Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Buenos dias:
Algunos de vosotros lo conoceréis pero seguro que hay una gran mayoria que no lo han visto nunca. La impresionante aventura de Andrew McAuley que zarpó con un kayak para atravesar el mar de Tasmania. Lo impresionante del testimonio es que llevaba una webcam y grabó sus ultimos momentos y conversaciones. Como he visto que hay enlaces rotos igual se borra en los próximos dias.
Espero que no os disguste verlo.
http://www.teledocumentales.com/solo-lost-at-sea/
Un saludo
joan

PD
Como digo más adelante lo he vuelto a colgar para que no se perdiese ya que el blog que lo publicó a desaparecido. No he pretendido atribuirme ninguna novedad, el tema ya se publico hace un tiempo pero seguramente hay muchos amigos en esta taberna que no lo han visto y creo que por su crudeza es impactante verlo y nos hace reflexionar.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

A veces le perdemos el respeto al mar, y hay que recordar que, cuando se pone, es más fuerte que cualquiera de nosotros.

Respecto a este tipo de retos, no sé qué opinar... ¿Era un valiente? ¿Un inconsciente? Tal vez un poco de las dos cosas. Pero si Slocum, Bombard o Motissier hubieran muerto durante la travesía, tal vez les trataríamos de "locos" o de "estúpidos" en vez de "héroes"...

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Uffff...... conmovedor el relato ............

Efectivamente, si hubiera llegado sería un héroe para todos ...
para mi ya lo es .......

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Mi padre decía : " Si no quieres polvo , no vayas a la era"

Temerario, inconsciente, suicida, y un largo etc...

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Descansa en paz, Andrew, eres un heroe.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Ufff impresionante, pero no se qué es más triste, si el no haber llegado tan cerca de tierra o el haber dejado esa familia...
Nunca entenderé este arriesgar tanto para pasar unos límites, con una familia como la que tenía este chico, pero, lo respeto y... estremecedor, desde luego.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Pues, por la misma razón que hizo que el ser humano se preguntara qué hay más allá de su horizonte desde el paleolítico, por el mismo motivo que le hizo ponerse en marcha, escalar, embarcarse en unas balsas y conquistar las islas del mundo o enfrentarse a las regiones más inhóspitas.

El instinto de conquista, de la superación del límite, es pura esencia del ser humano. Ni la perspectiva de la muerte puede con él. Por este instinto, estamos, para bien o para mal, donde estamos hoy.

un brindis por la aventura.
:brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

:D:D:D

No parecia bien preparado el pobre, la carlinga tipo Bob esponja lo dice todo.
En cualquier caso gran merito de esos locos australianos y neozelandeses por
las aventuras en que se meten. Mi mas profunda admiración.

Ya ves sin embargo a Ben Carling con su "Half safe" le salió bien. Casi nadie
sabe su historia pero para mi gran merito tiene.

http://members.iinet.net.au/~daveb/h.../halfsafe.html

Al igual que los dos noruegos que cruzaron a principios del siglo 20 el Atlantico
remando y con la ¿tecnologia? de aquella epoca.

Otro a ingresar en esa gran lista de heroes casi siempre anonimos.

Gracias Joan

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

up.........

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

La diferencia entre héroe a loco es que llegue o no llegue.
La verdad es que hace tiempo que salió en la Taberna y me vi entero el video y sigo pensando lo mismo. Este hombre tenía que haber sido seguido por una embarcación por si acaso, aunque ¿quien es el guapo que le sigue en esos mares?

Rafa

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Pues lo siento, pero no estoy en nada de acuerdo en tildarle de “héroe”. Creo que para obtener este calificativo, además de hacer algo difícil, casi imposible y con peligro para la vida, se ha de hacer un fin que sea algo más positivo que engrandecer el propio ego con aquello de “lo que he sido capaz de hacer”. Pregunto: ¿si me da por cruzar el Sahara descalzo y sin agua, seré un héroe?

Me reservo opiniones respecto al caso concreto, pues el hombre está muerto. Pero a nivel general, estoy muy en contra de la sarta de barbaridades, por no decir imbecilidades, de la que son capaces algunos tan sólo por ser los primeros que, o salir en el librito ese de los Guinnes.

