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Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Aquí os pongo el examen de hoy de Madrid para todos aquellos que os queráis entretener un ratito.
Mientras tomemos unas cervezas :brindis: Examen de Calculo de la Navegación. Madrid 13-11-2011. DGMM.- Nos encontramos navegando el día 12 de noviembre del 2.011 en situación de estima l= 35º6’N L= 10º43’W a la hora de cronómetro 10:42:00 observamos un astro desconocido por 30º a estribor con una ai de 19º47’50”. Seguimos navegando con la misma velocidad de 20n y mismo rumbo de N25W y al ser la HCR 02:51:15 se vuelve a observar el astro anterior con una ai= 31º38,2’. 1º) Se pide la situación observada a la hora de la 2ª observación. 2º) astro desconocido. EA 02:31:10 M 20s (+) Ci 2,0 (+) Eo 15m Una vez situados y estando en puerto en l= 36º30,5’N L= 11º 27,2’W decidimos seguir navegando a una l= 21º2,6’N L= 68º 25,4’W. 3º) Se pide distancia ortodrómica y rumbo inicial. 4º) Distancia loxodrómica y rumbo al punto de recalada. El día 13 de noviembre del 2011 mientras amanece en situación de estima l= 34º10,1’N L= 20º 49,5’W a HCR 05:35:12 observamos simultáneamente la estrella Polar con una altura instrumental de 34º24,9’ y la estrella Arturus con ai= 34º16,6’ y un Zv de 89º. 5º) Calcular nuestra posición en el momento de la observación. Por cierto, las notas las dan el día 1 de diciembre, MUCHA SUERTE A TODOS :capitan: |
Re: Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Muchas gracias, pidete una racion de lo que quieras.
:brindis: |
Re: Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Cita:
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Re: Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Los de la DGMM, por todos conocidos por DanGanasdeMandarlosalaM....., (El tabernero prohíbe decir mi*rda)(Ed. Tabernero: En este foro están prohibidos los insultos), ya la han vuelto a liar, como en ellos es costumbre. En los exámenes de este fin de semana pusieron en las pizarras que los resultados de los exámenes de CY saldrían el día 1 de diciembre, PUES NO, en la web dicen que no, que saldrán el día 22 de Noviembre. ¿QUIEN TIENE RAZON?
Ya sabéis, misterios de la DGMM. Hoy si vengo pronto de trabajar trataré de resolver el problema de cálculo y os pondré mis resultados. Estáis todos invitados a unos chocolates con churros y porras que a estas horas y con este frío vienen fenomenal... :pirata: |
Re: Examen-Calculo Madrid Nov 2011
En este foro según las normas, se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez...
Por favor, ruego se cumplan las mismas. Saludos |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Considero que cuando unos se están trabajando a pulso el ganarse una definición no se puede considerar ni insulto ni se es maleducado, es una realidad, pero está bien, no volveremos a decir el significado de DGMM aunque sigan Dando Ganas de Mandarlos a la M....., (como ves ya no he dicho mi*rda).
A lo que vamos, como todos sabemos los ponentes de los de Dan Ganas de Mandarlos... están al día con este foro, leyéndolo continuamente y como podréis comprobar ya han mandado rectificar la fecha de publicación de los resultados de los exámenes en su web pasándolos al día 1 de diciembre. Lo dicho, Salud y paciencia mientras nos bebemos esas botellas de ron :borracho: P.D. Aceptas el reto de una encuesta de todos aquellos que hayamos tratado con la DGMM a ver con cuál definición están más de acuerdo??? |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola Antoñete:
En primer lugar unas :brindis: para el personal , que a estas horas ya debe estar seco. Te pido un favor. No consigo identificar el astro desconocido por medio del triángulo esférico;¿me podrias explicar como lo has hecho?. Muchas gracias. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola Marck: Ante todo dime si has tenido en cuenta que al TU proximo 13h.13m.10s.,le has de restar 12 horas para poder observar de noche y te queda un TU proximo de 01h.13m.10s del 12 del 12 del 11 de 2011.Ya me comentaras al respecto.Unas :brindis: virtuales a mi cuenta.Saludos.Antoñete
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Voy a ver si esta noche me da tiempo a hacerlo pero te adelanto que si calculas el AS del astro desconocido por la fórmula de la cotangente sabes que hay que restar el hl* de 360º si está al este, pues esta vez no salía así, había que restarlo de 180º, no sé por qué es así pero prueba a hacerlo y luego me cuentas.
Mientras ¿una cerveza? :brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Saludos compañeros: Os voy a explicar como lo hago y por los datos hallados, algo estoy haciendo mal, y no se que es.
