La Taberna del Puerto

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-   -   ¿Spot o radiobaliza personal? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=82377)

pitxu 22-12-2011 22:40

¿Spot o radiobaliza personal?
 
Buenas noches cofrades. Ahora que se acercan los Reyes Magos y en casa no saben que regalarme (la premisa de la Almiranta es que sea pequeño ya que dice que no sabe que hacer con tanto trasto :cunao:), he pensado que uno de estos artilugios podría ser una buena opción. Ahora bien, aún cuando he leido todo lo que he podido sobre ambos artilugios (o quizas precisamente por eso) estoy hecho un lío y por ello apelo a la sabiduria de la taberna: ¿pros y contras a favor de uno y otro invento?. ¿Cual es la opinión de los cofrades que os habéis decantado por uno u otro?

:brindis: y Feliz Navidad.

PIK 23-12-2011 08:49

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Yo creo (es decir, es mi opinión personal) que no son excluyentes. De hecho su uso es bastante distinto.

El Spot aunque en teoría puedes hacer una llamada de emergencia, o puedes enviar un mensaje de auxilio a teléfonos predeterminados, no me parece realmente un dispositivo para emergencias. Cuando envías el mensaje no tienes ninguna certeza de que se haya reenviado. Yo creo que su función es más bien de seguimiento, y en ese aspecto funciona de maravilla. Te permite que te sigan en un mapa así como luego guardar y consultar tus rutas. Por tanto yo el Spot no lo llevaría como dispositivo de socorro, sino de seguimiento.

La Baliza Personal es un dispositivo de socorro, dentro de los protocolos de salvamento mundiales. Normalmente su aplicación principal es para casos de hombre al agua, puesto que para una llamada de socorro desde el barco está la radiobaliza normal (aunque con las actuales de 48h+ creo que podría llevarse solo la personal, pero no estoy seguro). Su función no compite con la del Spot, en todo caso cin un dispositivo AIS portátil como ya se vió en un interesante hilo.

Como te digo esto es una opinión. Tengo un Spot y la intención de comprar una PRB y no se me ha ocurrido que una sustituya al otro.

Espero que te sirva para acabar tu carta a los reyes.

:brindis:

Keith11 23-12-2011 21:26

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Yo tambien me estoy pensando lo de la Radiobaliza personal

Los del Spot me convence menos

pitxu 23-12-2011 22:17

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Gracias a ambos, creo que me decidiré por la plb aunque sigo sin tener claro quién ha de responder a una hipotética llamada de socorro ya que no es mi intención asociarla al MMSSI del barco (entre otras cosas porque no es mío :cunao:)

Unas :brindis:

Keith11 23-12-2011 22:44

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por pitxu (Mensaje 1197366)
Gracias a ambos, creo que me decidiré por la plb aunque sigo sin tener claro quién ha de responder a una hipotética llamada de socorro ya que no es mi intención asociarla al MMSSI del barco (entre otras cosas porque no es mío :cunao:)

Unas :brindis:

En el pasado Salon Nautico estuve un buen rato hablando con la comercial que estaba en un stand donde te vendia una plb... me conto las bondades de la Mc Murdo y de la Kannad (me extraño que en un stand tuvieran las dos marcas, pero luego lei por ahí que aunque son marcas distintas ambas pertenecen ambas al grupo Mc Murdo)...

por cierto que la tia, que no era una azafata de congreso, sino que era una comercial de la marca, como no le parases los pies te vendia una radiobaliza para tu casa... ¡¡vaya labia tenia, la tia!!:cunao:

Me gusto mas la Murdo (mas cara, pero mas pequeña)... creo que conservo el folletito que me dio... pero la tengo metida en algun rincon de mi casa... ¡¡a saber por donde sale!!

coronadobx 24-12-2011 01:19

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Saludos, en USA el spot tiene otra funcion muy util, puedes vincular la llamada HELP a Boat US una empresa que hace las funciones de remolque y asistencia. Es decir si te quedas tirado utilizas la tecla HELP y el barco mas cercano de Boat US acudiran en tu ayuda.

Saludos. Coronadobx

Captain Teach 24-12-2011 08:21

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Nosotros , después de darle muchas vueltas llevamos instalado un sistema de M.O.B. de Wavefinder.

Es en nuestra opinión el mejor sistema de ayuda al rescate de un hombre al agua, ya que la baliza emite una señal que indica al barco rumbo y distancia de la posición real del caido, por sistema de radio-gonio.