El que quiera un reto, que saque adelante su familia, que es lo que ha de hacer. Eso, en las épocas actuales no es una cosa tan fácil. Seguro no saldrá en los diarios ni en el librito de marras, pero también seguro su familia se lo agradecerá más. El supuesto héroe, ¿lo era por el valor de dejar en la estacada y darles el más que posible disgusto a su mujer e hijo?. Su hijo, ¿debe estar orgulloso de la “gesta” que quiso emprender su padre y que le dejó huérfano? ¡Por favor!

¡Lo siento!

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Creo que quizas en contra de la opinion pública, llevas razón. Creo que es egoismo puro hacer eso para dejar a tu hijo sin conocer a su padre. Además él mismo se ve claramente que se arrepentía casi a las primeras de cambio.

Sin embargo sin gente así no conoceriamos lo que conocemos, aunque creo que con respecto a este tema casi todo está conocido.

No iba a descubrir N Zelanda. Simplemente quería ser el primero en hacer algo y eso le ha costado la vida a él y se la ha marcado a todos los suyos. Quizás demasiado precio pagado para tan poco premio.

Mi opinión, por otro lado DEP

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Un problema espinoso, este.
El compromiso que se contrae al compartir la vida con alguien, incluso al tener hijos, ¿implica acaso que se abandone cualquier proyecto que podría costarnos la vida? ¿La aventura requiere una fe de soltería? No creo, muchos aventureros muertos tenían familia y no debían ser unos desalmados...

Porqué no imaginar a una compañera que entienda y asuma los riesgos que tome su pareja; que prefiera incluso que realice sus sueños (por muy "imbéciles" que puedan parecerles a otros), antes que cortarle las alas, antes que renuncie, se reprima por ella... Realmente ella no podría vivir sin él, realmente él le es imprescindible a ella?

Nos crían como borregos, nos formatean para eso. Normal que cualquier locura de este tipo haga saltar todas nuestras alarmas y arremetamos contra el disidente con un discurso teñido, como no, de carga culpabilizadora: la viuda y el huérfano, como no! ¿Qué del niño? Imagínemos que, por él, su padre renuncie a cualquier aventura, reprima cualquier deseo en este sentido. ¿Acabarán ambos siendo más felices?

Podemos preguntarnos también ¿dónde está el verdadero egoismo y el verdadero altruismo en todo eso. La respuesta dependerá de las creencias, de las vivencias, de cada uno.

Sigo brindando por los locos, por los aventureros, por esta ínfima parte de la población que lo sacrifica todo por un sueño. Brindo también por los héroes de la sombra: los anónimos de su entorno que les entienden, los apoyan, asumen los riesgos y el posible vacío de su perdida.

:brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

El año pasado puse el canal Discovery (creo) y estaba ya empezado el documental en cuestión, donde Andrew va explicando su dia a dia.
Llamé a mi almiranta, que estaba con el ordenador y estuvimos siguiendolo con interés (nos gusta navegar, si no en solitario, si a dos).
Cuando el final se hizo evidente, se nos cayó el alma a los pies como hacía tiempo que no nos pasaba.
Aparte de la historia en si, está contado, magistralmente, si, pero también con muy mala leche.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Suscribo lo anterior.
Hay acciones temerarias que aportan un plus a la humanidad, explorando nuevos límites o investigando o probando, y las hay que solo aportan satisfacción propia, y cuando es riesgo es tan alto y teniendo otras responsabilidades me parece simplemente absurdo. Yo creo que los heroes tienen otras motivaciones.

Saludos y unas :brindis: a su memoria.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Existe la teoría de la masificación:

Cuando algo lo hacen pocos, es magnífico, culto, valiente, innovador...
Cuando lo hacen muchos, se convierte, como poco, en anti-cívico.

A finales del siglo 19 principios del 20, osados aventureros (aristócratas, of course) mal equipados y que no tenían ni idea (nadie había hecho cosas parecidas), inventaron el alpinismo.
Hoy se les consideraría gente incívica y mal preparada que solo ocasionan caros rescates y deterioran el entorno natural...
La élite en este tema, es hoy de "formación reglada" y "experiencia demostrada" (¿como la adquieren sin pasar por el primer estado?).

- Anteayer, cuando preguntaron a Edmond Hillary porqué subía a las montañas, su respuesta era "porque están ahí", y despertaba la admiración universal.
- Ayer, los que quieren probar cosas que nadie ha hecho todavía, como Andrew, ya eran unos inconscientes (pero...¡es que quedan tan pocas cosas nuevas por probar!).
- Hoy, ya son los jackass. (a los cuales reivindico: unos y otros no dejan de seguir el antiguo reto de parbulario: ¿a que no te atreves?)

