Esloras para principiantes
 

Hola taberneros:

Acabo de sacra el PER tanto tiempo añorado y me planteo la posibilidad de hacerme a la mar a vela. :pirata:
Pero necesito algunos consejillos :confused::confused:
Tengo 54 años y ganas de aprender.
Voy a comprar un velerito y me aconsejan eslora de 36 pies, ¿Como lo veis?
Será posible para mi aprender a estas alturas? :cunao:
Bueno a ver que opinais?
:brindis::brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

mi consejo con lo que dices y sin tener mas datos seria que compres un 32 pies

aprender siempre es posible todo es ponerle ganas y porque no, tener a alguien que te enseñe

saludos

Re: Esloras para principiantes
 

Creo que si, es una buena eslora, ya que esta te permitirá una buena comodidad y ser polivalente crucero familiar.

Si el barco está bien equipado se puede manejar con soltura por dos personas al principio y si eres muy atrevido hasta tú solo.

Te recomendaría que las primeras salidas las hagas con alguien de experiencia ya que las prácticas que se realizan para obtener el titulo no dan para mucho.

Si estás bien fisicamente y tienes ganas, en un par de meses, saliendo todos los fines de semana con alguien seguro que adquieres la soltura suficiente, y cuando digo todos.... son todos.... aunque llueva, haga mucho o poco viento, y que las condiciones sean malas o buenas (siempre que no se cometa la imprudencia de salir en condiciones extremas), pero si el patrón que te acompaña cree que domina la situación... siguelo.

A veces a una persona que se inicia unas condiciones de mar o viento le pueden parecer de "temporal" y en cambio a un patrón con experiencia no deja de ser una "ventolina". Aprovecha al máximo la experiencia del que te enseñe.

Si no encuentras alguien con experiencia que te acompañe, pues entonces vas poco a poco y con la prudencia necesaria, si no lo ves claro.... pues no salgas. Te aconsejaría que salieras de momento acompañado por alguien que aunque no tenga experiencia, te pueda ayudar a amarrar, y en las maniobras, y por supuesto, le enseñas a usar la radio y a parar o encender el motor y maniobras mínimas. Tardarás más pero igualmente con el tiempo se aprende.

Si vas con la familia, ante todo, que te noten seguro, y no muestres nervios en ningún caso. Una cosa horrible es ver a patrones sin experiencia en las maniobras de atraque dando gritos, he intentando hacer cosas imposibles. Si se va con tranquilidad y poco a poco, con cuidado... se tarda más en amarrar pero se hace igual.... sobre todo..... sin gritos y sin nervios...

Si te caes por la escalera...... acuérdate...... el patrón tiene la potestad de bajar como le de la gana, así que todo el mundo callado.

Animos y adelante.

:brindis::brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Saludos Peperra. Por donde navegas ?:D:D:D

Re: Esloras para principiantes
 

Gracias por el consejo. quizas vaya mejor eso.

Re: Esloras para principiantes
 

Saludos, como idea por que no alquilas durante un tiempo y ves que eslora te encaja mejor y ademas puedes empezar a navegar con un patron profesional?

Saludos. Coronadobx

Re: Esloras para principiantes
 

Hola Coronadox:
Puede ser otra opción. Igual la pruebo. Me aconsejan esloras de 34-36 por dar apariecia de mas seguridad., será así?

Re: Esloras para principiantes
 

Gracias por tu ayuda. Yo lo que necesito es animarme. Alguien que como tu me diga si es posible a esta edad empezar a practicar esta actividad. !Me muero de ganasss!!!

Re: Esloras para principiantes
 

Con 54 años eres un chaval, ánimo y uno de 34 o 36 pies mejor, te evitara despues el errepentimiento de no haber comprado un mayor; busca compañia experta al principio y veras como en poco tiempo consigues un nivel basico aceptable.

Un saludo y buena mar: MAGAZ

Re: Esloras para principiantes
 

Velerito de 36 pies? :nosabo:

Yo creo que eso ya es un señor barco. Coge muchas inercias y la fuerza que hacen las velas es tremenda. Y la botavara? Ay la botavara.

