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Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Buenas tardes,
Primero una ronda para todos los cofrades :brindis: Estamos valorando la compra de un barco de segunda mano para poder hacer travesías por el mediterráneo. Nos gustan los barcos tipo "deck-saloon" y entre los candidatos se nos han presentados dos opciones que tenemos encima de la mesa. La primera un Contest 44 CS (2002) y la segunda un Jeanneau 49 DS (2005), el primero es más costoso que el segundo, aunque el segundo es 3 años más moderno y mucho más equipado (electrónica, generador, desalinizadora, etc.). Una duda que nos gustaría plantear es cuál de los dos barcos es más seguro desde el punto de vista de la estabilidad y capacidad de soportar mejor mala mar y fuertes vientos. Los dos por lo que hemos leido están muy bien construidos y ambos están en buen estado, pero tenemos dudas sobre las "capacidades marineras" ?? Os agradeceríamos una respuesta. Un saludo GALABO:gracias: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Contest es un astillero de "primera división". Producen pocos barcos y bien construidos.
Dicho esto, un 49 es más grande :D obvio :D además dices que es más barato, más nuevo, y mejor equipado. Tranquilo que mal hecho no está, aguantar aguantará. Para mi, y esto es muy personal, un 49 es demasiado grande. Yo a partir de 40-45 pies si puedo subir presupuesto subiría primero en calidad que en cantidad... pero ahí ya cada uno. :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Muchas gracias por tu respuesta,
A nosotros también nos parece mejor hecho el Contest que el Jeanneau, aunque este último no es nada despreciable. Algún cofrade puede orientarnos sobre más detalles, hemos intentado averiguar el STIX y otros valores que puedan proporcionarnos una idea más precisa, pero no hemos tenido éxito. Un saludo :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Un Contest sin dudarlo, no son comparbles, yo tengo un 49 y no es nada especial en ningun sentido, los años de mas del Contest no son nada, dentro de otros 4 o 5 estara peor el 49. :brindis:
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Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
:brindis:
para mi el 44 no es de los mejores su relacion desplasamiento lastre es bajo aunque tiene bulbo pero el 43 es para mi superior en estabilidad su lastre anda por los 45% y solo hay 1/2metro de diferencia http://www.cyoc.nl/cms/en/models :capitan::capitan: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas,
Por lo que vemos, sin dudar el Contest :nosabo: Cita:
Cita:
http://www.cyoc.nl/cms/pdf/models/C44CS.pdf También estuvimos viendo un Contest 40/42 un poco más pequeño y no tiene el diseño de "caseta elevada" que es el que nos gusta. He visto que en este modelo tiene un 41% (5.500 Kg de lastre por 13.165 Kg. de desplazamiento) ¿Esto es muy crítico para la navegación de altura?? He visto que el Contest 44 cs el ángulo de estabilidad superior a 130º.:nosabo: Muchas gracias por vuestras respuestas de antemano. Féliz día!! |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Mirate tambien el calado y que material lleva como lastre, no es lo mismo plomo que hierro, no es solo la relacion desplazamiento-lastre, si lleva bulbo, este esta al final de la orza, el par que genera es alto.
Cuando te digo que el 49 no es nada especial me refiero a la construccion, el mio NO es de la serie "i" Jeanneau aun no habia entrado en la carrera con Bavaria en precios y hay diferencias importantes, pero nada comparable con un Contest, en cuanto al navegar del 49 es mas o menos como el resto de baros de serie "baratita" todos tienen los mismos diseños de carenas, mal con viento de proa y bien de popa, este 49 en concreto es muy tranquilo y aguanta bien el trapo, de hecho el astillero al poco saco el "49 Performance" con 1 metro mas de palo, pero a mi me gusta mas asi, en crucero se agradece. :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Muchas gracias, :brindis:
El Contest 44 cs tiene bulbo y el diseño es "wing keel" al estilo de los diseños de copa américa de finales de los 90. El material es plomo. Leí un artículo de Yachtworld donde el diseñador de la orza comentaba las ventajas de dicho diseño. Respecto al 49, el modelo que hemos visto es el Deck Saloon (49DS), es del año 2005 y por lo que he visto es de los "antiguos" (no "i"), buenos acabados de teka interior, robusto (a priori), etc. ¿¿El que sea Deck Saloon penaliza la estabilidad y seguridad??? Como decía en nuestro primer mensaje, no hemos podido averiguar el STIX u otros valores que den más información sobre las capacidades marineras de ambos barcos.:nosabo: Muchas gracias, por vuestras respuestas.:gracias: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Mirate si tiene el mismo desplazamiento el DS salon y 49 "normal" si es asi algo prejudicara, el 49 esta bastante bien en relacion a otros barcos de ese año y eslora pero nada que ver con el Contest, un buen amigo tiene el Contest 43 con cabina, puedes venir y verlo y de paso mi 49, mas facil no te lo puedo poner. :brindis:
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Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
¿Existe gente que se plantea comprar barcos de unos 40 millones de pesetas con estas dudas?
