Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Hola sabios cofrades, tomaros unas rondas a mi salud:brindis:sin llegar a :borracho:que si no no escribireis finos...:cunao:

Pregunta:

1) Alguien ha mezclado la patente con polvo de sulfato de cobre?

2) sabeis la proporcion grms/lt para que sea efectiva?

3)Tengo 25 kilos por 100 euros puestos en el muelle del RCNB, alguien compartiria? estoy en Barcelona.

Gracias sabios cofrades, :adoracion:por favor, si sabeis responded, si:nosabo: no, aguardad en silencio hasta que los que saben se prununcien:sip:.

Gracias miles :adoracion:


Moni:tequiero:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Ola

100 euros :eek::eek:.... Mejor seria que te compraras un paquete de ZZ cobre, o cualquier polvo mojable, que se utiliza para tratamientos fitosanitarios

Que por diez euros arreglas el asunto. y es cobre micronizado

saudos :brindis::brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Ya, merci, tomate algo:brindis:

Pero no me has respondido a las preguntas...haces honor a tu nick, simplex=simple, pero el tema no creo que lo sea tanto!!!!:D

Te agradezco que me pongas otra cosa, pero ¿es lo mismo?????

y si es ¿porque la diferencia de precio si lo que yo he buscado me lo sacan de fabrica directamente?

No me dejas el tema claro:nosabo:......

Saludines:tequiero:

Respuesta: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Yo podia sacar el cobre directamente de copercoat , pero para añadir a un antifulling creo que lo mas indicado es oxido cúprico , que no es lo mismo que sulfato , este ultimo no tendria la misma eficacia por no tener el mismo efecto sobre los organismos vivos .
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

El sulfato de cobre tiene mucho efecto en los organismos vivos, de hecho se emplea ampliamente como alguicida en las piscinas y como fungicida para evitar el mildiu en las viñas ( de ahi viene el nombre de sulfatear), pero para mezclarlo con la patente tiene un gravisimo inconveniente: ES MUY SOLUBLE EN AGUA.
Por tanto en cuanto entre en contato con el agua se disolverá y dejara de estar incorporado en la patente.
Conclusion perderas el sulfato de cobre, y la patente se quedara tan porosa que sera como si no la hubieses puesto.
Por tanto te recomiendo que no lo emplees.
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Es oxido cuprico (Cu2O2) lo que se mezclaba con el antifouling, pero está tremendamente prohibido es altamente venenoso y muy contaminante, si te pillan te crujen, tu mismo.

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Estimado cofrade Barcosclasicos:

Estos productos están prohibidos para el uso que pretendes. Por ello, no lo llevan las patentes que se venden.

Es cierto que hay quien los utiliza y dicen que van de miedo.

Pero lo importante es porqué están prohibidos: se carga todo bicho viviente. Creo que no deberíamos usarlos por eso.

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Es un biocida que para colmo tiene un efecto con latencia muy grande...impropio salvo por desconocimiento...aparte de ser sancionable, acabaras con todo lo que tengas bajo el barco ya que es muy potente como alguicida.
:brindis::brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Eso del ZZ Cobre... qué es? Donde se encuentra? cuanto vale? va bien? etc.

Unas :brindis: que me he quedado seco

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Hombre eso tambien tiene zineb, y mancozeb. aparte del cobre, o sea que si se quiere matar algo, eso estaria bien.

y si a eso le añadimos un poco de paracuat,y tordon 22k,tendriamos el antifouling perfecto,mezclado con una pintura epoxi.

Pero eso ya lo saben los quimicos, y cuando no la fabrican es porque:calavera::calavera:
Por aqui hay la constumbre, de comprar el sulfato de cobre en forma de piedra, y ponerlo a derretir en agua, para tratar las viñas ,no se si se podria, poner esas piedras a disolver en la pintura.

saudos y ecologismo :brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

barcosclasicos, veo que ya te han contestado acertadamente.

Por supuesto que te aconsejo que no lo hagas. El sulfato de cobre totalmente desaconsejable por su solubilidad. En el caso de óxido de cobre o el cobre metal, es importantísimo su micronización.