Para llamar a la abuelita mejor el teléfono y para dar la posición a terceros se hace con la emisora del barco. Lo verdaderamente importante es recoger por tus propios medios al Náufrago cuanto antes.

En nuestra experiencia de haber escuchado en el mar muchas actuaciones de rescate, es que pasa mucho, mucho tiempo en que puedan venir a socorrerte y que hay que llevar sistemas que permitan a la tripulación del barco encontrar al caído.

La llevábamos en el anterior barco y en este hemos comprado otra, con lo que me queda un juego completo que estoy vendiendo con dos brazaletes personales

Punta del Este 24-12-2011 09:24

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por pitxu (Mensaje 1197366)
Gracias a ambos, creo que me decidiré por la plb aunque sigo sin tener claro quién ha de responder a una hipotética llamada de socorro ya que no es mi intención asociarla al MMSSI del barco (entre otras cosas porque no es mío :cunao:)

Unas :brindis:

Quién? El equipo de rescate más cercano o en coniciones de ir a buscarte, como cualquier otra radiobaliza.
Yo me compré una y no la tengo registrada con el MMSI, sino con mis datos personales.

Iván :brindis:

serjioko 24-12-2011 10:30

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
yo he tenido que usar el spot en montaña y funciono relativamente bien.
funciona de la siguiente manera, en caso de emerjencia pulsas el boton
y llega el mensaje a usa al centro de spot, desde alli llaman a el o los contactos que tu hallas puesto para confirmar que puedas estar en peligro y no es una falsa alarma, y despues llaman a salvamento del lugar donde te encuentres posicionado para facilitarles tus cordenadas.
en el mar en determinadas situaciones lo veo de lenta respuesta.tambien tienen precios mas economicos que las radiobalizas.
saludos

Islanautica 24-12-2011 11:37

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1197506)
tambien tienen precios mas economicos que las radiobalizas.
saludos

¿cuanto pagas al año por usar el spot?
:brindis::brindis::brindis:

konpai 24-12-2011 11:59

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Para mí, sin duda, me parece más adecuada la radiobaliza personal. Tengo una registrada a mi nombre e independiente del MMSi del barco. Me la suelo atar al cuerpo por si caigo al agua y es completamente independiente de la que lleva el barco. Esta última sí, registrada con el MMSI del mismo.

Hay un cofrade en esta taberna que me la vendió y me tramitó su alta. Si a alguien le interesa, puedo darle más datos.

Nick 24-12-2011 12:05

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 1197467)
Nosotros , después de darle muchas vueltas llevamos instalado un sistema de M.O.B. de Wavefinder.

Es en nuestra opinión el mejor sistema de ayuda al rescate de un hombre al agua, ya que la baliza emite una señal que indica al barco rumbo y distancia de la posición real del caido, por sistema de radio-gonio.

Para llamar a la abuelita mejor el teléfono y para dar la posición a terceros se hace con la emisora del barco. Lo verdaderamente importante es recoger por tus propios medios al Náufrago cuanto antes.

En nuestra experiencia de haber escuchado en el mar muchas actuaciones de rescate, es que pasa mucho, mucho tiempo en que puedan venir a socorrerte y que hay que llevar sistemas que permitan a la tripulación del barco encontrar al caído.

La llevábamos en el anterior barco y en este hemos comprado otra, con lo que me queda un juego completo que estoy vendiendo con dos brazaletes personales

La PLB sirve más para si, por si acaso, se cae toda la tripu al agua... o si es el barco el que se cae p'abajo.
No es, "creo (es decir, es mi opinión personal)", un sistema MOB propiamente dicho. Para un MOB hay otros sistemas.

Ahora pregunto: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y con quien la habeis registrado????

:brindis:

konpai 24-12-2011 12:18

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1197547)
Ahora pregunto: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y con quien la habeis registrado????

Hola Nick. Yo, en concreto, se la compré al cofrade Juán López, quien me atendió amablemente y se ocupó él de todos los trámites. Previamente, estuve contactando con otros cofrades que se dedican a la venta de este tipo de artículos, pero nadie me supo solucionar el registro personal y no con el MMSI del barco, salvo el citado cofrade.

Espero no haber metido la pata por citarlo, pues creo que está registrado en este foro como empresa.
:brindis:

Nick 24-12-2011 12:49

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por konpai (Mensaje 1197555)
Hola Nick. Yo, en concreto, se la compré al cofrade Juán López, quien me atendió amablemente y se ocupó él de todos los trámites. Previamente, estuve contactando con otros cofrades que se dedican a la venta de este tipo de artículos, pero nadie me supo solucionar el registro personal y no con el MMSI del barco, salvo el citado cofrade.