Empieza por algo pequeño. Aprenderás todo lo que tienes que aprender para luego aplicarlo en el definitivo. Si rompes algo, te dolerá menos.

Hoy en día hay auténticas oportunidades para adquirir por poco dinero un 6 o 7 m. que esté listo para navegar. No lo mejores. Limítate a navegarlo, a aprender. Luego, se lo colocas a otro, aunque pierdas algo de dinero. Y entonces sí, entonces a por el 36 pies.

:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Gracias por todo. Ma pondré a ello inmediatamente, NO HAY UN SEGUNDO QUE PERDER.....(ya he perdido bastantes)
:brindis::pirata:
Que modelo me recomendais?
Yo estaba pensando en un Oceanis o un sun odisey. Navegación trnaquila costera y familiar, ¿como lo veis?
:velero:

Re: Esloras para principiantes
 

Cuantos fines de semana al año vas a navegar?
Lo harás alrededor del CN o piensas navegar larga distancia?
Puedes ir de sport a trabajar o necesitas armario, lavadora y plancha?
De 6,5 a 8m son buenas esloras para aprender a maniobrar y a sentir la cubierta bajo los piés.( Coronadobox dixit.)
9 m es una buena eslora para navegar.
Solo es bueno si navegas en diferentes barcos después de haber aprendido a manejar un velero y antes de decidirte por la compra.nihao

Re: Esloras para principiantes
 

me parece que el amigo tiene la decision tomada y solo quiere que le digan aquello que quiere oir...

pues nada felicidades

Re: Esloras para principiantes
 

Para mi modesta opinión. Sobre todo si se tiene la seguridad que te gusta el mar el barco y todo lo que conlleva. Si la familia está de acuerdo.

Comprar una menor eslora para aprender. 20 -26 -28 pies, pues me parece absurdo, ya que gastas un dinero que si todo va bien el barco se queda enseguida "pequeño". Despues intentar vender esa eslora para pasar a una mayor, puede ser un fiasco. No encuentras a nadie que pague lo que has pagado y en un tiempo se hace pequeño... seguro.

Creo que no se puede comparar con un coche, que a los novatos siempre se les recomienda uno pequeño y barato para que lo "destrocen" y despues comprar uno bueno. No hay comparación.

Si se tiene la seguridad de que vas ha seguir..... creo que me decidiría de 28 pìes en adelante, y seguro que el 28 se queda pequeño en nada.

Apredenderás y te dará más seguridad un 36 pies que un 24 ..... seguro.

Y a estas edades no estamos para cambiar de barco cada temporada.

:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Mi consejo es que optes mas por el 36, dos pies en esas esloras parecen un mundo y ganas mucho en amplitud y habitabilidad. Suerte Coronadobx!

Re: Esloras para principiantes
 

Yo estoy con Nihao. 9 metros son ideales. No importa si no entras bien en el amarre a la primera, si es preciso se coges con los dientes a los barcos de al lado y entras.

Con un 36 pies habrá muchos dias que no te atreverás a salir, y con uno más pequeño sí te atreverías.

Re: Esloras para principiantes
 

CONTRATA CURSO DE NAVEGACIÓN NIVEL BÁSICO.
CONTRATA CURSO DE NAVEGACIÓN EN CRUCERO PEQUEÑO.
CONTRATA CURSO DE NAVEGACIÓN EN CRUCERO GRANDE.
ALQUILA CON AMIGOS DE ESE CURSO EN VELERO PEQUEÑO (30-33)
ALQUILA CON AMIGOS DE ESE CURSO EN VELERO GRANDE (36-40)
ALQUILA CON AMIGOS DE OTROS ÁMBITOS QUE SEPAN
ALQUILA CON AMIGOS QUE SEPAN POCO O NADA
ALQUILA CON FAMILIA EN PLAN RELAX
ALQUILA CON FRIKIS DE LAS REGATAS QUE TE PONGAN LAS PILAS
...
y luego compra.
:pirata:

Re: Esloras para principiantes
 

Cualquier barco que te compres, sea de la eslora que sea, te parecerà que mide la mitad la segunda vez que lo cojas.Por lo tanto lo mejor serìa que busques la eslora que realmente necesites.:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

100% de acuerdo. Como decía Unamuno, "los experimentos, con gaseosa".

