La Taberna del Puerto

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boxo 06-12-2011 18:33

Alternativas Al Radar
 
Hola cofrades:

Hace ya varios meses escribiendo sobre navegación en solitario, dejé caer que me preocupaba para la "nocturnidad" el no disponer de radar y que me parecen muy caro para el poco uso que le daría. Un cofrade escribió algo sobre un aparato alternativo, creo recordar que portail, ..alguno sabe de que se trataba?

unas:brindis:

cierraelpico 06-12-2011 19:27

Re: Alternativas Al Radar
 
Buenas noches bona nit


Un AIS?

Recibe la señal de los barcos de mas de 300 TRB

nihao 06-12-2011 20:03

Re: Alternativas Al Radar
 
Un receptor de señales radar que transforme esa señal de entrada en una fónica o luminosa.nihao

boxo 06-12-2011 20:08

Re: Alternativas Al Radar
 
No, no se trataba de un AIS, lo cierto es que es un aparato muy útil pero no consigue hacer las funciones de un radar, ya que la gran mayoría de embarcaciones pequeras y de recreo no lo tiene y por tanto no son perceptibles por el AIS.... lo cierto es que no recuerdo el tipo de aparato, a ver si hay suerte y alguien lo conoce...

erich 06-12-2011 22:01

Re: Alternativas Al Radar
 
Quien te haya informado, lo ha hecho mal. No hay alternativa y el Radar es el elemento mas importante para navegar de noche o en condiciones de visibilidad reducida.
Una ronda.

boxo 06-12-2011 22:16

Re: Alternativas Al Radar
 
Es por eso que me sorprendió lo que me apuntaba aquel cofrade, le entendí que era una especie de "radar portatil"..'????

AlfonsoB 06-12-2011 22:36

Re: Alternativas Al Radar
 
No se si te refieres a esto o algo parecido

http://www.nauticom.fr/store/product...67&language=es

Pero por poco mas de lo que vale en el foro de compraventa encuentras un radar de segunda mano.

:brindis:

boxo 06-12-2011 23:32

Re: Alternativas Al Radar
 
Pues no lo se, porque no recuerdo el aparato del que me hablaba el otro cofrade, de todos modos no está mal este aparato sore todo para el cohce jejeje, pero sigue sin ser del todo eficaz para poder "dormir tranquilo" mientras navegas porque no detectaría a quien no llevase radar...seguiré buscando

LSV 07-12-2011 00:06

Re: Alternativas Al Radar
 
Se puede utilizar como medida barata un detector de radar parecido al que se pone en los coches para detectar los radares de la policía.
De hecho los detectores que se usan en los coches salieron de los barcos.
Con él tu tienes aviso de que en las proximidades hay un radar emitiendo, pero solo te dice que delante del detector, y solo delante, hay un emisor de radar cerca.
Naturalmente eso no te hace a tí visible en su radar si no llevas un buen reflector de radar o un emisor de radar parecido al de la boyas Racon y el conjunto no substituye de ninguna manera a un radar de lo más sencillo y papel y lapiz para calcular la Cinemática.
LSV.

edmo 07-12-2011 06:33

Re: Alternativas Al Radar
 
el famoso merveille o algo parecido no puede faltar en un barco. es el complemento perfecto para el radar, o si la economia no da para mas, su sustituto. pita cuando detecta un radar, que casi todos los barcos comerciales, incluso pesqueros pequeños llevan encendido denoche (ais lo llevan solo los grandes). ese es el momento de encender el radar y ver que hay por ahi. chupa algo asi como una centesima de amperio/hora, y no falla, y da muchas menos falsas alarmas que un radar .
el radar, aunque no es indispensable, se convierte en casi imprescindible una vez que lo tienes. ademas de ver lo que te rodea en cuestion de barcos tiene la gran utilidad de mostrarte por donde vienen los chubascos fuertes y te permite esquivarlos. quien haya pasado una noche de chubascos, o haya navegado sin visibilidad por niebla o lluvia no creo que se ahorre los euros del radar

Atnem 07-12-2011 08:57

Re: Alternativas Al Radar
 
¿Alternativa al radar?

...

Creo que buscas infructuosamente. Alternativa NO existe (hoy por hoy).

Habrán cosa que lo complementan, que en el caso de que no lo tengas hagan alguna de sus funciones, pero alternativa: no.