Para que sea de noche, creo que se suman, ó se restan 12 horas. Yo le resto para que estemos en el dia 11-11, entonces me da (aplicado el mov. diar.) HcG= 01:13:11 (dia 11), HcG= 69º 7,67´, av.=19º 39,9´ ca= 90º-19º 39,9´= 70º20,1´ cl= 90º-35º6´= 54º 54´ Zv= 25º NW-30NE= 5º E La declinación con la fórmula del seno, me da, 73º 56,76´. Con los datos de arriba, sale un ángulo en el polo de = 2º 11,9´ Con todo ello me sale un A.S. de casi 300º, y no se lo que estoy haciendo mal. Ayuda por favor. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Perdon: Donde pone HcG= 69º 7,67´, es HG de Aries.
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola amigos: Unas :borracho: para entonar.
Ya he descubierto el fallo en mis calculos. El error que cometia estaba en el ángulo en el polo que me daba en negativo, y yo lo ponia en positivo sin sumarle los 180º. Gracias a todos y tomaros unas rondas a mi cuenta. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Gracias por las cervezas :brindis::brindis::brindis:
Según me comentan, cuando el hl*? calculado por la fórmula de la cotangente da negativo, entonces si Zv es "E" le tenemos que restar de 180º y si es al "W" le tenemos que sumar 180º. Alguna cabeza pensante que nos aclare esto porque aquí en general tenemos una gran duda existencial. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Aplicando la fórmula de:
cos Pº = (sen av - sen l x cos declinación) / (cos l x cos declinación) Para conocer el Hl*? se calcula mirando Zv que si es al E entonces se resta hl*?= 360º - Pº mientras que cuando es al W se deja tal y como está. Ya sólo nos queda entonces calcular el AS*? = hl* - hl (aries) Con este dato y con la declinación calculada por la fórmula del seno obtenemos el astro desconocido con su AS y declinación ahora verdaderos. Sen Declinación = Sen l x Sen Av + Cos l x Cos Av x Cos Zv El Zv tiene que ser en circular, no en cuadrantal porque si no tendremos problemas. :brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola Ancla21:
No me lo tomes a mal pero me estas volviendo loca. Llevo leyendo este hilo desde que lo pusiste el domingo. Primero resuelves con la Ctg del AS, esto me suena chino porque el AS puede ser > 90 grados. Para solventar esta papeleta sumas o restas 360 o 180 que si al E que si al W, ahora si es + o si es - en plan parche, espiche y *turafalla. Luego posteas la resolucion con la ecuacion del cos del angulo en el polo, mucho mas coherente que la anterior. ¿Es que no la conocias en los primeros mensajes del hilo? Estoy estudiando mavegacion astronomica hace unos meses (no soy muy buena en esta materia) pero encontrar el astro desconocido me parece algo mucho mas sencillo que toda la retaila, a modo de lista de los Reyes Godos, que te has aprendido para hallar el AS.* Perdoname, pero creo que de esta forma, cualquiera que este pensando en aprender esto va a salir corriendo como si hubiese visto al diablo. Es posible que por estas "METODOLOGIAS APLICADAS":nosabo:, que realmente son un MONTON DE APUNTES CONTABLES (pero que hay que memorizar) el concepto de que el temario de N.A. de C.Y. es complicadiiiiiisimo este tan extentendido.* Ancla21, perdona por mi opinion, seguro que tu lo haces con la mejor intencion, no me cabe duda, pero de verdad de la buena que hay formas menos tediosas de resolver el triangulo de posicion. Es que me parece que esas "METODOLOGIAS" tan "purgas de Benito" resultan ser de la misma eficiencia del pianista que arrima el piano al taburete.:sip: Gracias y reitero mis disculpas hacia ti. TABERNEROO!!! Ron de mi cuenta para toda la :borracho: Saludos, Julia. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Tienes toda la razón, a mi me enseñaron a hallar el AS con la fórmula de la cotg y menudo lío que tenía en la cabeza, pero ya la he olvidado, ahora ya aplico la del cos Pº desde que la conozco pero resulta que hubo algunos que como yo no sabíamos el por qué nos pasaba eso, en fin, olvidaros de todo y aplicamos la fórmula del cos Pº. :adoracion::adoracion::adoracion:
Os pongo mis resultados por si queréis cotejarlos: 1) l = 36º 17,1'N L = 11º 03,8'W.- 2) KOCHAB.- 3) Ortodrómico: D = 3089,95 m Ri = 268,72º 4) Loxodrómico: Rd = 252,8º D = 3137,89 m 5) l = 34º 33.3' N L = 20º 47,3' W Espero vuestros resultados mientras me tomo esa botella de ron con Julia :brindis::brindis::brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
:brindis:Conforme en todo menos en la lonfitud observada final que a mi me da 020º51,8W.Ya me comentaras.Saludos.Antoñete.