Stendall sufrió el síndrome que recibe su nombre al contemplar la Catedral de Florencia.
Hoy, colas de mas de 5 horas hace que, al final, las lágrimas tengan otro sentido.
Las autoridades se plantean ahora poner "números clausus" a la ciudad.
Porque ya no son 4 gatos, élite de la cultura. El éxito de la educación y del interés por los bienes culturales, han convertido a los interesados, en masas molestas.

No leais aventuras ni viajes, no querais emular a Moitessier (¿estás loco?), ni construiros vuestro barco (eso es para profesionales, caballero), pensad que todo lo factible está hecho, y que si encontrais algún reto aún no realizado, mejor será que renuncieis a el. Para el mundo actual no seríais mas que unos inconscientes.

Claro que Andrew no merece el calificativo de "heroe", pero, creo, si merece toda nuestra admiración por haber encontrado un reto, un sueño, una ilusión, y haber intentado cumplirla.

Creo :nosabo:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Con el máximo respeto a todas las opiniones, la experiencia de este pobre hombre a mi juicio no se ciñe al apelativo de heróica, aunque el diccionario de la RAL así lo contemple. Se espera del héroe, tanto mitológico, como muy humano, la proeza singular, sí, pero al servicio de un valor menos personal y mas altruista. El sacrificio cobra valor moral cuando beneficia o protege, por ejemplo, la vida en todas sus manifestaciines, ya ballenas, ornitorrincos o congéneres.
En mi opinión más bien la proeza de este hombre habría que encuadrarla dentro de los retos deportivos que participan mucho de la motivación de autosuperación y demostración singular, propia y pública (de ahí la gravación). Estas motivaciones, a mi juicio, tienen mucho de egocéntrismo y con dosis altas de búsqueda de notoriedad. Como dice el compañero de arriba, muchos personas subsisten heróicamente todos los días para sobrevivir un modelo de vida de miseria que le han impuesto y no llevan una cámara sobre su cabeza.
Su familia tendrá una respuesta difícil para contestar la pregunta de por qué lo hizo.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Por poner las cosas un poco en su sitio...

Por mi parte, no estoy en contra de la aventura. Incluso ni en contra cuando esa aventura pueda conllevar un gran riesgo, siempre que el que la emprenda sea totalmente libre de hacerla...

"Yo, soy yo y mis circunstancias..."

Si lo tuyo es emprender no tan solo grandes riesgos, sino un más que posible "suicidio", creo que quizás antes deberías pensar en que esa decisión va a llevar nefastas consecuencias a tus inocentes seres más queridos.

Pregunto: ¿porqué lloraba al dejar la costa?.

Respuesta: porque lo tenía claro que era más que posible que dejase la piel en el intento.

No creo que sea de recibo comparar esa "aventura" con la gesta de Sir E. Hillary.

Pregunta: ¿si lo hubiese conseguido, qué?

Respuesta: nada

...

Respeto que cada quien haga con su vida lo que quiera. Otra cosa es con la vida de los demás. También valoro la aventura, pero no por el solo hecho de calificar algo de aventura, debemos reverenciarlo.

...

En fin!, al menos es como lo veo yo. No quiero importunar a nadie ni tampoco el recuerdo de ese hombre.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Iperkeno, la famosa frase "Por que esta ahi" ... era de George Mallory y se referia al Everest, la solto en una entrevista antes de la partida de la que seria su ultima expedición en el año 1924 ... donde en su ultimo intento desaparecio con Andrew Irvine.

Tanto Mallory como Irvine tambien dejaron a su familia atras para intentar llegar a la cumbre del Everest ... ¿en que se diferencia el intento de Mallory y su compañero del de Andrew McAuley y tantos otros? no lo se, ... en los años 20 los medicos decian que eran imposible subir alli sin oxigeno artificial y Norton no recuerdo si en la expedición del 22 o en la del 24 llego sin oxigeno artificial algo mas arriba de los 8.500 metros ¿una locura? ... quizas si, pero en su tiempo no actualmente y no sabemos lo que se llegara hacer en el futuro con un kayak de mar .... Andrew McAuley quizas con su muerte abrio una puerta a los siguientes que lo intenten de nuevo ... por que si algo es seguro es que alguien lo volvera a intentar ... en el caso del Everest el siguiente fue Tenzing y Hillary en el 53 y estos si volvieron con vida y con sus familias.