IRRINTZI 07-12-2011 09:23

Re: Alternativas Al Radar
 
Creo que ya lo he contado alguna vez, mi pequeño velero venía con uno, el vendedor le daba mogollon de importancia, yo casi le digo que se lo lleve que no lo quería para nada (mi plan de navegación es muy "domingueril" ....... )despues de tres añitos, lo habré usado dos o tres veces ....... pero ha pasado a ser uno de los instrumentois mas valorados!! En serio que hay situaciones (que por suerte no se presentan muy a menudo) en las que es una ayuda fundamental :pirata::pirata:

Con el plan que comentas me parece IMPRESCINDIBLE, si uno nuevo es ta fuera de presupuesto intenta buscar algo de segunda mano .....

IRRINTZI

Capitán Trucho 07-12-2011 09:49

Re: Alternativas Al Radar
 
Hay esta posibilidad que además sirve para otros usos:
http://img15.imageshack.us/img15/715/boladecristal2.jpg

:santo:
Pero con una niebla densa casi prefiero la electrónica...:D
:brindis: :brindis:

capitan necora 07-12-2011 11:51

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por edmo (Mensaje 1186216)
el famoso merveille o algo parecido no puede faltar en un barco. es el complemento perfecto para el radar, o si la economia no da para mas, su sustituto. pita cuando detecta un radar, que casi todos los barcos comerciales, incluso pesqueros pequeños llevan encendido denoche (ais lo llevan solo los grandes). ese es el momento de encender el radar y ver que hay por ahi. chupa algo asi como una centesima de amperio/hora, y no falla, y da muchas menos falsas alarmas que un radar .
el radar, aunque no es indispensable, se convierte en casi imprescindible una vez que lo tienes. ademas de ver lo que te rodea en cuestion de barcos tiene la gran utilidad de mostrarte por donde vienen los chubascos fuertes y te permite esquivarlos. quien haya pasado una noche de chubascos, o haya navegado sin visibilidad por niebla o lluvia no creo que se ahorre los euros del radar

Hola, lo normal es llevar el radar de costa ( alcance 60') en stand by, si estamos cerca de la costa, pero encendido :nop:, piensa que el magnetron tiene una vida util, expresada en horas de uso, y no siempre se tiene tiempo en puerto para reponerlo, por lo que se restringe su uso a lo estrictamente necesario.

salud :brindis:

konpai 07-12-2011 11:56

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1186254)
¿Alternativa al radar?

Creo que buscas infructuosamente. Alternativa NO existe (hoy por hoy).

Habrán cosa que lo complementan, que en el caso de que no lo tengas hagan alguna de sus funciones, pero alternativa: no.

De acuerdo. No hay alternativa.

MacGiver 07-12-2011 12:05

Re: Alternativas Al Radar
 
Buenos días y saludos:

El MARVEILLE es un dispositivo útil en ciertas condiciones. Es un detector de emisiones de radar, o lo que es lo mismo un detector de microondas. Las ventajas y las limitaciones están en la historia mostradas.

Este dispositivo fue inicialmente instalado en los submarinos alemanes durante la Segunda Guerra Mundial como medida preventiva ante las patrullas aéreas inglesas cuando fueron dotadas de radar sobre el Atlántico en busca de submarinos. El submarino hacía inmersión en cuanto detectaba señal y entonces nunca llegaba a ser detectado por los rádares de los aviones, o si lo hacía, cuando el avión llegaba a la posición del submarino este ya estaba sumergido.

¿Qué hicieron los ingleses? Volvieron a patrullar el Atlántico sin radar y pillaban a los submarinos "relajados" que confiaban plenamente en este dispositivo detector de radares.

En resumen: Es útil frente a embarcaciones que lleven radar y lo lleven en marcha. El resto no proporcionaran señal alguna.

Capitanmorgan777 07-12-2011 12:24

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1186254)
¿Alternativa al radar?

...

Creo que buscas infructuosamente. Alternativa NO existe (hoy por hoy).

Habrán cosa que lo complementan, que en el caso de que no lo tengas hagan alguna de sus funciones, pero alternativa: no.

Eso mismo queria decir yo... ¡ Y todo lo demás: son tonterias!:cunao:

Salut i ron :brindis:

jonri 07-12-2011 15:07

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por edmo (Mensaje 1186216)
el famoso merveille o algo parecido no puede faltar en un barco. es el complemento perfecto para el radar, o si la economia no da para mas, su sustituto. pita cuando detecta un radar, que casi todos los barcos comerciales, incluso pesqueros pequeños llevan encendido denoche (ais lo llevan solo los grandes). ese es el momento de encender el radar y ver que hay por ahi. chupa algo asi como una centesima de amperio/hora, y no falla, y da muchas menos falsas alarmas que un radar .
el radar, aunque no es indispensable, se convierte en casi imprescindible una vez que lo tienes. ademas de ver lo que te rodea en cuestion de barcos tiene la gran utilidad de mostrarte por donde vienen los chubascos fuertes y te permite esquivarlos. quien haya pasado una noche de chubascos, o haya navegado sin visibilidad por niebla o lluvia no creo que se ahorre los euros del radar

No se en cuantos mercantes habrás navegado, pero yo que lo he hecho en unos cuantos puedo decirte que el radar solo se lleva conectado en condiciones adversas de visibilidad o en algunas recaladas difíciles.
Un saludo

Petra II 07-12-2011 18:01

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por AlfonsoB (Mensaje 1186076)
No se si te refieres a esto o algo parecido

http://www.nauticom.fr/store/product...67&language=es

Pero por poco mas de lo que vale en el foro de compraventa encuentras un radar de segunda mano.

:brindis:

¿Se puede instalar un radar sin permiso de Capitanía o hay que hacer como con las radios (permiso, instalador autorizado, homologación DGMM, etc?

Atnem 07-12-2011 18:08

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 1186635)
¿Se puede instalar un radar sin permiso de Capitanía o hay que hacer como con las radios (permiso, instalador autorizado, homologación DGMM, etc?

NO

No pasarás la ITB i se te pillan: $$$

kelt 07-12-2011 18:41

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por jonri (Mensaje 1186511)
No se en cuantos mercantes habrás navegado, pero yo que lo he hecho en unos cuantos puedo decirte que el radar solo se lleva conectado en condiciones adversas de visibilidad o en algunas recaladas difíciles.
Un saludo

Los mercantes tienen conectado el radar siempre, incluso fondeados y en muchos casos cuando estan amarrados a puerto.

BORRASCA 07-12-2011 20:12

Re: Alternativas Al Radar
 
Es de los pocos equipos que no bajaron de precio. Comparalo con la evolucin de plotters, etc

LSV 07-12-2011 20:12

Re: Alternativas Al Radar
 
Originalmente publicado por jonri http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
No se en cuantos mercantes habrás navegado, pero yo que lo he hecho en unos cuantos puedo decirte que el radar solo se lleva conectado en condiciones adversas de visibilidad o en algunas recaladas difíciles.
Un saludo


Cita:

Originalmente publicado por kelt (Mensaje 1186675)
Los mercantes tienen conectado el radar siempre, incluso fondeados y en muchos casos cuando estan amarrados a puerto.

El resumen de la información que aportáis para mí, como conocedores del tema que creo que sois, es que en algunos barcos no se quita el radar para nada y en otros no se pone más que en contadas ocasiones.
He oído alguna vez que en los barcos profesionales es obligatorio llevarlo constantemente encendido, pero que no se hacía porque las pantallas se gastaban mucho y eran caras de reponer.
También supongo que un barco militar será, en general, más estricto en el cumplimiento de esa norma que un pequeño pesquero en el que todas las manos y ojos están dedicadas a otras funciones necesarias.
El cumplimiento no creo que sea siempre al 100%, si nó no se explican los abordajes que se producen de vez en cuando.
Aunque no basta con llevar el radar en marcha, claro, también hay que estar atento a él de vez en cuando.:brindis:
LSV.

edmo 08-12-2011 03:22

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por jonri (Mensaje 1186511)
No se en cuantos mercantes habrás navegado, pero yo que lo he hecho en unos cuantos puedo decirte que el radar solo se lleva conectado en condiciones adversas de visibilidad o en algunas recaladas difíciles.
Un saludo

no he navegado en ninguno, pero me he cruzado con unos cuantos cientos, y siempre me ha pitado , pero vamos, absolutamente siempre, incluso de dia, cosa que me sorprende

windi 08-12-2011 07:12

Re: Alternativas Al Radar
 
Lo único que puede parecerse a lo que buscas es un detector de radares de los prohibidos en carretera (obviamente, no sirven los "legales", que no son más que un GPS con una base de datos cargada).

Donde haya un radar sobran las soluciones caseras.

