La Taberna del Puerto

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-   -   Etiqueta y protocolo en la mar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=85324)

Anxo 16-02-2012 17:46

Etiqueta y protocolo en la mar
 
Saludos cofrades y ahí va la bolsa la barra para pagar las rondas de los que se animen :brindis:

Este post lo he iniciado porque en varios posts he ido leyendo sobre las buenas costumbres en la mar (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...hlight=rotular) o sobre los protocolos que los patrones y capitanes debemos saber a la hora de navegar, entrar a puerto, respetos a otros barcos, países...y un largo etcétera.
En ninguo de los temarios que he estudiado (hasta ahora PY y preaparando CY) he visto algo específico al protocolo oficial (ya se, ya se, detalles pero)...u sease:
- ¿en qué banda se iza la bandera del país que al que llegas?.
- ¿es de respeto el hacerlo también cuando entras a álgún puerto y tienes la bandera?...

No se cosas de estas. Tengo y me he leído el tratado de protocolo de los oficiales de marina inglesa del siglo XVIII, y no creo que eso de disparar una serie cañonazos :pirata:repartidos en tiempo al llegar a puerto cuando haya una autoridad se vea bien hoy en día :cunao:, pero ¿hay algún libro donde los protocolos de mar estén escritos para los días de hoy?

Lo más parecido que vi fue la parte de legal de PY, pero deja muchas cosas en el aire.

Gracias cofrades por las respuestas, comentarios y luz que podais echar sobre este asunto.

Gambucero 16-02-2012 20:13

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por Anxo (Mensaje 1232531)
- ¿en qué banda se iza la bandera del país que al que llegas?.
- ¿es de respeto el hacerlo también cuando entras a álgún puerto y tienes la bandera?....

En la banda de estribor, bandera de cortesía y bajo ella letra "Q" (navegación franca y sin problemas).

Tanto en aguas extranjeras como en puerto

En la banda de babor... ¡ahi vienen las controversias!, que si los gallardetes de club primero, que si el gallardete del armador primero... que si las señales de fondeo primero...

J.R. 16-02-2012 20:22

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Pues esa polémica se zanja rápido... en la banda de babor, lo primero de todo... ¡el gallardete de la Taberna!

Iñaki/Sinvergüen 16-02-2012 20:23

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
2 reglas de "etiqueta" de la buena:


1.- Cuando quieras hacer firme una gaza en un noray que ya está ocupado por otras gazas de otros barcos, hazlo pasándola por debajo y por dentro de todas ellas, de tal forma que los que han llegado antes que tú, no se encuentren tu gaza encima de la suya, cuando tengan que zarpar.


2.- Cuando te abarloes a otro barco, si no puedes desembarcar sin pasar por encima del barco de tu vecino, pasa siempre por su cubierta de proa. Por la cubierta de popa/bañera, nunca!


:brindis:

vertijean 16-02-2012 20:47

Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Ademas en caso de ser abarloado a otro barco , tienes que ponerte en oposición , o sea con tu popa a su proa , para respetar la intimidad de las bañeras y facilitar el paso por la proa de tu vecino ( descalzo of course )
:brindis:

Iñaki/Sinvergüen 16-02-2012 21:22

Re: Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1232689)
Ademas en caso de ser abarloado a otro barco , tienes que ponerte en oposición , o sea con tu popa a su proa , para respetar la intimidad de las bañeras y facilitar el paso por la proa de tu vecino ( descalzo of course )
:brindis:

Hay también otra razón importante para hacerlo así, que no es de protocolo: de este modo, las crucetas de los dos barcos no se pueden tocar :D aunque se produzca un gran balance de los dos barcos a causa de las olas (de alguna moto o lancha con exceso de velocidad y con un maleducado abordo, por ejemplo) o por efecto del viento...

Anxo 16-02-2012 21:43

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Saludos cofrades y gracias por las respuestas :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Gambucero (Mensaje 1232650)
En la banda de estribor, bandera de cortesía y bajo ella letra "Q" (navegación franca y sin problemas).

Tanto en aguas extranjeras como en puerto

En la banda de babor... ¡ahi vienen las controversias!, que si los gallardetes de club primero, que si el gallardete del armador primero... que si las señales de fondeo primero...

:cunao:

Es justamente a esto a lo que me refería...¿sabeis si existe algún libro o publicación donde se pueda encontrar esta información?

¡Gracias! :cid5:

vertijean 16-02-2012 21:51

Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Otra norma no escrita , en el fondeadero , respetar el que llego primero y no fondear encima de su ancla por muy C.....do que sea el lugar .