Será que tengo que hacer de la necesidad virtud, porque mis ingresos son los que son, pero me gustan las esloras pequeñas. Un 26-28 pies da mucho juego, y, si es el barco adecuado, hasta permite navegación de altura.

Yo opini que un barco de 6-7 metros es lo mejor para empezar, porque las maniobras son más sencillas, las inercias menores, el riesgo de romper algo caro mucho menor, y además, "sientes" mucho más el barco.

Habiendo visto "pequeños grandes barcos" como un Hunter Europa a la venta por 1.000€, ¿A quien le preocupa no recuperar el precio cuando se vende?

Re: Esloras para principiantes
 

Para mi es mejor aprender sobre uno más pequeño que grande
por las siguientes razones:

• mantenimiento menor,
• gasto menor,
• haces todo a mano (en esloras 7.00m o menos),
• perdona más los errores,
• sientes más el mar,
• más fácil de llevar solo,
• más fácil de vender luego.

Recuerda:
barco pequeño, problemas pequeños.
barco grande, problemas grandes!

:brindis::brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Estimado cofrade, yo le haria caso a un refrán muy conocido que dice: BURRO GRANDE ANDE O NO ANDE. Yo también soy nuevo en vela, y sin dudarlo ni por un segundo te digo que si me fuera a comprar un velero, tengo clarisimo que me voy a por un 38 pies, si, un Island Packet 380. Cómodo , habitable, seguro, con botavara en una de las velas de proa, enrrolladores en todas las velas y un bar cargado de buena cerveza y buen ron para dar unos fiestuquis de vez en cuando jaja jajaaaa Saludos y buenos vientos.:brindis::cid5::cid5:

Mi humilde opinión poniendome en tu piel... Si puedes permitirte un 36 no te lo pienses... Conozco gente que (la mayoría) que opina que lo mejor es empezar por uno pequeño y si ves que te emociona el tema, a ti y a la almiranta (fundamental), subes de eslora... Pero dos cosas: 1: ay que difícil es subir de eslora y cuanto cuesta vender el barco en estos tiempos... Y 2: cuantos inconvenientes le vas a ver al pequeño en cuanto habitabilidad que te hagan pensar "burro grande"

Desde luego si has pensado como primer barco un 36, estaremos de acuerdo porque estás tan loco como yo.

En ambos casos necesitarás manos expertas que te ayuden y con las que echar muchas millas.

Todo esto si estamos hablando de más eslora y más €€€. Mas eslora a igual €, entonces tendríamos que abrir un debate diferente (licor café mediante).

Me pido lo mío en la barra!


---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=42.880250,-8.609498

Re: Esloras para principiantes
 

Si hacen falta manos "expertas" para empezar con un barco, mal vamos.
Sobre lo de BURRO GRANDE ANDE O NO ANDE, no lo veo convincente.
Hay barcos de 6.50m que son más marineros que muchas caravanas
flotantes de 36 pies. Cuestión de programa.

:brindis::brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Depender de los demás en tu propio barco?
Confiar en los demás en tu propio barco?
Esperar a los demás para navegar en tu propio barco?

Como dice el de arriba, "mal asunto".

Re: Esloras para principiantes
 

Acompaño la opinión de empezar por algo modesto, 6, 7 metros. Una vez que hagas tus armas (una o dos temporadas) lo vendes y ya sabrás que tipo de barco te gusta.

Eso no es perder tiempo en absoluto, porque aunque las esloras modestas no tengan grandes cabinas donde estar parado, se aprende mucho navegándolos y se siente el barco, el viento y el mar mucho mejor.

:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Que te acabes de sacar el PER para mi no es un dato demasiado relevante, no así la experiencia que tengas navegando.

Si es poca, sin duda me decantaría por:
Alquilar para ver que tal respira tu familia y si te sigue en esto de navegar a vela.
Salir con los amigos que si frecuentas esta santa casa no te faltaran oportunidades y adquirir la máxima experiencia posible. Esto además de servirte para aprender de otros que se supone sabrán más que tu te ayudará a la hora de decidir que barco comprar, sabrás que eslora te ves capaz de gobernar solo, que tipo de barco quieres, crucero, crucero-regata, etc. Sabrás valorar si prefieres velas enrollables o convencionales, quilla corta, larga o corrida, tendrás más claro el programa de navegación que vas a tener etc, etc.

Si experiencia ya tienes pues tu mismo más o menos sabes lo que puedes necesitar.

Suerte y buena proa.

Re: Esloras para principiantes
 

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda. Tengo una difícil decisión porque me parece que todos tenéis razón.
Voy a comprarme un barco una vez en la vida, mi presupuesto no da para andar cambiando, por lo que no quiero equivocarme, ahí está mi duda.
Mi experiencia en navegación se limita al motor, pero a estas alturas quiero aprender otra cosa, y sí, creo que lo adecuado será un velero de unos 9 ó 10 metros mas ó menos.
Solo sé que quiero disfrutar un poco del mar ahora que puedo.:velero:

Ah! Otra cosa, soy poco experto en iunformática y no encuentro donde se agradecen los mensajes así GRACIAS A TODOS :brindis::brindis::brindis:

Saludos

Hola Peperra. Primero, Enhorabuena por tener un proyecto en marcha para convertirte en ARMADOR.

Mi comentario es el siguiente:

Tuve un 27 pies, alquilo un 29 pies y tengo un buen amigo con un 33 pies. Y si pudiera, me compraría un 36 - 40 pies. Te va a dar mucha más seguridad, a ti y sobre todo a tu familia. Es un tamaño manejable y que transmite seguridad y potencia.

Y el tema de salir al principio con alguien más ducho que tú en el tema, hasta que le cojas el callo, me parece una idea muy buena. Te evitarás los miedos y nervios de las primeras veces y cogerás soltura enseguida.

Seguro que si pides voluntarios, te van a llover.

Mucho ánimo y buena suerte.

Re: Esloras para principiantes
 

Estimado Ivanic, no me creo nada que no te guste un Island Packet 380:nosabo:
:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Yo tampoco sabía agradecer. En cada post (intervención) verás en la esquina inferior derecha que pone "citar" y "agradecer". Haz clic encima... y ya está.
:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Con la eslora que dices te mueves más en 31-33 pies. En esa eslora tienes muy buenas opciones y si te sirve de algo mi esperiencia una de las mejores cosas que tiene mi barco (31 pies) es que la botavara está muy alta (más de 1'80 m. que es lo que yo mido):velero: y me evito disgustos.
Otro tema que no has tratado y que no debes olvidar es el tema del amarre, aunque con la crisis hay mucha oferta, miralo bien antes de decidirte, en mi caso tube que cambiarlo por coincidir con un pilar del pantalán que me miraba mal.:D:D:D
Mucha suerte:pirata:

Re: Esloras para principiantes
 

Te cuento mi experiencia personal por si te sirve.

Hace 2 años que empezamos en esto de la náutica mi padre y yo (como armadores). Empezamos comprando un sun odyssey 24 pies de segunda mano del 95, bien de precio (24 mil €), ligero, ardiente (a la mínima escoraba), pequeño y manejable. Con él aprendimos todo lo que teníamos que aprender y la pifiamos todas las veces que la teníamos que pifiar.
Después de un año, la náutica a la que le compramos el SO nos ofreció un Dufour 30 classic del 2002 comprándonos nuestro SO. Era una buena oportunidad y la aprovechamos. Llevamos ya un año con el Dufour, acumulamos muchas más horas de navegación y travesías y si de algo nos alegramos es de haber empezado con el Sun odyssey, de habernos fogueado con algo más manejable, un barco que te exigía mucho curro (de trimado de velas, rizos y demás) debido a su poco desplazamiento.
Con toda la experiencia acumulada a bordo del SO, todo ha ido como la seda en el Dufour, que ya es un señor barco (triplica en peso al SO, de hecho sólo lo que lleva de lastre en la quilla es casi lo que pesaba el SO).