Punta del Este 08-12-2011 07:39

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por boxo (Mensaje 1185824)
Hola cofrades:

Hace ya varios meses escribiendo sobre navegación en solitario, dejé caer que me preocupaba para la "nocturnidad" el no disponer de radar y que me parecen muy caro para el poco uso que le daría. Un cofrade escribió algo sobre un aparato alternativo, creo recordar que portail, ..alguno sabe de que se trataba?

unas:brindis:

1) Si le vas a dar poco uso, creo yo que no vale la pena, no por el precio, sino porque le vas a dar poco uso, valga la redundancia.

2) Yo me compré uno de segunda mano en perfecto estado por 500 euros, a mi no me parece caro.

Iván.
:brindis:

Capitán Trucho 08-12-2011 08:03

Re: Alternativas Al Radar
 
El radar nunca sabes cuando lo vas a usar, pero cuando te hace falta no piensas en el dinero que te costó. Este año, como de costumbre, nos traemos el barco desde Almerimar donde pasa el invierno hasta Marina del Este, donde pasa el verano. Había una niebla muy densa pegada a la costa. Pensamos que alejándonos unas millas la niebla desaparecería, pero no fue así. Al final fue el radar quien hizo el trabajo. Tengo que decir que muchos barcos pequeños no llevan radar ni siquiera reflector de radar. :cagoento: Son inconscientes del peligro que corren de que un barco más grande los pase por la quilla. Para esto si que podría estar la Verdemérita en la bocana impidiendo salir a este tipo de navegantes. En este caso en particular la mar estaba como una balsa de aceite y el radar se pudo regular con el máximo de precisión, pero me acuerdo una vez entrando en Denia con un maretón importante, que pudimos ver a un velero que también iba entrando a puerto, a escasos 50 metros de nuestra amura de estribor y totalmente invisible al radar. :cagoento:
:brindis: :brindis:

LSV 08-12-2011 12:17

Re: Alternativas Al Radar
 
Si alguien decide ponerse un avisador-detector de radar que se mire muy bien las frecuencias, los radares de carretera no siempre tienen las mismas frecuencias que los radares marinos y de vez en cuando cambian de modelos, con lo que los detectores específicos para una frecuencia del radar de tu país puede no funcionar en otro y podrían no detectar los radares marinos.
A la inversa, un detector de radares marinos no suele valer para carretera.
LSV.

boxo 08-12-2011 13:26

Re: Alternativas Al Radar
 
Pues supongo que entendí mal aquella conversación que mantuve, yo había pensado que había una especie de radar portatil tipo gps de mano, con menos alcance y diferencias así pero por lo visto aquel día debía estar bajos los efectos del sueño profundo o de algún jarabe alcoholico. De todos modos y´como última solución, podríais indicarme si hay alguna manera en el buscador de filtrar las conversaciones que yo haya mantenido apra revisarlas?

boxo 08-12-2011 13:32

Re: Alternativas Al Radar
 
hola de nuevo cofrades, me han echado un cabo y encontré la discusión en la que me aconsejaban el aparato mágico...no era otro del que habéis estado habalando el detector nerville, así que mi gozo en un pozo de que pueda haber radares de mano y no solo detectores...algún inventor?

gracias a todos:cid5:

Punta del Este 08-12-2011 13:34

Re: Alternativas Al Radar
 
Cita:

Originalmente publicado por boxo (Mensaje 1187156)
Pues supongo que entendí mal aquella conversación que mantuve, yo había pensado que había una especie de radar portatil tipo gps de mano, con menos alcance y diferencias así pero por lo visto aquel día debía estar bajos los efectos del sueño profundo o de algún jarabe alcoholico. De todos modos y´como última solución, podríais indicarme si hay alguna manera en el buscador de filtrar las conversaciones que yo haya mantenido apra revisarlas?

1) Inicias sesión
2) Arriba a la derecha pone "Bienvenid@ Boxo, tu última visita fue tal..." vale pues clicka sobre tu nick
3) Click a la pestaña estadísticas
4) En el segundo recuadro tienes las dos opciones que te interesan: Buscar todos los mensajes de Boxo y Buscar todos los mensajes iniciados por Boxo.
Si clickas sobre la primera opción, sale todo lo que has escito en la taberna, si clickas sobre la segunda saldrán los hilos iniciados por ti.

Espero haberte ayudado.

Iván
:brindis:


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