Personalmente no comparto la filosofia del NO retorno, del todo o nada ... creo que si se retorna ... al menos siempre se podra volver a intentar :D.
Saludos y rodas :brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Heróica? :nosabo:
Me he limitado a colgarlo.
La verdad es que estoy de acuerdo con casi todos los comentarios que habéis puesto. Según por donde lo miremos la razón está de parte del espectador que opina, pero eso sí, solo somos espectadores y él fué protagonista de su historia, que es distinto. Creo que su mujer escribió un libro sobre esta "aventura". Si lo encuentro os lo digo.
Joan

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

... añado una cosa más ... para mi el heroismo es algo que va en relación con ayudar a otra persona exponiendo tu integridad ... para mi eso es ser un heroe.

Lo demas no son más que retos personales, excentricidades y aventura, mucha aventura.
Mas saludos y mas rones :brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Un Deja Vu?

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...Andrew+McAuley


Yo creo que en esta vida hay retos y retos, cuando el reto está muy próximo al suicidio por la satisfacción del ego, es cuando forma parte más de nuestra estupidez que de nuestro desarrollo inteligente como especie.


Y mira que esencialmente admiro a estos tipos, pero no sé si 'heroe' es el mejor apelativo. En cualquier caso es una pena.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Sí, Genoves, ya lo he dicho al principio. Resulta que el blog que lo habia colgado ha desaparecido y solo queda este link, creo :nosabo:. Lo he vuelto a colgar para que no se perdiese. No he pretendido atribuirme ninguna novedad :brindis:
joan

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Pues a mí me parece una locura sin más. Con un resultado tan previsible que podría ser suicidio con la más cruel agonía propia y de los suyos. No ha servido para nada. Pobre hombre, pobre familia.

Yo creo q es un tema de riesgo mal medido. Mucha gente con familia los toma por afición o pasión: escaladores, submarinistas, pescadores submarinos, paracaidistas, y varios otros deportes de riesgo. En los medios de comunicación menudean noticias sobre perdida de vidas entre los adeptos a estas actividades. La novedad en este caso es el drama del reportaje con desenlace fatal contado en primera persona. Siempre habrá personas así. Tienen derecho a vivir y a morir según su gusto. Nosotros también tenemos derecho a opinar.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Llamarme escéptico, incredulo... Pero tal y como ya se apunto la otra vez que apareció este tema, tanto montaje mediático, cuentas de bancos asociadas, que no se encontrara el cuerpo, etc, etc... a mí me huele mal.

Y si realmente fue así... eso no es una aventura personal. Eso es un pedazo de ego y de vanidad como para retenerlo en un centro psiquiátrico.

Si es algo tipo "reto particular", ¿para qué tanta difusión mediática?.

Respuesta: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Seré el abogado del mismísimo diablo ... , no termino de ver como cabía un mes de comida y bebida en este kayac , sin hablar de la anquilosis de las piernas ... Seria como una tortura posicional de estas de la inquisición llamado " cigüeña " , sin hablar de otras necesidad fisiológicas .... , hubo un caso muy famoso de un navegante que daba posiciones falsas por radio , relata todo en su diario de abordo , en vez de dar la vuelta al mundo dio vueltas en el Atlántico norte , hasta llegar a su meta , el suicidio .
:brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

:D:D:D

Efectivamente yo me considero a mi mismo un verdadero heroe por con-
seguir que mi familia y yo como tantos otros hayamos podido sobrevivir
en este pais en los ultimos años, incluso hemos conseguido salir vivos
de hacienda, (Chamuscados, si, pero vivos) ahí es nada. :cunao: :cunao:

Volviendo al tema, creo que la "epica" de la historia, como la de tantos otros
¿heroes? es que segun cuenta el video el tipo se queda casi tocando con
la mano el objetivo (A unas 30 millas del destino), tan cerca y tan lejos,

Es lo que a mi me impresiona y me recuerda a tantas ultimas
palabras como las de Tony Kurz a un instante de morir en el Eiger
despues de darlo todo (Ich kann nicht mehr = No puedo mas)
o a las ultimas del encontrado diario de Scott, etc. etc. etc.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Rom eres un escéptico e incredulo ... no se, como has dicho que te lo llamemos :cunao:.