Con lo cual mi consejo es empezar con un barco de unos 24 pies, barato y algo entrado en años para que no te de reparo "castigarlo" con tus novatadas, las cuales todos hemos cometido. Una vez fogueado y con la lección práctica aprendida (que de la teoría a la práctica hay un trecho) te planteas comprar algo mayor y en mejor estado y entonces es cuando realmente lo disfrutarás y le sacarás partido.

Suerte con la decisión y ánimo que el primer año, las primeras navegadas y las primeras pifiadas son inolvidables! :brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=79506


Suerte.

Re: Esloras para principiantes
 

Efectivamente, se agradece con un botoncito que hay abajo a la derecha del post que quieres agradecer... pero ese botoncito no te aparecerá y, por lo tanto, no podrás agradecer, hasta que lleves 20 mensajes escritos en la Taberna...

Por otro lado, estoy con los que te aconsejan que, sin experiencia, es mejor empezar con un barco pequeño... pero para gustos se hicieron los colores

:brindis: :brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Birras y felicidades al futurible por su decisión:brindis:

Yo empezaría con un velero pequeño, 18 a 24 pies. Tienes auténticos cruceros de 18 pies y veleros de 24 con todas las comodidades que puedes imaginar.

Son muy seguros y te permitirán aprender.

Haciendo un símil, es como acabar de sacarte el carnet de noto y comprar una 1.000 cc. Demasiada potencia para tanta inexperiencia.

En el caso de los barcos es lo mismo. Un 30 0 40 pies son cojonudos en mar abierta, pero intenta manejarlos en entrada a puerto y con viento de través, todo esto sin experiencia. Ojito.:eek:

Saludos

Re: Esloras para principiantes
 

Yo creo que lo más importante es que sepas el plan de navegación que deseas llevar. A partir de ahí, buscar el barco adecuado, no fijandote tanto en la eslora, sino en las caracteísticas del barco que te permitirán hacer lo que te propones.

En algún sitio leí que hay que navegar con el barco más pequeño que te permita hacer las travesias que tu quieres. Y hay barcazos de eslora = o menor de 30 pies que te pueden llevar a cualquier sitio con total seguridad(en otro hilo sale algún listado).

Como ya te han dicho, barco pequeño=problemas pequeños=gastos menores

:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Hola Cofrade,

Te explico mi historia.

Tres años navegando con una lancha de 6 metros con el PER. Luego dos años mas con la misma lancha con el PYate.

Al final terminé por aburrirme con la lancha. Ya no pescaba una m y los amigos muy bonito cuando hace buen tiempo.

Total, después de 5 años con la lancha y con poca experiencia con veleros, a parte de alguna salida tipo tripusol ... y las prácticas de PER y PYATE, pero que nada. Se aprende haciendo millas.

Pues, el 31 de diciembre del 2010 me entregan mi Velero de 32 pies ... y te puedo decir que la primera semana con un nudo en el estomago por el tema de salir solo, amarrar, etc.
Ya no te digo el tema de la escora ... que me ha costado acostumbrarme.

A día de hoy, despues de salir prácticamente todos los fines de semanas (llevo mas de 800 millas), el tema de salir solo y amarrar ya no es como subir una montaña, y el miedo de la primera semana, es un placer cada vez que salgo.

Eso si, miro el parte antes de salir.

Si tienes toda la maniobra reenviada a la bañera, mayor y genova enrollable, un buen piloto automático es perfecto.