:eek: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Muchas gracias de nuevo,:gracias:
Cita:
Cita:
También a nosotros nos gusta más el Contest, pero no queríamos descartar el Jeanneau de inicio ya que es un muy buen barco y está en excelentes condiciones.:sorry: Un saludo |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Pues si quieres estar muy seguros, abrir el abanico de barcos. Me llama mucho la atención que os quedeis con un abanico de barcos tan distinto, y a la vez con tan pocos modelos. Sólo en España puede haber 300 barcos oceanicos de los buenos a la venta.
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Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Muchas gracias de nuevo,
¿qué barcos analizarías con cabina tipo "deck-saloon", entre 12 y 15 metros, que sean robustos y con máximo 10 años de antigüedad y que por supuesto no superen los 200 K o 250 K?? Estamos analizando los que más nos gustan, pero del todo abiertos a descubrir otros!! Un saludo:brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
En mi opinión, CONTEST son palabras mayores. No lo dudaría.
Justo un familiar mío tiene el 44; está encantado. Si te interesa, envíame un privi y te puedo facilitar su teléfono para que tengas su opinión. Suerte! |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Es inconcebible el poder comparar los dos barcos, gana por goleada el C-44 aunque para hacer el atlantico hay multitud de buenos barcos y sin llegar a esos precios
SALUT:brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Hola Belliure,
Te he enviado un privado. Cita:
Y la única solución para lo último es comprar a un precio bien negociado o que el barco sea de un astillero muy reputado. Por eso las dos opciones por el momento valoradas. Se admiten sugerencias:nosabo: Un saludo:brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Cita:
Lo normal es que quien se plantea gastar estos dineros en un barco, y vivir en él largas temporadas, ya tenga experiencia y criterio. Lo normal es empezar de dominguero, y hay a quien le va picando el gusanillo, y se empieza a fijar en barcos oceanicos. A mi por ejemplo los deck saloon no me gustan, tienen muchos escalones en el interior, y eso con mal tiempo es un coñazo. Y salvo esloras de 19m-20m, obligan a un francobordo mayor de lo equilibrado, o a un casetón antiestético. Por ejemplo, en brokers como De Valk, Berthon, Bernard Gallay, etc puedes ver algunos modelos diferentes a lo que acostumbramos a ver. |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Questionsailing
"A mi por ejemplo los deck saloon no me gustan, tienen muchos escalones en el interior, y eso con mal tiempo es un coñazo. Y salvo esloras de 19m-20m, obligan a un francobordo mayor de lo equilibrado, o a un casetón antiestético" A mi me gustan pero esta es una gran verdad, pero hay deck saloon que estan a nivel, estos tipo 49DS y otros Bavaria etc... es un querer y no poder, pero los hay sin escalones y en 12 o 15 mts. Si que hay gente que empieza directamente por barcos grandes y buenos y sin experiencia previa, lo tiene mas dificil porque no tiene un criterio propio, pero bueno ya ira a prendiendo como lo hemos hecho todos. :brindis: :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Galabo, estoy en Valencia, ya te digo, si quieres comparar directamente te vienes y lo ves, tambien tengo un 49DS en gestion. :brindis:
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Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Cita:
De todas formas, los barcos de 40 kilos son todos buenos, todos permiten viajar mucho con bastante comfort y seguridad. Esto es como con las berlinas de 10 kilos, todos son muy buenos y cómodos, sobre todo si estas acostumbrado a coches de 4... yo no sabría que escoger (y eso que hay menos modelos de coches que de barcos...) |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Questionsailing
Esto es un deck saloon sin escalones... :brindis: http://www.voilesetvoiliers.com/chan...oubert-nivelt/ |
Respuesta: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
A ver si me poneis datos del Contest 44 y del J SO49 os calculo STIX y vemos la goleada que creo se va a producir.