Espero no haber metido la pata por citarlo, pues creo que está registrado en este foro como empresa.
:brindis:

Salud Kompai :brindis:
Bueno seguro que hay mas cofrades que se dediquen profesionalmente a la venta de este material y que puedan realizar ese tipo de gestiones. A ti te fué bien con este cofrade y me parece correcto que así lo digas.
El caso es que a mi, personalmente, estos chismes me parecen un acto de fé: cuando tengo un problema pulso un botón y del cielo vendrán legiones de ángeles que me rescatarán sano y salvo... pero hasta que se abran los cielos y aparezcan los ángeles... solo me queda tener fé... de que me hayan escuchado :D
Así que como suelo navegar en varios barcos no creo oportuno registrarla con el MMSI del mio, pero si se registra con datos personales mi pregunta vuelve a ser la misma: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y ante quien la habeis registrado????
Es decir que entidad avala ese registro y la efectividad del rescate en caso de disparo de la PLB.
Que la única fé que haya a bordo sea esta
http://st-listas.20minutos.es/images...jpg?1248157875

Mari Fé de Triana
:cunao:

:brindis:

Kizkurgabe 24-12-2011 12:52

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1197547)
Ahora pregunto: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y con quien la habeis registrado????
:brindis:

En España todavia no se puede asignar a las personas solo a barcos o aviones.
Pero en el Reino Unido lo hacen incluso a ciudadanos de otros paises.

Aqui lo explican bastante bien y tambien se pueden ver las McMurdo que venden.

.. y no es que yo la tenga, es que sigo de cerca el interes de Pitxu ....
:brindis:

konpai 24-12-2011 12:58

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1197563)
mi pregunta vuelve a ser la misma: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y ante quien la habeis registrado????
Es decir que entidad avala ese registro y la efectividad del rescate en caso de disparo de la PLB.

Pues chico, ahora no me acuerdo cual era la entidad, pero te aseguro que ofrecía la máxima seguridad y profesionalidad.

Pregúntale directamente mediante un privado al cofrade antes mencionado y seguro que él te da respuestas concretas.

Mi compra y alta de la radiobaliza personal la hice hará más o menos un año y entonces no había nadie en este foro que lo hiciera. Ahora, es posible que haya alguno más. Por eso, pido disculpas de antemano si he excluido a algún profesional.

Punta del Este 24-12-2011 13:14

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1197547)
Ahora pregunto: Los que teneis una PLB, registrada con vuestros datos personales, donde, como y con quien la habeis registrado????

:brindis:

Donde: Reino Unido
Cómo: Lo desconozco
Quién: Islanautica realizo todas las gestiones

Iván :brindis:

Javirtxo 24-12-2011 13:35

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Feliz Navidad y unos cavitas pa tós.

Sigo con interes el asunto, pero me parece que falta algo...

¿Usais linea de vida? ¿arnes? ¿chaleco? o toda la esperanza al irte al agua es abrazarte a un artiligio electronico registrado a un barco o a ti mismo con no se quien en no se donde...

Saludetes Ja

Punta del Este 24-12-2011 13:39

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Personalmente creo que cada uno es lo bastante adulto para valorar si los medios que utiliza son suficientes o no. No se trata de decirle a nadie lo que tiene que llevar, sino simplemente de comparar dos cacharros que valen la pena por su bajo precio.

Iván :brindis:

Keith11 24-12-2011 16:10

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Javirtxo (Mensaje 1197582)
Feliz Navidad y unos cavitas pa tós.

Sigo con interes el asunto, pero me parece que falta algo...

¿Usais linea de vida? ¿arnes? ¿chaleco? o toda la esperanza al irte al agua es abrazarte a un artiligio electronico registrado a un barco o a ti mismo con no se quien en no se donde...

Saludetes Ja

Por supuesto...

yo aun así llevo un sistema MOB para para el barco

pero aun así todas precauciones son pocas...

Esto del MOB es como los sistemas anti-incendios... que hay que tener sistemas detectores, sistemas extintores, sistemas de evacuacion de humos, y sistemas de evacuacion de personas... y un sistema se complementa con el otro...

pues aqui lo mismo... la linea de vida está para no caerte, y si te caes, para no separarte del barco... pero si eso falla, por la razon que sea, pues dispones de un sistema para que el barco no se aleje... y si esto tambien falla y te has caido, y el barco se ha alejado definitivamente, pues aun te queda una "penultima":sip: oportunidad... ¡¡enviar una señal!! y que te vengan a buscar!!