No dejar que unos niños infernales vayan a jugar con el anexo entre los barcos fondeados de forma alborotosa , lo demás no tienen la culpa de la educación que recibieron estos niños !
:brindis:

Piratacojo 16-02-2012 21:51

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
En esta pagina explican algo de lo que quieres. http://www.protocolo.org/ceremonial/...en_el_mar.html

un saludo.:brindis:

Anxo 17-02-2012 21:01

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Gracias piratacojo...esto es algo más a lo que me refería.
Ahora, disculpar el comentario, pero, ¿cuántos de nosotros sabríamos que una bandera azul con franja diagonal blanca de día quiere decir que el propietario se encuentra ausente pero hay invitados a bordo?.

Bueno, no lo pensaré ,mucho, pero el conocimiento no ocupa lugar, asi que a ver si esto se me queda en la cabeza
Muchas gracias :pirata:

pipe 17-02-2012 22:52

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
:brindis:

tendre que poner un cañon




:capitan::capitan:

vertijean 17-02-2012 23:18

Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Eso , y iremos intercambiando salvas quitandonos un sombrero de grandes plumas !
:cunao:
:brindis:

Nacouda 17-02-2012 23:47

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Hombre y nadie se acuerda de las necesarias BIRRAS para la buena convivencia entre vecinos...abarloados o en el pantalán. Es una de las primeras normas, tú llegas al puerto que está a tope te abarloas, pidiendo permiso of course, y si te dejan y una vez has amarrado tu barco sin haber producido ningún follón ni arañazo en tu vecino...paras motor y sin perder tiempo bajas a la nevera y sacas un mínimo de dos birras fresquitas, te colocas tu mejor sonrisa y vas al vecino, desde tu barco claro, y le ofreces la lata o botellín que tengas. Ya si sacas unas patatitas, chorizo, fuet, butifarra, unos tacos de jamón y queso, etc. pues ya quedas como un señor marino de los de toda la vida y tu vecino más contento que unas pascuas.
Si señor hay que saber ir por el mundo hombre. :brindis::brindis::brindis:

KUMI 17-02-2012 23:54

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Pues para mi el mejor protocolo es "mantener las distancias" :sip:

Hay que aprovechar la inmensidad del mar para no estar como las sardinas, que es como estamos en tierra; todos bien apretaos :cool:




:brindis::brindis:

Prometeo 18-02-2012 00:43

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Reconozco que cuando era un Jovenzuelo, tenia un concepto muy diferente al actual de las normas de protocolo.

Antes pensaba que eran costumbres caducas y rancias, que solo agradaban a los lisonjeros y dadivosos, a los que viven prendados por la ostentación y el boato.

Ahora pienso que nos facilitan la vida, mejoran la comunicación y la convivencia y que sin renunciar a la dignidad ni al criterio personal, nos indica una forma correcta de proceder en un ámbito concreto.


Intentare buscar una vieja edición que encontré en un antiguo colmado en latinoamerica. Creo que se llama : Manual del perfecto yachmen.


Resulta curioso como tenían códigos para las situaciones mas variopintas.

Hay especificadas una combinaciones de códigos de señales que indicaban por ejemplo:

El capitan esta comiendo y no recibe visitas

Otro precisaba:

El capitan duerme la siesta y no quiere ser molestado

Recuerdo que una temporada muy agradable que pase en un pintoresco puerto pesquero, a punto estuvo de truncarse la armonia, por culpa de mi carácter - algunas veces- excesivamente abierto y accesible que me caracteriza Un grupo de maduritos, aunque joviales, entusiastas y voluntariosos primerizos navegantes, a los que habia ayudado a amarrar, tenían por costumbre interrumpir mi siesta. Eso si con una botella de buen ron. Al principio
acepte resignado y cortes la invitación, pero no pasaron dos dias, sin que me fuera al hotelito del pueblo a conseguir un tarjetón con la típica leyenda de:
NOT DISTURB ( no molestar)
Que acabe completando con un : EL PATRON DUERME LA SIESTA

Gracias a un repentino ataque de "sordera selectiva " fingí no escucharnos cuando despues de leer el cartelito susurraban:

¿estas durmiendo? ¿ No quieres tomar un chupito?

Al cabo de un tiempo, debieron entender el mensaje y se fueron
Es evidente que el mas mínimo código de protocolo no funciona, si no tenemos empatía y no sabemos apreciar cuando molestamos o no.
:brindis::brindis:


C

GLUB-GLUB 18-02-2012 01:30

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por KUMI (Mensaje 1233450)
Pues para mi el mejor protocolo es "mantener las distancias" :sip:

Hay que aprovechar la inmensidad del mar para no estar como las sardinas, que es como estamos en tierra; todos bien apretaos :cool:




:brindis::brindis:

Tu haciendo amigos, no estoy de acuerdo con tu comentario:brindis::brindis::brindis:

KUMI 18-02-2012 01:45

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por GLUB-GLUB (Mensaje 1233492)
Tu haciendo amigos, no estoy de acuerdo con tu comentario:brindis::brindis::brindis:




Tranquilo, no parece nada grave :cunao::cunao:

Bona nit :pirata:



:brindis::brindis:

jotaguirre 18-02-2012 02:40

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Otro precisaba:

El capitan duerme la siesta y no quiere ser molestado


Hombre yo esta me la pido,,,,,!!!!:capitan: Dime como era para ir cosiendola,,:sip: Aunque lo mejor el tarjeton de los hoteles, buena idea.

quique01 18-02-2012 08:17

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
http://www.youtube.com/watch?v=z0XAI-PFQcA

Pues eso. Y cervecita fresca para el vecino.

enric rosello 18-02-2012 15:20

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Hola Anxo,

Igual te sirve de ayuda este artículo que tengo escrito sobre el protocolo de las banderas.
saludos

pipe 18-02-2012 19:50

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por KUMI (Mensaje 1233494)
Tranquilo, no parece nada grave :cunao::cunao:

Bona nit :pirata:



:brindis::brindis:



:brindis:

y contagioso :nosabo:




:capitan::capitan:

dunic 18-02-2012 22:45

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Hay un libro (antiguo) algo así como Baderas y Gallardetes que explica casi todo lo que comentas
Cuando vaya al barco te informo

cierraelpico 19-02-2012 08:26

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Buenos dias bon dia

Buenas lecciones de urbanidad!!

Un tema que me jo:: cantidad, los bicheros

Imaaginad la escena :

Baleares ,verano a media tarde,barco de 40' (normalmente de charter),tripulacion sin experiencia, patron con las manos crispadas a la rueda, sudando y no de calor.....,la cubierta erizada de bicheros, inician la maniobra de amarre en un puerto super lleno, y los bicheros tirando de candeleros, incrustándose el portillos,etc

Alguien deberia contarles que para parar el barco se puede hacer con una defensa, en vez de adotar figuras de tauromaquia ,haciendo de picador ,o bien que el gancho es para recoger las amarras y si,excepcionalmente, has de tirar de otro barco lo pillas en el cintón de regala ,si es de aluminio,pero no ,no lo entienden....



:brindis::brindis:

Gambucero 19-02-2012 10:16

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 1232752)
En esta pagina explican algo de lo que quieres. http://www.protocolo.org/ceremonial/...en_el_mar.html

un saludo.:brindis:

Buen artículo.

Cafelito con churros que todavia es hora (y chupitazo de pálido añejo para entrar en calor).

vertijean 19-02-2012 10:26

Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Por un lado esta el protocolo , por otro lado estan un montón de reglas no escritas , que quizás son las mas importantes ya que favorizan la convivencia .
:brindis:

El Temido II 19-02-2012 10:59

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1233478)
Reconozco que cuando era un Jovenzuelo .....pensaba que eran costumbres caducas y rancias.....

Ahora pienso que nos facilitan la vida.....

Es lo que tiene hacerse mayor. :cunao: :cunao: :cunao:
(Solo es una broma, eh!; seguro que estás hecho un chaval).



Salud y :brindis:

Anxo 19-02-2012 11:07

Re: Respuesta: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Saludos cofrades :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1233971)
Por un lado esta el protocolo , por otro lado estan un montón de reglas no escritas , que quizás son las mas importantes ya que favorizan la convivencia .
:brindis:

Estoy totalmente de acuerdo que hay 2 cosas disferentes, una cosa es el protocolo y otra las maneras.
Este hilo lo empecé buscando información sobre el protocolo como tal porque haber, seguroq ue hay libros sobre ello y me parece algo curioso e interesante de leer y saber.
Luego, lo importante, y sin lugar a dudas son las formas, las reglas no escritas que son muy importantes...pero sobre este segundo tema hay varios hilos en el foro y no quería redundar en algo ya tratado, aunque estará bien ver como las experiencias de cada cofrade son tan útiles para aprender esas reglas...y quería evitar que el tabernero me mandara :cagoento: a otro hio donde ya se han tratado estos temas :burlon:

Muchas gracias y buena mar

Pacífico 20-02-2012 02:39

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Saludos y :brindis:
Respecto al protocolo y a las banderas, tengo un par de curiosidades tontas, una sobre protocolo y otra más bien de tipo legal. Si algún ilustre cofrade tiene a bien desasnarme...

1. Según tengo entendido, el protocolo establece que es obligado saludar a los barcos de guerra. ¿Sólo a los nacionales o a todos? Y en cualquier caso, ¿eso cómo se hace?