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
A mi me da exactamente lo mismo que a Ancla, 20º 47,3´.:pirata:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Pero creo que la diferencia que tenemos en la Lo final es debido a que aplicais una parte propoorcional del movimiento diario del cronometro de +7 se gundos.Pero si el calculo empieza en la primera parte dandote el EA a ooh. de TU del dia anterior,12, tienes que sumarle los 20s diarios de todo el dia 12 que son 20 segundos,el TU ha de ser 08h.06m.49s. del dia 13 y no 08h. 06m. 29s..Asi se interpretaba en mis tiempos,cuando no te daban mas que el 1er EA y el 1er movimiento diario del cronometro.Ya me comentareis.Afectuosos saludos.Antoñete.:brindis:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola Antoñete: Yo creo que cometes un error al pasar de dia; estamos en el mismo dia.
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Yo comparto la opinión de Antoñete: debemos sumar los 20 segundos del día 12 más la parte proporcional del día 13
Unas :brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Totalmente de acuerdo con Canteiran,como el EA viene de la 1ª parte,has de de aplicar en la observacion final la parte proporcional del movimiento diario del cronometro desde las 00h. de TU del dia anterior 12,que es la fecha de inicio del problema.Como cualquier persona me puedo equivocar.Pero ,,de todas todas, es como expuse en mi anterior correo y ahora ratifico.No pienso volver a discutir mas sobre este asunto.Saludos.Antoñete.:brindis:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Creo que tienes razón.
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
1 Archivo(s) adjunto(s)
hola a todos, y unas rondas para los que hayáis hecho el examen, tanto a los del examen como a los que lo hicieron en su tiempo libre. :brindis:
yo estuve en madrid haciéndolo y coincido mas o menos con todos vosotros. este fin de semana lo he vuelto a hacer y os lo adjunto, creo que está correcto aunque mejor que alguien le eche un vistazo. si está bien ya le puede servir a quien se presente para el próximo examen. saludos camaradas |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
MalvadoPeter mírate lo que dice Antoñete que creo que tiene razón.
:brindis::brindis::brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola malvadopeter: En el cálculo de los determinantes de la primera observación de Kochab te salen; Zv = 5ºNE y diferencia de alturas = 8,9´+. Creo que aquí te has equivocado, puesto que:
av = 19º 40,2´ - ae = 19º 43,0´= -2,8´. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola malvadopeter,
En el cálculo de la estima para la segunda observación de Kochab incluyes 8,9 millas navegadas a Rv 005º. No encuentro la razón de ello. ¿Puedes aclarármelo? Gracias |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Lo primero, muchas gracias malvadopeter por compartir con los demás tu resolución. Me está sirviendo de mucho. :cid5:
Por otra parte : Cita:
Algo que a mi me ha pasado un montón de veces. Si es que los Cálculos de Navegación son algo de fijarse mucho en un montón de detalles ... A mi la diferencia de alturas también me da -2,8'. Por ahora he llegado hasta ahi. :pirata: Acompañadme por favor a tomar unas :brindis: para hacer un descanso antes de seguir con más cálculos. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
es verdad ancla 21, tiene razón antoñete, el EA' para una hora determinada es el EA + ppm, y para el día 13 incluye los 20 segundos del día anterior. probablemente he tardado en verlo porque no lo quería ver ya que significa que tengo el examen mal. disculpar :sorry: y ron para todos, :borracho:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Vaya, cómo se echa de menos una de las exquisitas resoluciones del amigo Lealtad :) Mis resultados parciales y finales por si a alguien le da parecido:
PROBLEMA 1 Observación astro desconocido HcG = 1h13m11s (12) av = 19º40'20" Rv = 335º Zv = 005º (N5ºE) dec = +74º P = 163º22,8'E (al este porque la componente cuadrantal longitud del azimut medido al astro desconocido es este) hG astro = 207º20,2' hG aries = 69º7.7' AS = 138º 12,5' (con esa dec. es indudablemente Kochab) Determinante primera observación Kochab hl aries = 58º24,7' AS = 137º21,1' P = 164º14,2'E dec = +74º6,3' av = 19º40'20" ae = 19º43' delta a = -2,7' Zv = N4,5ºE Hora segunda observación HcG' = 5h22m29,5s (12) HcG = 1h13m11s (12) intervalo t = 4h9m18,5s dn = 83,1' Traslado dte. por estima directa R D N S E W 335º 83,1' 75,3' 35,1' 184,5º 2,7' 2,7' 0,2' delta l = 72,6'N A = 35,3'W l est = 36º 18,6'N delta L = 43,5'W L est = 11º26,5'W Determinante segunda observación Kochab hG aries = 131º37,5' hl aries = 120º11' AS = 137º21,1' P = 102º27,9'E dec = +74º6,3' av = 31º31,7' ae = 31º27,5' delta a = +4,2' Zv = N18ºE Composición gráfica Como la diferencia de azimutes es de tan solo 13º la calidad del cruce de rectas es baja. Salen casi paralelas y se me separan bastante entre sí y con ello me cortan casi fuera del papel. delta l = 5'S delta L = 36'E l observada = 36º13,6'N L observada = 10º50,5'W PROBLEMA 2 Lo tengo como los demás foreros que lo han colgado en este hilo PROBLEMA 3 Observación de la Polar HcG = 8h6m48,7s (13) (he tenido en cuenta que el EA proporcionado era del 12, por lo que el intervalo de cronómetro sale de 32h6m22s, y con ello un ppm de +26,7s) hl aries = 152º58,7' av = 34º18,6' l observada = 34º33,3'N Zv = 359,3º Determinante observación simultánea de Arcturus hl aries = 152º58,7' AS = 145º57,1' hl astro = 298º55,8' P = 61º4,2'E dec. = +19º7,2' av= 34º10,3' ae = 34º12,2' delta a = -1,9' Zv = N89ºE Composición gráfica Quedan por lo tanto la Polar y Arcturus casi perpendiculares, cortándome al oeste. delta L = 2,3'W L observada = 20º51,8'W Cosas absurdas que he visto en este problema:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
muchas gracias por la resolución del problema, tenía varios errores y así he podido verlos, ya que no voy a ninguna academia y si no es por tu ayuda y por la del resto de cofrades hay cosas que no tenía claras.
muchas gracias y esta ronda la pago yo:brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Cita:
Yo me examino en Valencia el viernes 2/12, y claro, estoy a tope con el tema. Pero fallos cometo como el resto. |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Hola Cofrades,
Perdón por haberme retrasado tanto !!! Estaba concentrado en resolver problemas de TB, porque tengo un grupo de Alumnos de Castellón y Valencia que se examinan la primera semana de diciembre y aunque he seguido el hilo, no me he involucrado hasta ahora. Os adjunto mi desarrollo y soluciones y aunque lo he revisado, puede que haya algún "bug". Si los encontrais, por favor, decidmelo para corregir. Enlace: http://www.megaupload.com/?d=4H98GDXR Gracias Syrou por tu comentario. Saludos, Lealtad (Claudio López) |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Cita:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
La luna la tenemos casi llena (menguando) muy alta y a nuestra espalda mientras observamos Kochab. Yo creo que sí se ve el horizonte.
Lealtad |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Cita:
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Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola compañeros, :brindis:
En primer lugar comunicar que he sido víctima de nuevo en el examen (seguro) de astronomía de la convocatoria de noviembre 2011. Aquí están los resultados que me salen. Gracias a todos los compañeros que han expuesto sus resultados, he podido aclarar algunos conceptos. En 2012 intentaré de nuevo el asalto al bastión:brindis: Buenos vientos y ron para todos.:brindis: |
Re: Enunciado de Examen-Calculo Madrid Nov 2011
Cita:
Gracias por adjuntar el enunciado del examen de DGMM/Madrid de 12.11.2011. Tomate unas birras a mi cuenta por ello. He analizado la primera parte de tus cálculos y creo haber detectado un error en corrección de la altura verdadera del astro desconocido: Planteas correctamente los correctores de depresión del horizonte y de refracción, con su signo negativo a la derecha entre paréntesis. Pero despues, al realizar la operación algebraica los sumas en lugar de restar. Asi, practicamente todos los demas datos salen ligeramente desviados aunque por el tanteo logras establecer correctamente el *? como Kochab. Los datos correctos son los siguientes: La primera observación a Hcr 10:42:00 del 12.11.2011, corresponde a un HUT = 01:13:11: av = 19º40,3' HAriesG = 69º07,7' d*? = 73º57,1'N p = 162º43,2E H*?G = 207º59,8' AS*? = 138º52,1'. *? = KOCHAB d = 74º06,3'N; AS = 137º21,1 H*G = 206º28,8'. Nuevo p = 164º14,2'E; Determinante de Kochab a UT 01hZv = 004,5º y Dif alturas: -2,7' a HTU 01:13:11 del 12.11.2011. La 2ª observación, a Hcr 02:51:15 corresponde a un HTU de 05h22m30s del mismo día 12.11, tras haber navegado durante 4h09m19s al Rv = 335º y a Vb = 20'. La situación de estima a esta hora es l=36º21,3'N y L = 011º26,3'W. av*Kochab = 31º31,7' HAriesG = 131º37,6'; H*G = 268º58,7'; p = 102º27,6'E. Determinate de Kochab a HTU 05:22:30: Dif de alturas = +1,55' y Zv = 018,3º Por representación gráfica de la situación trasladada, obtenemos la situación observada final: l = 36º17,5'N y L = 011º04,7'W a HUT 05:22:30 DEL 12.11.2011. Un saludo y tras tanto número ya me dirás si estas de acuerdo. En cualquier caso, nos tomamos dos birras más. |
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