Ya sabeis que al calcularlo es posible que me equivoque en +-1.5 o 2, tampoco mas. Decidme si hay portillo que pueda sumergirse cuando escora el barco y este sea practicable :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Cita:
Meta tiene cacharros impresionantes :adoracion: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Una ronda para todos :brindis:
Muchas gracias por vuestras respuestas. Nuestra intención es conocer mejor las cualidades marineras de los dos barcos que estamos valorando. Nosotros hemos tenido un barco de 7 metros con el que hicimos durante varios años la costa brava norte (cap de creus) y también navegamos a Ibiza y Formentera pasando por las islas Columbretes. Después vendimos este barco y hemos realizado mucho charter, casi siempre a dos; y hemos navegado las baleares, el Jónico, el Peloponeso, Croacia, Turquía, Costa Azul (Porquerolles, etc.), Canadá (Isla de Vancouver), etc. Ahora tenemos la ilusión y la posibilidad de comprar nuestro barco para poder dedicar dos o tres meses al año para navegar por el mediterráneo y queremos tomar la decisión adecuada. Cita:
Contest 44 CS: Eslora total: 13,50 m. Eslora de flotación: 11,60 m. Manga máxima: 4,10 m. Desplazamiento: 13.500 Kg. Calado: 1,80 m. Orza peso: 5.200 Kg. (winged keel) Altura del mástil sobre la línea de flotación: 19,45 m. Superficie vélica mayor: 48 m2. Superficie vélica génova: 60 m2. Desplazamiento/eslora de flotación: 260 Superficie vélica/desplazamiento: 15,3 Righting moment in GZ-M: 0,80 (58º) - 0,00 (132º) El Contest tiene un portillo practicable en frente de la cocina y que puede sumergirse por la escora (banda de babor) y otro en el baño de proa (banda de estribor). Jeanneau 49 DS: Eslora total: 14,98 m. Eslora del casco: 14,73 m. Eslora de flotación: 12,90 m. Manga máxima: 4,49 m. Desplazamiento: 12.600 Kg. Calado: 2,15 m. Orza peso: 3.750 Kg. Altura del mástil sobre la línea de flotación: ??? Superficie vélica mayor: 39 m2. Superficie vélica génova: 63 m2. GZ= ???? El Jeanneau no tiene portillos practicables que puedan sumergirse por la escora. Esperamos que con estos datos puedas realizar los cálculos:nosabo: Muchas gracias de antemano, un saludo.:brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Unas imágenes de los dos barcos.
http://s3.subirimagenes.com:81/otros...272img0190.jpg http://s3.subirimagenes.com:81/otros...2imagen-22.jpg :pirata::pirata: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Buenas Galabo.