Ahora en serio, no creo que sea un montaje ... la verdad te entiendo, que este mundo muchas veces hace dudar pero en este caso yo no me creo que sea un farol.

salu2

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Si señor. Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Es una historia bonita, y pensando en el protagonista la verdad es que siento lástima por él y por su familia, es un documental muy real.

El protagonista es un tío con dos h...s, valiente y temerario, pero también me parece una persona muy egoista e irresponsable que no ha pensado en su familia, antes son sus sueños que la gente que le rodea y le quiere, y cuando hay un hijo por enmedio hay cosas que se tienen que dejar a un lado por el bien de los que te rodean.

Me recuerda a la peli de "127 horas" es una historia real y similar que no os contaré el final, pero gente así tiene una probabilidad muy alta de terminar mal.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

No importan los sueños?
No importan las ilusiones?
No tienes retos?
Donde estan los limites?
No importa la imaginacion?
No te salgas del orden establecido
Eres egoista
Sigue en el rebaño
Desaparece como individuo
Piensa en los demas y paga impuestos
Piensa en los demas y vota
Piensa en los demas y trabaja
Piensa en los demas y no seas acrata
Amargate,anulate,borrate,desilusionate,no sueñes.Pero eso si,adaptate y no seas un amargado,nulo,borron,apatico,nihilsta.Para eso estan los psiquiatras
Sonrie y se feliz dentro del rebaño
TRiste

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

A mi me ha estremecido el documental y creo que ya han pagado un precio muy alto como para que lo volvamos a condenar. Pienso que en un sitio como este en el que todos practicamos una afición la cual por mucho que midamos el riesgo alguna vez nos puede deparar alguna sorpresa ingrata a causa de mil circunstancias distintas deberíamos ser un poco más comprensivos y solidarios.

Esta claro que quien emprende una empresa de este tipo sabe el riesgo que corre y lo que busca, cada cual sabe donde esta su limite, ni héroe ni villano, para mi una persona que a muerto persiguiendo su sueño, quizás de forma temeraria pero ya ha pagado con su vida.

:brindis::brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Pues si, déjà vu. Y copio lo que puse en su momento:
:brindis: :brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Hay opiniones para todo, y cada una de ellas tiene su parte de razón, e igualmente puede estar en esa misma medida equivocada.
Vamos, que todas pueden ser válidas, porque, si todos pensáramos igual ¡¡Vaya aburrimiento de vida!!

Al margen de todo esto, a mi particularmente ha habido algo en la motivación que no me ha gustado mucho, y es que, habiendo abandonado la idea y retrocedido en la primera vez, (algo donde para mí ganó todos los puntos, porque no hay como saber dar media vuelta en esta vida...) se vuelve a meter de cabeza en ello... ¿por qué? Joer!!! Por pura competitividad! Porque hay otros dos que con otros medios, quieren hacerlo!!!
"Ah, no, lo he pensado yo primero y tengo que ser quien lo haga, ala, ahora voy!"


No se... No lo había visto antes y esta mañana me he quedado impactada al verlo, lo he comentado todo el día con gente y lo he hecho circular. Pero, aunque valoro la aventura, los intrépidos y soy la primera que decide lanzarse en muchas cosas, creo que hay otras formas.

Pero lo dicho... cada uno tiene las suyas, ni mejores ni peores, solo opinables.

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Ya le habíamos dedicado un un buen rato de conversación a este tema ...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=kayak

Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Mantente vivo ... que sino te lo pierdes todo ... :santo:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

No vi tu post ... o a mi me llevo mas tiempo encontrarlo ... :brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

A tu salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: Para reflexionar. La muerte navegando.
 

Pues yo creo que lo que se merece de nosotros este chaval,al menos, es RESPETO, que no estoy seguro que se le este dando por alguno de nosotros.

Su propia mujer le animaba.El sabía lo que se jugaba, y bien que le pesaba, sin embargo era algo que necesitaba hacer.

No me vengais con ese discursito de echar a una familia para adelante, que es lo que hacemos nosotros;sí, pero eso no tiene porque ser la VERDAD absoluta,quiza sea solo nuestra verdad.

Quizas a sus ojos los mediocres seamos nosotros. O acaso TODOS los honorados descubridores del pasado no afrontaban retos con MENORES probabilidades de éxito?? (porque querria recordar que quedo a 30 millas de su objetivo habiendo cubierto mas de 1500, por lo tanto de imposible su empresa, nada)

Que quereis decir que COLON tenia que haber quedao en casa cuidando de la mujer y los hijos??