2. Si vas a otro país, ¿sería admisible que la bandera de España enarbolada fuera distinta a la convencional de la coronita? Me refiero a si se podría llevar la bandera constitucional tal cual, con su escudo completo.

enric rosello 20-02-2012 08:00

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Cita:

Originalmente publicado por Pacífico (Mensaje 1234438)
Saludos y :brindis:
Respecto al protocolo y a las banderas, tengo un par de curiosidades tontas, una sobre protocolo y otra más bien de tipo legal. Si algún ilustre cofrade tiene a bien desasnarme...

1. Según tengo entendido, el protocolo establece que es obligado saludar a los barcos de guerra. ¿Sólo a los nacionales o a todos? Y en cualquier caso, ¿eso cómo se hace?

2. Si vas a otro país, ¿sería admisible que la bandera de España enarbolada fuera distinta a la convencional de la coronita? Me refiero a si se podría llevar la bandera constitucional tal cual, con su escudo completo.

1 - El saludo con la bandera consiste en ariarla y volverla a izar de manera continuada. Si quieres, puedes adornarr la escena con el himno nacional, una salva y repartiendo la tripulación -debidamente uniformada- por cubierta mirando hacia el barco saludado. Puede quedar una escena curiosa:pirata::pirata:
El saludo está muy en desuso en náutica de recreo, pero sí es obligado mostrar la bandera nacional (si no la llevas izada en navegación) a cualquier barco oficial nacional o extranjero (en sus aguas) que lo requiera (Armada, GC, Aduanas, etc.)

2 - La bandera oficial para barcos deportivos es la de la corona. Llevar otra no es admisible, en el sentido de que no es la que corresponde según las normas. Si te hace especial ilusión llevar la bandera civil en tu barco navegando por el extranjero, tampoco creo que nadie se de cuenta.
saludos

(si te interesa, tengo algo más escrito sobre el tema en protocolo de las banderas.)

Pacífico 21-02-2012 14:22

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Jejeje. Definitivamente habrá que comprarse un cañón.

Gracias, enric, ahora mismo me paso por la web.

terranova 22-02-2012 00:10

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Unas rondas. Si la cultura es lo que queda cuando no queda nada, el protocolo en la mar es lo mismo, es decir Respeto a los demas. Esto se entiende bien (kant) si aplicamos la reciprocidad: hacer lo que me gustaria que otros hicieran y no hacer lo que no me gustaria que me hicieran. Cuanta prepotencia, mala educacion e ignorancia se ve en la mar. Por eso lo celebro cuando encuentro en algun fondeo a marinos que van discretos y respetuosos por la mar.
Me gustaria que en vez de historia de tipos que van a nosecuantos nudos en esta taberna se contasen historias de marinos. Sin pretender hacer publicidad en una revista inglesa este mes recogian historias de grandes marinos, de media en barcos de menos de 32 pies y con travesias turmondistas o de su costa preferida pero dando lecciones de como comportarse en el mar. :barcopapel:

Anxo 22-02-2012 17:22

Re: Etiqueta y protocolo en la mar
 
Saludos cofrades :brindis:,
El conocimiento que va saliendo poco a poco en este hilo es justamente lo que estaba buscando y la razón por la que lo inicié. El artículo del cofrade enric roselló sobre las banderas está bien, pero hay mucho más aparte de las banderas.
En cuanto a lo que comentaba terranova
"Si la cultura es lo que queda cuando no queda nada, el protocolo en la mar es lo mismo, es decir Respeto a los demas. Esto se entiende bien (kant) si aplicamos la reciprocidad: hacer lo que me gustaria que otros hicieran y no hacer lo que no me gustaria que me hicieran."

Solo decir que a pesar de haber pasado algún tiempo navegando y entre barcos, he aprendido a ir pa lante y pa trás, incluso con el velero y sin motor :nosabo:, pero reconozco que me falta esa cultura que hay en la mar, ese conocimiento del que todos los que llevais salitre en las venas conocéis y que yo estoy intentando suplir aperndiendo de los libros y no meter la pata cuando estoy navegando.
Soy de la opinión de que si algo no se sabe se pregunta, y de ahí el orígen de este hilo. Cierto es que con buena voluntad se va a todas partes, pero no siempre funciona y quizá lo que a uno le parece una cortesía a otro le parece una grosería (mira, hasta rima :cunao:), asi que intento aprender el protocolo de mar, los usos y constumbres y guiarme por ellos, aprovechándome de la experiencia de los cofrades. Y a partir de esa guia ir aumentando el conocimiento ymi cultura de mar.

Muchas gracias por los comentarios y más serán bienvenidos
Unas rondas para que la parroquia no se quede seca :brindis::brindis:
¡Buena mar!


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