Tengo dos compañeros en Noruega que uno vive en el Jeanneau 43DS y el otro que vive en el 49DS. El segundo era propietario del 43DS hasta que lo vendió al segundo. Con el que más he navegado ha sido con el 43DS (dos veranos y alguna excursión más) y nunca hemos tenido ningún tipo de problema. Durante parte de un verano, el 49DS estuvo con nosotros navegando y por muchos motivos, solía ir más rápido que nosotros. El dueño trabaja para un astillero de Noruega y dice que es un barco completo. Lo compró por un buen precio allí por lo comentado (no recuerdo cuanto la verdad). Yo del 43 te puedo decir que es un buen barco. Nos ha pillado mal tiempo y el barco seguía y seguía. Hicimos de Aalesund hasta las Shetland sin ningún problema. Y ese ha rodado bastante desde que se compró. El único comentario malo que me han dicho es que si te pilla muy muy mal tiempo y tienes la mala suerte de que rompa una ola encima del barco que parta una ventana estás vendido. Es lo único a tener en cuenta. Sobre todo para el 43DS. Por lo del STIX, la verdad que ni idea. Por lo del tamaño, el que tiene el 49DS comenta que a veces le es demasiado grande. Vive (o vivia) en el y salía muchas veces solo a navegar. Un saludo y disfruta de la compra y más de las navegaciones. |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
El 43 ds tiene bastantes problemas....hay un foro de propietarios donde convergen con sus problemas, sin ir mas lejos yo he tenido que reparar la cubierta alrededor del mastil por hundimiento, eso hace que los metacrilatos de proa se desencajen y entre agua, para solucionar hay que desarbolar, quitar puntal y apoyo (aprovecharon el puntal del SO y le pusieron un cajon de madera enfibrado) reventar el apoyo, hacer una vigueta en acero para el puntal, alargarlo para que llegue a la vigueta y volver a montar, los metacrilatos del roof son debiles y filtran agua, la regala se separa muy facilmente del casco si la cornamusa tiene que aguantar tirones....bueno, ya me he cansado de escribir que no es lo mio
SALUT:brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Buenas tardes, una ronda para todos:brindis::brindis:
Por lo que estamos leyendo, esta claro que a nivel constructivo y de calidad Contest está en otra división, aunque hay muchas personas que han navegado y están navegando de altura con el Jeanneau 49 DS sin ningún tipo de problemas. Lo último escrito por Nefta da un tanto de "miedo" respecto a la calidad!! Vamos a esperar a los cálculos de Cedemont con el STIX para ver que ocurre y después toca cerrar las negociaciones y a ver que ocurre...:nosabo: Muchas gracias por vuestros comentarios. Un saludo:gracias: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Tengo un DS49 desde hace 6 años he navegado por todo el mediterraneo desde italia a Gibraltar. Tambien hasta Canarias, cruce el atlantico en regata ARC . Navegadas por el caribe hasta Puerto Rico , vuelta hasta Azores, Lisboa y hasta Tarragona.
Un buen monton de millas en todo tipo de mares y condiciones metereologias, Roturas 0 Averia 0 Alegrias 100 Mantenimiento, economico. Estado actual, perfecto. Creo que no se le puede pedir mucho mas. |
Respuesta: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Vamos alla, tomaroslo con reservas, de +-2:
SO 49DS STIX 51.450 MCR: 27.73 Capsize Ratio: 1.92 CONTEST 44 STIX 52.239 MCR: 43.17 Capsize Ratio: 1.80 Ambos son clase A y oceanicos, pero sin duda el Contest 44, está mejor hecho aunque como veis por sus numeros,anda menos con ventolinas y al largo. Todo lo contrario que el 49 DS ( mucho mejor barco que el 43 DS) que es capaz de moverse con solo 5 nudos de viento mientras en Contest se quedaria clavado. A elegir toca, ambos son muy seguros, en travesias largas el 49 llegaria antes que el 44 pero con mala mar, el 44 se va a mover mucho mas noblemente,tambien esta claro Por tanto, para navegacion deportiva el 49, para navegacion de crucero de toda la vida el 44 :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Hola Miuroc,
Muchas gracias por tu mensaje:gracias: La verdad es que leyendo tu mensaje se te quitan las ganas de gastar 100K más en el Contest. Algún comentario o recomendación a tener en cuenta y que tengamos que comprobar en el SO49DS antes de decidirnos por uno u otro?? Te agradecemos de antemano cualquier recomendación! Un saludo :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Buenas tardes Cedemont,
No podemos leer los datos de tu mensaje?? Muchas gracias:brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Hola Cedemont,
Ahora si lo hemos podido ver, muchísimas gracias. Creo que está muy claro. Me ha sorprendido positivamente los datos del SO49DS. Os adjunto un enlace que he encontrado, un SO49DS enfrentándose a unas "olitas" en Australia. Y a palo seco!!! http://www.voilesetvoiliers.com/secu...q-images-choc/ Un saludo:brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
se que no es algo decisivo, pero yo miraría tambien el calado de cada uno de los barcos y la facilidad de maniobra en espacios reducidos, por mi experiencia en el mediterraneo hay bastantes sitios muy chulos con calados no aptos para barcos muy grandes y con maniobras bastente complicadas. En cualquier caso ojalá estuviese yo dudando entre esos dos barcazos...mucha suerte.