A partir de aquí, con un 32 pies es perfecto, un 36 no creo que haya mucha diferencia.
La ventaja de estos barcos con el que tenia yo antes, es que se levanta un poco el mar y ni te enteras ... la diferencia que tardas mas en llegar al sitio .... pero tampoco tenemos prisa verdad.

Una abrazo.

P.D. tengo 39

:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Yo estaba hace poco en tu misma situación, Peperra. Tengo 51 años y acabo de comprarme mi primer barco. Es un 35 pies de segunda mano ( lo tengo desde hace unos cuatro meses). Al princio pensé que me había equivocado, que me quedaba grande. Cuando lo ví tumbarse ciñendo con viento fuerte ... casi me jiño :rolleyes:. Menos mal que no iba solo. Ahora, cuatro meses después de mucha práctica y un par de castañas buenas que me ha pillado yendo solo, creo es una buena eslora para manejarlo solo sin pasar demasiados apuros...siempre que administres bien el trapo.
Fundamental tener algún amigo con experiencia que te enseñe. Ese fue mi caso. Primero en su propio barco ( un 30 pies) , y luego acompañándome en el mío.
Cuando empecé a salir solo, al principio siempre con buen tiempo y poco viento. En esas salidas vas aprendiendo la cantidad de cosas que siempre se tuercen, como sables que se enganchan en el lazyjack, cabos que se enredan, etc Te desesperas, juras, pero como las condiciones son buenas no pasa nada, más que tu orgullo herido. Las maniobras a motor , haciéndolas despacio son más fáciles de lo que parecen. Te acostumbras enseguida.
Otra cosa es con viento fuerte y/o mala mar. Yo ya he tenido un par de buenos sustos por llevar más trapo del debido.En estos casos es muy recomendable al principio ir con más gente. Ahora ya salgo solo en estas condiciones y siempre soy más conservador que si voy con gente. A partir de unos 20 nudos de viento, un rizo y recorto la génova si hace falta (navego por el Cantábrico y ahora en invierno tiene bastante mala leche). Es fundamental para ir solo tener la maniobra reenviada a la bañera y por supuesto tener al menos enrollador de génova. La mayor mía es de rizos convencional, pero ya me apaño bastante bien.(muy importante tener la driza de la mayor marcada con los rizos para no hacer salidas al palo en falso). Y siempre que voy solo, arnés y chaleco inflable.

Desde luego, a mi me resultó fundamental practicar primero en un barco más pequeño ( 30´), y aunque no fue demasiado tiempo, aprendí lo básico, no solo en lo referente a toma de rizos, etc, sino al comportamiento del barco dependiendo de cómo recibe el viento y la cantidad de vela a llevar.

Tarde o temprano te pillará una castaña yendo solo y aunque las primeras veces te pasarás un buen apuro...es la mejor manera de aprender lo que hay que hacer y sobre todo lo que no hay que hacer.
Al cabo de unos meses y MUCHA PRACTICA , lo verás mucho más fácil.
Suerte , decidas lo que decidas.

Re: Esloras para principiantes
 

Suscribo y suscribo....hazlo, sal con alguien al principio , eso te da seguridad y aprendes, sal , sal y sal...el canguelo está garantizado al empezar....y muchas otras veces también cuando lleves tiempo, pero la diferencia es que sabrás que hacer y habrás mecanizado muchos movimientos que ahora te serán uno a uno tremendos, amén de que conocerás tu barco, sea de la eslora que sea, y tus respuestas serán una extensión de las suyas...
Ánimo y a por ello!
:brindis:

Re: Esloras para principiantes
 

Yo optaría por el barco que te puedas permitir económicamente (y si ese es un 36 pies, pues ese será el barco) PERO en cualquier caso, necesitarás SI o SI a alguien que esté contigo navegando durante los próximos 6 meses como mínimo de forma permanente !!!

Por tanto mi consejo es que con la adquisición del barco en cuestión y dadas tus circunstancias, necesitarás llevar pegado como una lapa a un marinero con experiencia, durante una buena temporada y de forma permanente y hasta que al juicio de dicho marinero, decida que ya puedes salir solo.

:brindis: