pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

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Modelo ALMAS 37
eslora total 11'68
eslora casco 11
eslora flotacion 10'80
manga 4
calado 2'15
lastre 1600
peso total 3700
superficie velica 80
Clase A CE
relacion lastre 43'3%
relacion vela/ peso 33'4%
construccion sanwitch/composite/carbono
Que os parece?
Acepto todas las consideraciones que puedan aportar luz
SALUT:brindis::brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

:brindis:

un juguetito ideal para divertirse

tiene un buen lastre y a 2,15 debe tener un par bastante fuerte



:capitan::capitan:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

tiene más eslora en flotación,más mangudo,8 mt más de vela,mejor prop.desplazamiento/lastre,menos profundidad de quilla,prácticamente el mismo desplazamiento(3.600 el pogo,3.700 tu proyecto).

Los números parecen buenos,pero 4 metros de manga en ola corta mediterranea podría ser un suplicio en ceñida,la estabilidad de formas parecería que es inferior al pogo.Este tiene una palo de carbono de no más de 3'50 kg metro lineal,(poco peso en altura =bueno para la escora-potencia).
El pogo tiene mucha v en el primer tercio de proa,y luego se va aplanando.El proyecto en cambio,es plano a lo largo de toda la eslora.

Es difícil de decir sín "catarlo" ,barcos con números parecidos tiene comportamientos distintos:El GS 37 y el JPK 110 navegan de forma muy diferente y sus números son parecidos.....

El proyecto ha "bebido" de los RM...,más que de pogo.

Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Me encanta...mmmmm...como tiene que correr el condenado :cunao:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Bueno...algo de intuicion tienes...esta retocado del RM que intente me lo cedieran para construirlo el año pasado, ahora estoy en esa tesitura, de momento no puedo deciros nada mas, tengo intenciones de 37, 40 y 43 para intentar hacerlos, pueden conventirse en blu waters parecidos a los Cigale de Alubat,estoy en hilos administrativos, pero si os aseguro que voy a romper precios, el armador podra intervenir en los retoques que le interesen, probabilidad de mastil y botavara en carbono, motor a elegir, orza opcional retaible con maximo de 3m de calado....si sale adelante y no me ponen muchas trabas podreis tener maquinas un 40-50% mas economicas....
Seguir opinando por favor

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Solo puedo decirte que vas por muy buen camino, y que si los precios son lo que avanzas, podría ser muy interesante. De todos modos, cuidado con las mangas. Los amarres en el Mediterráneo son estrechos y una manga excesiva podría penalizar las ventas por el aumento del coste de amarre.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Los barcos buenos se venden:Jean Pierre Kelbert,tiene una plantilla de 6 tíos y carga de trabajo para 6 meses.Venta directa sín distribuidores.Mucha subcontrata.Poca madera,sólo encarece y no mejora la nav.

Mi amigo Lars de Evosion.dk,trabaja con 2 ayudantes.Ofrece tres niveles de acabado;En el más austero se puede entrar con la Karcher.Motor opcional y logra vender un 35 racer a 70.000 euros de líneas muy parecidas al j-111.Diseño subcontratado y entregas a cuenta avaladas por Banco (da confianza....).

¿Has pensado en construir el casco con contrachapado?.Ligero,rígido y barato.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Hola, mas que comparar con el Pogo 10, 50 los diferenciaria, así en la foto, no me parece que tenga mucho que ver el uno con el otro, salvo la filosofia de verlero rapido... las cifras, parecen muy parecidas, pero como te decian no navega igual un GS37 que JPK 110.

El concepto y la idea son muy buenos, pero hay algo que se me escapa , ademas de nombrar modelos muy diferentes como el RM construido en Contrachapado Marino y cubierta en Sandwich, el Cigale de Alubat fabricado en aluminio y tu propuesta en :

construccion sanwitch/composite/carbono

La utilizacion de estos materiales elevará el costo de construccion, no se hasta cuanto, pero dificilmente podra ser competitivo con cualquier otra opcion que no utilize el carbono.

Al hilo de esto, me parece recordar de un modelo que construyen por andalucia en GTO 39 o algo asi, en aluminio, tambien creo tienen una version 43 pies y sin usar materiales sofisticados, apuntan hacia el camino, de veleros, rapidos facil de llevar con poca tripulacion y capaces de ir muy , muy lejos

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Este barco ya existe y lo produce un astillero en exclusiva ¿por que le cambias el nombre?

:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

:borracho::borracho: Sueño con un barco así, y además pretendo, como tu ofreces, acastillarlo según mis preferencias, ya que a estas alturas, quien más quien menos tiene muy claro como quiere las maniobras y demás elementos de jarcía-acastillaje.