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Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Supongo que ya los habrás visto pero por se acaso...tiene 2 en venta
http://www.bricomar.com/index.php?se...ipo=1&eslora=0 Para un programa Mediterráneo los 50K€ de diferencia me los gastaba en mariscadas...y te ayudará a pagar los leureles de más quen te costarán los amarres De todas maneras no hay color, son dos conceptos diferentes, esas recogidas bañeras centrales Nórdicas en largos y cómodos fondeos son menos cómodas que la bañera del SO. Sí las apreciarás en momentos jodidilll...os |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Me sorprende que reduzcais vuestra búsqueda a dos modelos, solo dos, y tan diferentes. Podrías explicar de donde viene lo corto de la lista y las razones que han hecho elegir solo estos dos???
Se me ocurre que comparables al SO49 habrá un Oceanis 50, un Bavaria 50, un Hanse, un Dufour... todos de esloras parecidas, y cada uno con sus peculiaridades. Yo, por ejemplo nunca elegiría un DS de Jeanneau por motivos estéticos, prácticos y de ventilación... pero eso soy yo. Comparables al Contest hay un HR 43 un Oyster 46 el Hylas 46, Moody, Najad, North Wind... Son tipos de embarcación muy distintos, especialmente por precio. Yo siempre he creido que los compradores nos distinguimos (jeje como todo :cunao:) en dos grupos. Los que nos compramos el barco más grande que nos podamos permitir. Y los que se compran el barco que quieren. Los primeros acudimos a marcas "baratas" y preferimos eslora. Los segundos tienen un bolsillo suficiente para llegar a la eslora deseada y eligen marca. No será fácil encontrar a un comprador de Jeaneau, Beneteau, Bavaria, Dufour, Hanse etc que no prefiriera otro barco. En cambio el que se compra un HR o un Oyster suele comprar lo que le apetece, y no cambia su barco por nada. |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Hola Capitán Barbosa......jejeje.....te puedes hasta "cansar" con esos dinerillos en mariscadas........:cunao: Muchas gracias por la indicación de los barcos en venta.
Hola Butxeta, el haber elegido estos modelos no significa que nuestra lista fuese más amplia; hemos visto un HR43, un Oyster 42 y algunos otros. Pero en estos momentos y después de ver varias opciones, estos dos son los que más nos gustan. Realmente el Contest tiene más desplazamiento que el SO49DS y en cuanto a los amarres; uno tiene 13,28 m. y el otro 14,78 m., al final en muchos puertos pagas amarre de 14 o 15 metros cuando toca ir a puerto. A nosotros nos gusta intentar pisar poco los puertos!! No obstante el Contest 44cs es el que tiene más puntos!!, vamos a ver que tal va la negociación. Un saludo. :brindis::brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Para una navegacion Mediterranea la bañera del 49 no tiene parangon, la central vendra incomoda, por aportar algo mas. :brindis:
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Respuesta: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Lo que queda claro es que ante la pregunta:
"Una duda que nos gustaría plantear es cuál de los dos barcos es más seguro desde el punto de vista de la estabilidad y capacidad de soportar mejor mala mar y fuertes vientos." AMBOS tienen STIX de sobra para soportar las mas duras condiciones, ambos diariamos que son no clase A sino AA, ambos tienen potentes pares adrizantes,ambos tienen buena resistencia al vuelco.. Luego la eleccion final esta en lo rapido que querais ir en travesias, porque el SO 49 va a hacer con buen viento 190 millas por dia y con mal viento no menos de 100 y el C 44 unas 150 millas con buen viento y con mal viento...se acabo, a poner motor y gastar gasoil. Para Mediterraneo: SO 49 Para Atlantico: Cualquiera de los dos Para Pacifico: Cualquiera de los dos Para el cruce de Hornos y altas latitudes: El Contest 44 Y dicho eso: El valor de recompra siempre sera mayor en el Contest que en el SO 49, por la fatiga del material que sera inferior en el primero en relacion al segundo A pasarlo bien :brindis: |
Re: Contest 44 CS vs Jeanneau 49 DS
Buen resumen Cedemont y me alegra saber que tengo un buen barco desde el punto de vista de la estabilidad, gracias :brindis:
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