Pero hay otras cosas muy importantes, como son su compatibilidad con la patente a mezclar, el daño ecológico que pueda suponer (cada cual con su conciencia) y el riesgo en que incurres. Yo he visto a agentes pasar por un varadero tomando muestras. Si te enganchan, te puede costar casi el barco, además de dejarte como un trapo sucio...

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

¿Y qué efecto podría tener sobre un organismo vivo dañino... como por ejemplo la suegra?

:o :o :o

Nooooo, es solo por curiosidad ¿ehhh?.

:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

:brindis:Yo estoy alucinado leyendo esto ,pero cuanto cuesta el mar?.dos botes de pintura mas .Entendería que patente contamina menos:nop::nop:

Respuesta: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Y si añade os a la pintura un chorrito de arsénico ? , o de antibiótico ?
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

:[quote=Choquero;1221384]:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

¿Y qué efecto podría tener sobre un organismo vivo dañino... como por ejemplo la suegra?

:o :o :o

Nooooo, es solo por curiosidad ¿ehhh?.

:brindis: Esas están inmunizadas, lo aguantan todo:pirata:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Para eso un poco de tartan, un acaricida ahora prohibido que tragamos durante años.cuyos efectos. :calavera: En fin....

Vida sana y ecologica,:cool::cool:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Vertijean lo ha dicho muy claro, el sulfato de cobre es muy soluble en agua, su efecto seria muy corto, el oxido de cobre no es soluble, pero es muy toxico, para todo tipo de seres vivos.

Ojalá alguna vez encontráramos. la forma de mantener nuestros barcos limpios sin envenenar el mar.:o

Si alguien lo consigue se forra.:rolleyes:

:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

:brindis:

no hay que poner sulfato hay que poner polvo

y se va sulfatando poco a poco

que tambien esta prohibido



:capitan::capitan:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Vale, vale, gracias a todos (incluso a los que directamente aun inocente por preguntar me colgais:sorry: de los pulgares, eso si se hecha salfumant en el WC y no he visto protestar)

La curiosidad me vino al hilo de "la mejor patente". Os puedo asegurar que en mas de veinte años creo haberlas probado todas, en barcos propios y ajenos, menos el coperboat, que para ello tienes que partir de cero, cosa que ahora no voy a hacer, y a mes de Agosto ya tengo la quilla llena de porqueria ahi en el Nautico de Barcelona. Mientras puedo tirarme al agua voy limpiando, pero ya en enero/febrero la helice ya esta llena....se me habia ocurrido hacer algun inventillo pero en vista de vuestras respuestas voy a desistir. Volvere a usar la Jotun o la Titan y a correr, cada año igual y asi llevo mas de 25 años sacando el barco en Mayo hecho...en Port Ginesta en el 89/90 que estuve viviendo ahi no me paso, el barco salia reluciente....
asi que nada, cuando lo pele le dare el coperboat, de momento seguiremos penitentes una vez al año.....
Gracias a todos y creo ya dar este hilo por cerrado.
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
Saludos
Os quiero:tequiero:

Moni

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

:brindis::brindis:Para motoras pequeñas hay un invento que funciona aunque un poco engorroso .Se trata de pasar un plastico negro por el casco ,dejarlo bien pegadito y sujeto con cabitos para que no se suelte .Yo tenia enfrente algunos que lo hacian y tenian el casco impecable :velero:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Cuidemos nuestro mar que solo tenemos uno........:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Saludos

pos a mi la international cruiser uno maguanta dos años perfectamente, eso si, a la helice le tengo que dar un repasillo dentro del agua el segundo verano para ir pasando, pero el casco perfecto, me parece razonable:nosabo:, y no me cargo la fauna, tb puede ser que mi puerto sea esteril a la vida marina, no me extrañaria con tanto g.....yas echando todo tipo de kks al agua......., salud:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Cual es el maximo de velocidad para la International Cruiser???
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Ola;

Yo creo que las pinturas o inyectados con polimeros fluorinatados. serian la solucion

Habria que hacer algunas pruebas con teflon, xylan, etc.