Aplaudo el proyecto. :cid5::cid5: Esperamos mas noticias.
Salud y suerte, cofrade. :brindis::brindis::brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Solo aciertas en una cosa, el barco existe como prototipo, esta probado, tiene certificado CE pero nadie lo produce ni lo ha producido en exclusiva, al menos estos modelos, el nombre sera este y lo que no puedo descubrir es su diseñador de momento hasta que todo no este atado, su construccion estara ubicada muy cerca de BCN y si todo se cierra favorablemente su construccion podria empezar a primeros de año
Como comprenderas toda la informacion no es exacta y los diseños, aunque parecidos, no son exactos
las unidades esta previsto que puedan estar terminadas en 5-6 meses, el 37 con el equipo standar rondara los 90mil€ sin impuestos

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

La inclusion del carbono es debido a la facilidad que puedo tener tanto en precio de materia prima como en construccion, comentar que inclusive mastil y botavara seran construidos en la misma nave

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

No serán los de Q yachts que construyeron el Vrolijk 37?

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Nada que ver, en absoluto

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Como he comentado los esquemas no son los reales y los numeros parecidos, pero el barco es-sera en exclusiva, no puedo de momento dar a conocer realmente cual y de quien es, hoy acabo de tener contactos para determinar puntos discordantes que hay que limar, pero todo esta pendiente de hilos, la nave de 1000sm esta en reserva, el personal escogido.....pero tal como esta el tema financiero hay que hilar muy fino y que sea favorable

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

borrado

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Vuelvo a contestarte que estas errado, no se esta construyendo, sera en exclusiva, nada tiene que ver con el que has presentado pero si coincidencias que son claras en cualquier diseño por ordenador, el precio sera el que he dicho y su acabado en standar no se alargara mas de 5-6 meses y no me quieras tirar de la lengua porque no dire nada que desvele el modelo ni arquitecto, si el proyecto se acepta por la parte financiera lo hare saber y hay que cerrar el tema antes del dia 15 de diciembre que es el tope que han dado los interesados

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Nefta, era tan sencillo como decir que quieres construir algo parecido al Pogo 10,50 de Finot o el Walkabout 37 Med de Reard, del cual os adjunto las caracteristicas generales.

Que tengas suerte, esta difícil.

:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Bueno, de 37 no sé, pero de 44 sí :sip:

Varianta 44, por 88.888 euros, o bien 105.000 IVA incluido
www.varianta.info

Si usas el buscador puedes encontrar hilos en este foro sobre el modelo.


Respecto al 37 protagonista de este hilo, me uno a los buenos deseos para el proyecto y que ojalá salga adelante.

Me gustan mucho sus características...
no me importaría que fuese mi próximo barco

:cool:

Saludos

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

El abaratimiento de costos se sustenta gracias a que no existe molde, se montara todo sobre mamparos en pantoque vivo con un nº de 7, cubierto con espumas con manta de vacio y encima composite con tirantes de carbono, su peso es infimo y su fabricacion muy rapida, y su precio terminado de interiores y exteriores y listo para navegar sera de 90mil€ a falta de impuestos
Esto fue lo sacado de la reunion de la tarde de ayer, sus perfiles se asemejan mucho a los que he descrito sin ser los reales, fue solo una aproximacion para saber del interes que podria haber en un barco de estas caracteristicas y los posibles compradores, nada mas, y que hasta que no este todo atado no voy a presentar el proyecto real, que aunque tiene su silueta varia en varios puntos muy decisivos para su separacion de diseño

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

borrado

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Nefta, me sale un STIX de 35.528, pero para afinar deberia saber seguro su AVS, la altura del centro de gravedad por encima de la linea de flotacion y su angulo de inundacion ( en este caso saber si llevar compuerta o escotilla hermetica a la entrada del salon)

A ver que nos sale

:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Aunque se me escapa de eslora y de precio, me gusta. Si el precio es cierto es una opción atractiva. Muchos pequeños astilleros funcionan bien haciendo pocas unidades de cruceros/regata personalizados.