:brindis:

lluismi 24-12-2011 17:15

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1197436)
Saludos, en USA el spot tiene otra funcion muy util, puedes vincular la llamada HELP a Boat US una empresa que hace las funciones de remolque y asistencia. Es decir si te quedas tirado utilizas la tecla HELP y el barco mas cercano de Boat US acudiran en tu ayuda.

Saludos. Coronadobx

Yo uso el spot para cualquier actividad al aire libre y me ha ayudado en problemas en montaña donde no habia cobertura telefonica ni de radio aficionado.Tambien aqui tienes la opcion de remolque y la de helicoptero de rescate.

lluismi 24-12-2011 17:18

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1197535)
¿cuanto pagas al año por usar el spot?
:brindis::brindis::brindis:

190 con todos los servicios

Captain Teach 25-12-2011 06:54

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 1197467)
Nosotros , después de darle muchas vueltas llevamos instalado un sistema de M.O.B. de Wavefinder.....

Cita:

Originalmente publicado por Nick (Mensaje 1197547)
La PLB sirve más para si, por si acaso, se cae toda la tripu al agua... o si es el barco el que se cae p'abajo.
No es, "creo (es decir, es mi opinión personal)", un sistema MOB propiamente dicho. Para un MOB hay otros sistemas....

:brindis:

Voy a ver si aclaro esta opción, pues en definitiva lo que vamos buscando es
que no se te pierda un tripulante que se ha caido al mar.
1º Este sistema no vale para rescatar a personas que navegan en solitario, pues necesita alguien a bordo para maniobrar el barco. Por cierto que cualquier intento de llegar a nado a un barco con las velas sueltas o con el timón todo a una banda son remotísimas.
2º el sistema de RADIOGONIOS personales consiste en una radio baliza que lleva cada tripulante y que se activa en contacto con el agua o accionandola manualmente. A partir de este momento comienza a emitir una señal durante varias horas y de unas diez millas de alcance que es recibida por una antena direcional en el barco.
3º con esos datos la consola, hace saltar una alarma(puede parar el motor, activar la DSC o cualquier otra orden a la electrónica del barco) y va indicando distancia y rumbo al portador de la baliza mediante un sistema de luces, siendo muy sencillo volver a sus cercanías.

No manda mensajes a ningún organismo ni familiar, no maneja posiciones GPS ni nada por el estilo difíciles de introducir en los navegadores en situaciones de stress.

Se basa en que el rescate se ha de hacer por el barco que ha perdido al tripulante lo antes posible, ya que puede estar inconsciente o herido o muriéndose de frío.

Los sistemas que se disparan dando la posición al caer al agua son los mas inútiles pues la diferencia de posición al cabo de pocos minutos es tremenda.

Después del arnés es lo mas efectivo
:brindis:

dunic 25-12-2011 10:04

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Aclarando :
Solitarios:
Cualquier sistema que se active solo en contacto con el agua. Las preferencias personales son aceptadas, pero si la familia esta al tanto quizas sea mas "rapida" la actuacion con el spot, aunque en paises "civilizados" hay que reconocer que SM funciona muy bien, pero necesita horas para ponerse en marcha

Tripulacion:
Lo mas importante es la rapidez en encontrar el/la MOB sobretodo en aguas frias , hasta aqui estamos de acuerdo ?

En este caso el "metodo" del rescate debe estar a bordo y solo hay dos sistemas que yo conozca :
a- Wavefinder (citado por Cap Teach) pero que ya NO se fabrica y solo util desde el barco del MOB
b- Baliza personal AIS , impica llevar AIS a bordo (mas seguro que el anterior y mas efectivo y ademas lo veran todos barcos cercanos)
En ambos casos se daria la alarma por VHF

Y si prima la seguridad total a la "suegra" habria que ponerle en el chaleco los tres sistemas :D

Bon Nadal

cierraelpico 25-12-2011 10:18

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Buenos dias bon dia
feliz Navidad bon Nadal

Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1197836)
Aclarando :
Solitarios:
Cualquier sistema que se active solo en contacto con el agua. Las preferencias personales son aceptadas, pero si la familia esta al tanto quizas sea mas "rapida" la actuacion con el spot, aunque en paises "civilizados" hay que reconocer que SM funciona muy bien, pero necesita horas para ponerse en marcha

Tripulacion:
Lo mas importante es la rapidez en encontrar el/la MOB sobretodo en aguas frias , hasta aqui estamos de acuerdo ?

En este caso el "metodo" del rescate debe estar a bordo y solo hay dos sistemas que yo conozca :
a- Wavefinder (citado por Cap Teach) pero que ya NO se fabrica y solo util desde el barco del MOB
b- Baliza personal AIS , impica llevar AIS a bordo (mas seguro que el anterior y mas efectivo y ademas lo veran todos barcos cercanos)
En ambos casos se daria la alarma por VHF

Y si prima la seguridad total a la "suegra" habria que ponerle en el chaleco los tres sistemas :D

Bon Nadal

Me parece muy bien la clasificación que hace Dunic
Son cosas diferentes y cada una sirve para lo que sirve

Yo añadiria una tercera categoria ,las alarmas de hombre al agua

http://mobalarm.com/

http://www.raymarine.com/ProductDeta...4&PRODUCT=3778


:brindis::brindis:

Captain Teach 25-12-2011 15:28

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1197836)

a- Wavefinder (citado por Cap Teach) pero que ya NO se fabrica ....

Por alusiones...que me han rebajado de capitan a "cabecilla" por mor de las lenguas vernáculas de la periferia.

Se sigue fabricando y tiene servicio de asistencia técnica en Francia solamente que le quitaron la representación a Kannad.

La solución Ais es mejor... si tienes un AIS y si te funciona, que puede ser como uno que yo me sé ¿Verdad señor duque?

Islanautica 25-12-2011 17:26

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1197506)
tambien tienen precios mas economicos que las radiobalizas.
saludos

Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1197535)
¿cuanto pagas al año por usar el spot?
:brindis::brindis::brindis:

Cita:

Originalmente publicado por lluismi (Mensaje 1197651)
190 con todos los servicios

Aunque tiene sus ventajas, parece que no es más económico que las radiobalizas personales.

:brindis::brindis::brindis:

dunic 25-12-2011 18:13

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 119793)
1- Por alusiones...que me han rebajado de capitan a "cabecilla" por mor de las lenguas vernáculas de la periferia.

2- Se sigue fabricando y tiene servicio de asistencia técnica en Francia solamente que le quitaron la representación a Kannad.

3-La solución Ais es mejor... si tienes un AIS y si te funciona, que puede ser como uno que yo me sé ¿Verdad señor duque?

Por ídem
1- Según todos los manuales "Cap" es la abreviatura de Capitán, pero dadas las susceptibilidades a partir de ahora no las utilizare mas
2- Me alegro porque hace 6 meses estaba retirado del mercado según mail recibido del fabricante
3- ya he comentado en otros foros que ha Carmelo y a mi se nos murió el AIS ( siendo reparado sin cargo). Si te refieres al tuyo , nunca ha dejado de funcionar, incluso recuerdo un comentario a otro colega : "hay un barco Capitán Teach en Barcelona ??" ... Cuando era SU equipo en mi casa cuando teóricamente NO funcionaba
(pero estamos desviando el tema del post :sorry: )

napoleon 25-12-2011 18:26

Re: ¿Spot o radiobaliza personal?
 
yo en su día llegué a la conclusión que el mejor trasto para un MOB es un walkie

a cierta distancia de tierra, y con el agua a temperatura inferior de 14º, todas las esperanzas del naúfrago pasan por que lo recupere su propia embarcación, o una cercana que esté por la zona, más que por la activación de un sistema satelital que despliega un dispositivo de seguridad que no se sabe muy bien que medios tiene en la zona y lo que tardarán en llegar.

Por ello decidí comprar una radio totalmente deshomologada en españa, es un walkie que tiene Gps, que dispone de distress, flota, es sumergible y dispone de una pequeña luz estroboscópica.

Si el barco está navegando en escucha en el canal 16, puedes establecer contacto directo con el mismo reportando tu posición y hablando con las estaciones que estén por la zona, incluido tu barco, que en caso de estar lejos de tierra y con el agua fría es la única opción viable.

A parte dando al botoncito rojo, es el propio naúfrago el que emite mediante DSC un MAYDAY MOB., que reciben todas las estaciones que estén por la zona, con tu posición exacta, con lo cual el rescate puede ser mucho más rápido y económico que mediante la activación de una PLB.

La radio tiene una potencia de 6W y un alcance de unas 5 millas en emisión y bastante más en recepción.

aparte tiene la ventaja que si el que cae al agua no eres tu y lo ves caer, se la puedes tirar al naúfrago junto con el aro salvavidas.

el trasto en cuestión es una STANDARD HORIZON HX 850, y cuesta unos 200 dólares en estados unidos.

quizás el único inconveniente es que es más grande que una PLB, para llevarla encima todo el día.

:brindis:


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