Por ejemplo comprar una sarten en los chinos, dejarla en el amarre sumergida,
y obserbar cual es el comportamiento por las dos caras, al cabo del tiempo

Nunca hice la prueba, pero siempre e pensado, que el teflon impediria que se fijasen los organismos.:nosabo:

Si alguien quiere hacer la prueba. :loco: Y financiar el experimento.:santo:


saudos :brindis::brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Vale un trozo de redondo de teflón, o un recorte de plancha de lo mismo? Si es así me comprometo a hacer el experimento.

:brindis:
Edito para añadir:
En la pagina de la derecha del siguiente enlace se hace una comparacion de los contenidos de unos cuantas patentes.
http://catalogs.westmarine.com/WebPr...pagelabel=267#
Casi todas usan oxido de cobre como biocida, sorprende la gran diferencia en porcentaje contenido entre unas y otras: la que menos Internacional VC17 con un 20,35% de oxido de cobre (lleva otro aditivo añadido como biocida).
La que mas una llamada Trinidad SR con un 70% de contenido en oxido de cobre :eek: :eek: :eek:

:nosabo: Que pasa aquí?:nosabo:
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Yo ya cerre el tema, pero me parecen interesantes las aportaciones, sigo leyendoos.....
Merci
Moni:tequiero:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Hola, Moni

Dices que lo has probado todo. ¿También la pimienta de Cayena? Si es así, ¿cómo te fue?

Este año está pasando algo raro. Los barcos salen llenos de incrustaciones después de 6 meses en el agua.

En Vilanova están sacando la flota de arrastre, aprovechando la veda, y el varadero tiene ya dos palmos de caracoles en el suelo.

El mío ya tenía caracoles en el timón con sólo tres meses en el agua (y le di tres manos en septiembre), así que estoy dispuesto a probar hasta con dinamita.

Respuesta: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Lo de la sartén de los chinos lo he probado , aun que esl experimento tenia otro fin , se oxida a partir del segundo día ! :cagoento:, con lo cual vuestro experimento se invalidaría al poderse fijar la fauna en el oxido ...
Habrá que invertir en una sartén buena !
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Decia lo de la sarten, para darle antifouling por un lado,y comprobar la diferencia en un mismo material


Si pruebas con una plancha de teflon, tiene que estar bien pulida, parte del exito dependera de eso.

Yo pondre un trozo de papel de teflon,de las maquinas de termosellado.

Y dentro de un año veremos los resultados.

Aunque el teflon, habria que inyectarlo, solo se podria aplicar a la helice por lo de la temperatura.
Se tendria que probar con las pinturas de teflon,que serian al final las que habria que dar en el casco.

Saudos :brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Hicimos un test , una chapa sin nada , una con antifulling autopulimentable , una con antifulling con oxido de cobre , la que dio mas resultado es la con el antifulling enrequicido con oxido de cobre , la pega es que si lo haces con autopulimentable , es que al año no queda antifuling en proa , a los dos ya ni queda antifuling en el casco , si navegas claro ...
:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Saludos a todos y :brindis: pero caliente, como in england :pirata:

Alguien sabe una fórmula rapida para calcular los metros cuadrados de la obra viva para poder comprar la patente?
Y otra cosa, tengo la posibilidad de comprar Tintan autopulimentable velocidad media 2'5 litros por 100,50€. Es buen precio?

Gracias y abrigad los nenes i las nenas :tequiero:

Joan

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

El sulfato de cobre, ( piedra lipi, pues no he sacado lombrices de las algas de las rocas, o pulpos entanados) anteriormente se utilizaba mucho para añadir a la patente, mi padre lo hacia. Es cierto que se disuelve en agua, pero no se si es acertada mi apreciación, si las patentes son autopulimentables, las capas interiores si que quedaría algo de esta sustancia.

Antes también existía para matar a los organismos marinos que anidaban en la madera, unos botes de antiputrido, así rezaba en el bote, y su base era arsénico o estricnina.

Yo sinceramente no lo hago, y en mi puerto hay escaramujo para dar y tirar. pero aunque no lo recomiendo, se puede hacer esto.

Los piretroides ( cualquier piretrina incluso domestica, matacucarachas ) son unos biocidas, que se utilizan en desinsectacion, que afectan especialmente a la vida marina, los hay con base alcohólica, que se disuelven perfectamente en la pintura.