Suerte con la aventura.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Ed. Tabernero: Malos modos

Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Se da cierto aire al Archambault 40 RC, digo cierto aire, y seria bueno que ademas de rapido sea muy seguro, y eso solo se consigue con pares adrizantes superpotentes que se consiguen con un 45-50 % de peso en la orza o que esta sea muy profunda para que consiga muchos tonelametros de fuerza

El Archambault es muy rapido,muy marinero y su STIX es 50 con solo 40 pies

:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

A mi me encanta el concepto Nefta. Y me da igual que hayas aprovechado los dibujitos del Walkabout 37 para exponer tu idea. Entiendo simplemente que tu idea esta proxima al citado modelo pero, conociendote como te conozco, bastante mejorado en todos sus aspectos.
Entiendo las reservas del cograde Vent por que no lo ve del todo claro, lo que no entiendo es que él no vea tus reservas a la hora de sondear sobre un concepto y mas cuando te vas a jugar tanto en el tema.
Hablas de una gama desde 37' a 43' pasando por un 40'? Bribonazooooo de esto no me habias dicho nadaaaaaaaa. !!!!! Un 40 ¡¡¡¡¡
Ya te pillare yo por algun pantalan proceloso, ya.
:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Bienvenidos los emprendedores,
animo y suerte con el proyecto que si está en el aire es normal que tengas tus reservas.....pero te lo podias haber guardado unos dias para no haber generado polémicas ingratas, no?
A los polemistas, gracias por vuestros conocimientos y esperar a que flote el nº 1 para afinar la critica, no? es una simple opinion sin ganas de polemizar.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Buffff, haya paz... :D

Nefta, sólo te quería decir, desde mi enorme ignorancia, que si nos haces algo del estilo de RM a un precio asequible ..... ME APUNTO!!!!
:brindis:

salvo que el día 22 me den una alegría ... :D

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Cuesta creer que este barco, lo va a construir quien dijo esto del Pogo 50
:burlon:

Me encantará acompañarte ha hacer las pruebas de mar :pirata:

Como ya te dije por privado: MUCHA SUERTE con el proyecto, que se construyan, se vendan ... y podamos presumir de buenos barcos construidos en casa !!!


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

En primer lugar, mucho ánimo y mucha suerte:cid5:
Cualquier iniciativa es de agradecer en los tiempos que corren.

Por otra parte, como miembro de la taberna me siento honrado por el hecho de que una persona que quiere acometer un proyecto y en el que, a buen seguro, se va a jugar sus cuartos, nos sondee antes de tomar una decisión.

Respecto al precio, si se prescinde de red comercial, realmente se puede hacer.

Repito, NEFTA, MUCHO ANIMO Y MUCHA SUERTE. Brindo por el éxito del proyecto.:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Yo aún no me he repuesto leyendo en este hilo las opiniones de los full keel boys. ¿Será un reflejo de un inminente cambio de chaqueta?

Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Negativo, pero aun siendo full keel boys ( buena descripcion) tenemos la mente abierta :cunao: cuando se trata de planear :D

:brindis:

Re: Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

No estaba hablando de tí.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Ed. Tabernero: Malos modos


Sin animo de polemizar.
Quizas mi manera de decir las cosas no ha sido muy acertada, lo reconozco, pero de malos modos nada de nada, aunque solo eran un par de frases hechas, se ci`en a la realidad y no las he puesto por que si.
Esto es sencura pura Sr. Tabernero

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Nefta es 1 muy buen profesional de la naútica, y a pesar de que no le gustan las regatas ni los barcos extremos a nivel particular, me consta que los mantiene y cuida mejor que muchos "profesionales de barcos regateros".

Que se embarque en 1 astillero no debería extrañar a nadie, estoy convencido que pondrá todos sus conocimientos para que el resultado sea el mejor posible.

Es como si 1 cirujano plástico que no quiere tener pechos, diseña unas prótesis mamarias, seguro que quiere hacerlas lo mejor posible.

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Suerte, Nefta ! :adoracion:

:brindis:

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??
 

Mi apertura de hilo era precisamente para eso, saber de las probabilidades que podria tener un diseño asi si entraba en una opcion que me ofrecieron para la construccion de este tipo de veleros, como sabeis yo no soy fan de ellos en cuanto a gustos personales aunque siempre he admirado su evolucion de diseño, el caso es que intente colar un concepto de otro barco parecido al del proyecto para saber opiniones de gustos y probabilidades, esto va a costarme los ahorros que tenia para mi partida pero debido a mi actual estado fisico va a quedar aplazado y como no puedo estar quieto intentare meterme en eso si es que llega la financiacion que falta y arreglar los flecos con el diseñador de lo que se ocupan otras personas ligadas al proyecto y ver si yo puedo conjugar en ello, hay bastante base creada ya que se aprovecha una nave donde tambien se hacen proyectos nauticos de los que tampoco puedo hablar, siento que os lo hayais tomado(algunos) como un bluf pero os puedo asegurar que se esta luchando para tirar adelante, los escandallos de los precios en modelo standar estan ya calculados y son los apuntados, esperemos que la economia se pueda mantener o aumentar y asi no habran sorpresas en los precios finales, otro tema es el de poder cumplir con las normativas que nos impongan para poder llevarlo todo a cabo
Gracias por el apoyo
SALUT:brindis::brindis: