindis: brindo por que te vaya bien

joanetbcn 02-11-2011 22:00

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161856)
Cada vez que se habla de temas de precios en el foro, yo que me dedico profesionalmente al textil, acabo discutiendo con varios.

NO ES UNA GANGA

Por 3.000 e más tienes un barco nuevo

Saludos y BUENAS DISCUSIONES FUTURAS

:brindis:

O hay muy buenos vendedores o los compradores no tenéis ni p. idea.

Saludos

Disculpa, releo tu contestacion y no la se entender, supongo que te has confundido en algo, ( un 34 pies por 10000 euros?),,,,,,,,,,,para mi es un buen precio , pero yo para remotorizar, preguntaria precio final colocado y probado de yanmar, volvo, nanni diesel , solé , etc, como algun cofrade opina, la feria empieza el sabado, yo me pediria presupuestos hasta el de la taquilla,,,,,,,, abrazos.

Kenzo 02-11-2011 22:10

Re: Es una ganga o NO?
 
Por cierto, yo tengo ese barco, con el Yanmar 3GM30 (misma potencia practicamente) y con la hélice fija de tres palas va estupendamente, remonta el mareton sin problemas, y con mar plana clava la popa si le doy potencia.
¿Mejor 40 CV? puede, pero a ver a quie precio se te pone.

Nunca lo subo mas de 2500 rpm, y a 2200 hago 6 nudos, con un consumo de 1,8 litros hora.
Este tipo de motores me parece un buen equilibrio entre potencia-consumo-costo.

Kenzo

nanoelcapi 02-11-2011 22:11

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1161952)
Puede que le suene mal al alguien el "ni p.... idea ".

Y POR ELLO ANTES QUE NADA PIDO DISCULPAS A QUIEN SE PUEDA OFENDER.

Pero te puedo demostrar una y mil veces que es "el pan nuestro de cada día".

No me dedico profesionalmente a este mundo, ya tuve bastante con 15 años de motores de aviación y de aviones U.L.M.

La primera experiencia "ilustrativa" la tuve con el que ahora es mi barco.

Saludos y tragos :brindis:

Se nota que no te dedicas y que no tienes ni p... idea.
Y perdona si te puedes sentir ofendido por lo de ni p... idea, pero los que compramos vendemos somos así.

West_bay 02-11-2011 22:13

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1162008)
Depende del tipo de navegación que suelas hacer, lo que no veo claro es que esos 5cv de más te merezcan la pena por 1600€, si 28Cv son pocos yo miraría 40Cv.

:brindis::brindis::brindis:

Yo digo lo mismo, y ademas intentando hacer inamovible el precio final, puesto que siempre aparecen sorpresas en contra del comprador.:sip:
Un saludo.:brindis:

Calandria 03-11-2011 01:43

Re: Es una ganga o NO?
 
Un 28 cv para ese barco me parece muchisimo más que suficiente, 40 cv es una locura, no porque no se pueda, sino porqueno hace falta. Asegurate de que puedes montarlo sin que te vayan a pedir proyecto para legalizarlo, porque te puede salir más caro el collar que el perro.

soysusito 03-11-2011 06:40

Re: Es una ganga o NO?
 
Es un precio estupendo, hace dos veranos a mi vecino de pantalan le instalaron un vetus de 14-15 cv eje, bocina, bancada...y le cobraron 9000 €, creo que con 28 cv tendrás suficiente, los bavaria 32 llevan el de 20 de volvo y se defienden.

konpai 03-11-2011 10:40

Re: Es una ganga o NO?
 
La oferta no es mala, pero quizá quede algo corta para un 34 pies. Imagínate: viento en la nariz, ola grande y el casco sucio. A mí eso ya me pasó. En un 35 pies, llevaba un 43 cv. y no pasaba de 2 nudos con el motor a tope. Cada vez estaba más cerca de la costa y no podía evitarlo. Otra situación que se puede dar es que te metas en un canal o ría con corriente fuerte en contra y que el motor no pueda.

Piensa por otra parte que el bloque es tricilíndrico, con lo cual y dado el desplazamiento del barco, calculo que unas 5 tn. con carga completa, el motor se va a fatigar mucho.

En tu lugar, miraría otras opciones para mejorar la actual. Creo que Solé ofrece por 7.000 euros un 42 cv con bloque de 4 cilindros. Otra cosa es que te quepa o no, pero, si puedes, tira a por un 4 cilindros.

:brindis:

Calandria 03-11-2011 11:11

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1162261)
La oferta no es mala, pero quizá quede algo corta para un 34 pies. Imagínate: viento en la nariz, ola grande y el casco sucio. A mí eso ya me pasó. En un 35 pies, llevaba un 43 cv. y no pasaba de 2 nudos con el motor a tope. Cada vez estaba más cerca de la costa y no podía evitarlo.

Algo me falla, o la hélice no es la correcta o algo pasa, porque esto que cuentas no es normal. Con esa potencia un 35 pies debería parecer una motora a tope de vueltas.Yo te recomendaría que un profesional cualificado le echara un vistazo.

P.D. Esta es mi humilde opinión de 30 años navegando y una ingeniería técnica naval entre medias.

konpai 03-11-2011 11:27

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por Calandria (Mensaje 1162294)
Algo me falla, o la hélice no es la correcta o algo pasa, porque esto que cuentas no es normal. Con esa potencia un 35 pies debería parecer una motora a tope de vueltas.Yo te recomendaría que un profesional cualificado le echara un vistazo.

P.D. Esta es mi humilde opinión de 30 años navegando y una ingeniería técnica naval entre medias.


Pues igual tienes razón. Sólo puedo decir que el barco desplaza 8 tn. a plena carga y que tanto el motor como eje y hélice son piezas originales Volvo, montado todo ello por Volvo.

En condiciones normales, el barco navega a 6 nudos a velocidad de crucero.

Calandria 03-11-2011 12:16

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1162305)
Pues igual tienes razón. Sólo puedo decir que el barco desplaza 8 tn. a plena carga y que tanto el motor como eje y hélice son piezas originales Volvo, montado todo ello por Volvo.

En condiciones normales, el barco navega a 6 nudos a velocidad de crucero.

De que modelo de barco hablamos?

konpai 03-11-2011 12:20

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por Calandria (Mensaje 1162350)
De que modelo de barco hablamos?

Es un Westerly Riviera.

Piratacojo 03-11-2011 14:08

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por Calandria (Mensaje 1162174)
Un 28 cv para ese barco me parece muchisimo más que suficiente, 40 cv es una locura, no porque no se pueda, sino porqueno hace falta. Asegurate de que puedes montarlo sin que te vayan a pedir proyecto para legalizarlo, porque te puede salir más caro el collar que el perro.

Estoy de acuerdo. Con 28 tienes de sobra.
40 es un verdadero desperdicio.

un saludo.:brindis:

sinto 03-11-2011 15:30

Re: Es una ganga o NO?
 
Yo lo mismo que dice y lleva Kenzo... Ok :sip:

Calandria 03-11-2011 15:31

Re: Es una ganga o NO?
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1162356)
Es un Westerly Riviera.

Hombre pues las lineas de ese barco igual sí justifican un 40cv, pero el puma 34 tiene bastante menos resistenca, lo que implica necesitar menos motor.

El problema es que tu barco tiene mucha obra muerta combinada con unas lineas menos hidrodinámicas, en general los barcos más regateros, y el puma para su edad es buen barco, necesitan menos motor porque se les "empuja con menos esfuerzo".

tragavents 03-11-2011 16:19

Re: Es una ganga o NO?
 
Hola cofrades,

yo monté un solé 28 en mi Puma 32 en marzo y estoy encantado, no creo que te quedes corto ni mucho menos, ten en cuenta por una parte las potencias que montan hoy en día los barcos nuevos, y sobre todo que la velocidad de tu barco y el mío depende del agua que desplazan, mi barco andaría igual con el sole que con 100 cv.
Por cierto, en feria hacen unas ofertas de pm , a mí el sole me costó bastante menos que la cantidad que indicas , salvo que incluya el montaje.
saludos y buena próa

sumeke 03-11-2011 16:43

Re: Es una ganga o NO?
 
Posiblemente las leyes de la hidrodinamica, nos digan que con mas motor no andarás mas, eso yo no lo puedo discutir.

Pero como armador de un 34 pies, que monta un volvo de 29 cv. si puedo decir, que a veces me falta empuje, cuando la mar se pone brava de proa. y que un barco de la misma eslora con un 42 cv. en una travesía de 30 millas con mar de proa, me sacó casi una hora. Y yo le saqué otro tanto a un 33 con 18 cv.

También navegando en el estrecho con 28 cv. no pasábamos de 1.5 nudos.

Los desperdicios con mar llama, se justifican de sobra cuando de verdad necesitas, que el motor empuje adecuadamente al barco si es necesario, sin tener que forzarlo.

Esto es como todo, habrá quien le sobre y a quien le falte, pero ya que vas a hacer un desembolso importante, yo subiría de potencia, por un poco mas.

:brindis:

mario147 03-11-2011 16:52

Re: Es una ganga o NO?
 
Pues si estamos hablando de un velero... no estoy muy de acuerdo. Es posible que en alguna situación eches de menos mas potencia, pero el resto del tiempo vas cargando con un peso que te perjudica...

Por cierto, ya se habló del tema hace tiempo y ceo qu los expertos recomiendan que el motor trabaje al 80% de su régimen máximo como régimen de crucero. Llevarlos demasiado bajos es vueltas es más perjudicial que beneficioso.

Yo tendería a lo minimo imprescindible para salir de un apuro. Y 28CV para un 34 pies no me parecen escasos.

nihao 03-11-2011 17:00

Re: Es una ganga o NO?
 
Kenzo dixit, Mario 147 dixit.
Para cuidar la bancada,y por tanto las vibraciones que nunca van a menos
para hacer del motor, de la bomba de inyección y conexiones unos longévidos,
para disciplinar el rico interior que nos pide llegar pronto (?)
para disfrutar del mejor momento del motor y recibir el impacto del silencio
para no sumar al gasto del combustible otro de, también, combustible,muy necesario en ocasiones, por haber llegado con tiempo suficiente, y
para más paras:
Poco motor y mucha vela.
Aparte: Vetus y sus repuestos no son precisamente económicos.
Con olas y viento, llevar arriba la mayor rizada y tomando las olas por la amura ahorra! Aunque haya que dar una /dos bordadas más
nihao

Eimer 03-11-2011 17:40

Re: Es una ganga o NO?
 
Con todos mis respetos a todas las opiniones, considerar solamente los pies de eslora que tiene un barco, para determinar la potencia del motor, para mí no es suficiente. Yo he sido armador, como ya he dicho anteriormente, de uno durente 17 años. Hay que considerar el desplazamiento. El Puma 34, desplaza 5400 kg, lo cual le sitúa por encima del peso de la media para su eslora, y confirmo que es un gran barco, un barcazo, de lo mejor que hay en el mar, pero con mar formada de proa y viento de proa, con 28 CV, le falta potencia. Hay un dicho que dice "es mejor que zozobre que no que falte.
Salut


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