Si quieres algo mas "ecologico", macera en alcohol, tabaco, si es hoja sin secar mejor, la nicotina, fue uno de los primeros biocidas que se utilizaron.

Podéis hacer lo que queráis, pero yo prefiero varar el barco mas a menudo, y no contaminar, que bastante lo hacemos ya.

:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Acabo de darle al barco, una segunda marca de Hempel, autopulimentable a 100 € los 4 Kg. Solo esta en Marron, y no te puedo decir el resultado todavía.

:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Dejando a un lado la discusion ecológica, de la cual podemos hablar mas adelante, insisto en que si el componente principal de las patentes es el Cu2O y pueden llegar a una concentracion de hasta el 70%...
¿Porqué algunas solo llevan el 30 ó 40 %?
¿Se podría añadir este producto a la pintura e incrementar su concentracion?
¿Creeis que mejoraria el rendimiento de la patente?

Pienso que con la pastisima que nos gastamos año tras año en mantener el culito de nuestro barco límpio merecemos mejores resultados... normalmente tienes la sensacion de haber tirado un montón de euros a la basura :cagoento:

:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

pone que hasta 25 nudos.......pero dudo que con mi velero los pille:D......salud:brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

[quote=barcosclasicos;1221548]Vale, vale, gracias a todos (incluso a los que directamente aun inocente por preguntar me colgais:sorry: de los pulgares, eso si se hecha salfumant en el WC y no he visto protestar)

El salfumant es ácido clorídrico hiperconcentrado. Su efecto nocivo en el mar se reduce a "quemar" lo que encuentra a su paso mientras mantiene su concentración. Según se va diluyendo pierde su efecto y lo que hace es volver al lugar de donde salió: se obtiene de la sal del mar (de hecho también se le llama ácido de sal o ácido marino).
El problema de los metales pesados (el cobre entre ellos) es que se incorporan a la cadena de alimentación de los seres vivos y se van acumulando en los organismos porque es muy difícil eliminarlos con lo que van aumentando su concentración y sus efectos tóxicos. Estos metales pesados van pasando de unos animales a otros cuando son devorados por ellos. Los peces depredadores que viven muchos años tienen unas concentraciones tremendas de metales pesados (A mí nunca me verás probar el pez espada o el atún)

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Ola;
Pues como va hacer ya un año, pongo las fotos de un trozo de papel de teflon que puse debajo del agua, para ver si se le pegaba el caracolillo.


http://fotos.subefotos.com/bd9d01c51...e1532b3f2o.jpg

Y otra

http://fotos.subefotos.com/14ad4fb57...5d2de65b3o.jpg

A lo mejor para inyectar las helices, servia de algo.
saudos :brindis::brindis:

Respuesta: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Cafe para todos.
Contestando a Nick el oxido cuproso ademas del sulfato se usan para tratamientos fitosanitarios,frutales , olivos etc, Tienes por ejemplo Nordox , 75% oxido cuproso en polvo a unos 8 o 10 euros kilo.El otro 25 % no se lo que es , no lo indican los paquetes y no se si alterara la solubilidad de la pintura o lo que sea.Lo hay en paquetes mas pequeños para jardineria si lo que quieres hacer es una prueba para ver la diferencia entre una pintura a la que le añadas y otra que no.

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

Buenas noches cofrades :brindis:
Me parece correcto que "cuidemos nuestro mar que solo tenemos uno", yo lo hago, pero si me pongo a filosofar, ¿que tenemos que cuidar?.
Entre las flotas de arrastre, los petroleros, degenerados y demás barcos (mercantes de cualquier tipo) tirando mierda.
Vale, ya se que es lo que pasa, nos dicen que tenemos que cuidarlo para que ellos lo puedan ensuciar/envenenar y no se note tanto.
:sorry: No he dicho nada. :brindis:

Re: Patente mezclada con polvo sulfato cobre
 

yo se de gente q le hecha a la patente el antialgas de la piscina y funciona de cojones. patente barat y le hechn antialgas y funciona son unos polvos. tb e de gente q echa estaño liquido