puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , seguimos con preguntas de leyes que son un lío como siempre :borracho:

Siendo Técnico superior en navegacion , sin tener aún todos los días y por lo tanto no tienes patrón de altura , ¿ puedes dar prácticas de per en una escuela ?

Según el boe si , pide solo técnico superior sin llegar a patrón de altura , que si eres mejor claro , os dejo el boe por si lo interpreto mal , sobre la pg 7 , art 24 .

http://www.boe.es/boe/dias/2007/11/0...5049-45084.pdf


Un saludo.
:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Unas :brindis::brindis:, para dar las prácticas la escuela debe de estar homologada por la DGMM o por la consejería corrwespondiente, si tienes la escuela, envía un certificado de práctica firmado por esa persona y te lo admiten o no y es una froma de salir de la duda.
Si por telefono no te aclaran la duda.

Buena mar.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , lo de la que la escuela está homologada está claro :D , pero queria conocer lo otro , según el boe se puede :nosabo: pero claro , se supone que no tienes mando , tambien se oye que eres capitan de yate al ser técnico superior , que no vas en un mercante , como no vas a llevar un barco de 12 metros , y entoces te dejan :nosabo:.
Ya preguntaré en capitanía , pero viendo la sabiduría que hay por aquí pues a ver si se sabía algo.
U saludo.
:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Yo hago la misma interpretación que tú, pero incluso voy más allá: de PNB, PER y también de PY y CY!

...pero yo no soy la DGMM.

:brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

He estado leyendo ese BOE y yo por lo que interpreto es que los titulados en navegación Pesca y Transporte marítimo, pueden dar clases para el examen teórico, pero no dicen nada de hacer prácticas de seguridad.
Hace un par de años estuve preguntando en la Capitanía de Alicante y me dijeron que es necesario ser patrón de altura aunque no tengas mando.
Saludos

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , si eso pone en la pag 7 , pero si vas más abajo a la pag 8 pone lo mismo o te remite a la pag 7, art. 24 y al anexo VI que está en la pg 24.
Lo digo porque si es así ya podrías trabajar mientras haces los días :nosabo:

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Es que según esto , los técnicos superiores que aún no tengan los días podrían dar clases y prácticas sin convalidarlo por el Pper , que por otra parte si luego tienes los días ¿ por qué lo convalida la gente por el Pper si con patrón de altura ya se puede trabajar ? :nosabo:

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola,
yo aquí cambiaría los BOEs por los Boletines de de las Comunidades Autónomas.

Cada Comunidad por medio de sus consejerías puede hacer su leyes.

Por ejemplo, en el caso que se trata aquí si Valencia no ha legislado nada se aplica la ley Estatal pero si la consejería de educación de Canarias dice que tiene que ser un Licenciado en Náutica será un Licenciado en Náutica porque en caso de contradicción entre leyes Autonómicas y Estatales primero es la Autonómica que tendrá que ser mas restrictiva que la Estatal en caso de haberla.

Saludos

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola a todos,
:brindis:

Apasionante tema el PPER, lo que da de si..:cunao::cunao:, es para reir por no llorar.
Segun la ley ,que transcribo:

'...referente a lo que deben cumplir los profesores de práctica:
'Copia compulsada de la documentación acreditativa
de que los instructores encargados de impartir y supervisar
las prácticas están en posesión de las titulaciones
mencionadas en el artículo 24 y anexo VI.'

o sea, del Art.24:

1. En el caso de los estudios conducentes a la obtención
del título de patrón para navegación básica o patrón
de embarcaciones de recreo, los profesores deberán estar
en posesión de una titulación profesional marítima española,
de nivel igual o superior a patrón de cabotaje, técnico
en pesca y transporte marítimo, u oficiales de la
armada española. También serán validas las titulaciones
de diplomado o licenciado de centros universitarios de
marina civil, así como titulaciones superiores o medias
con competencia profesional en los temas.

2. En el caso de los estudios conducentes a la obtención
del título de capitán y patrón de yate, los profesores
deberán estar en posesión de una titulación profesional
marítima española, de nivel igual o superior a Patrón mayor
de cabotaje, Técnico superior en navegación, pesca y transporte
marítimo, Patrón de Altura, Patrón de Pesca de Altura
u Oficiales de la Armada Española. También serán validas las
titulaciones de Diplomado o Licenciado de Centros Universitarios
de Marina Civil, así como titulaciones superiores o
medias con competencia profesional en los temas.


Esto es lo que pone, ahora bien, lo que no me queda claro es si se consideran las titulaciones profesionales con los dias de mar o sin ellos. Conozco un caso de un Patrón de Altura en Alicante,, sin dias, que me dijo que no podía firmar las prácticas.

¿Alguien sabe más sobre este asunto?

gracias y una rondita..


:borracho:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Un lío , más arriba dicen que un patron sin mando , vamos con 12 meses de embarque pueder dar y firmar clase, eso por una parte.

Y luego dice el boe que el técnico superior puede dar clases , pero es que el patrón de altura es el tecnico superior con dias de mar .
Entoces si pones las dos cosas será que puede dar clases uno con el título acdadémico de técnico superior y a parte el patrón de altura :nosabo: , vamos que aunque no tengas la targeta profesional de altura , ¿ puedes dar clases ? Total aunque la tengas se supone que hasta los 24 meses no tiene mando , y siendo patron de altura con 12 meses no tienes mando pero parece que puedes firmar .Seguimos :D

Un saludo.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Estoy cursando el técnico superior en navegación, pesca y transporte marítimo y consulté a mi tutor y me comentó que necesitas los 12 meses como marinero al servicio de puente o marinero de puente para poder convalidar el pper, te transmito lo que me dijo. Con el título solo, es decir los 15 meses que dura aprox + la formación en centros de trabajo que son otros 3 de prácticas NO tienes atribución ni mando alguno, creo que solo puedes pedir el CY de recreo. A demás infórmate si te exigen algún curso como ro-ro o operador de radio restringido. Saludos y ya me contarás que yo también estoy interesado cuando acabe.

En cuanto a clases, puedes dar hasta PER incluidas las prácticas, pero eso si, en una escuela homologada.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , eso es lo que dicen , pero es que si leemos el boe pone que los técnico superioes en navegación pueden dar clases , o eso me parece leer :nosabo: ese es el tema , si no solo pondría patrón de altura
Un saludo

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , alguien que esté en este caso ?

Sigo pensando en que el boe pone técnico superior y patrón de altura , si no pondría solo este último :nosabo:
:brindis::brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola, unas birras para todos.

Yo estoy en este caso.
Soy Técnico Superior, y doy clases desde PNB hasta Capitán de Yate en una escuela Homologada.
Basta con el título académico que se obtiene tras los 15 meses más las prácticas en empresa para dar clases.
Para las prácticas de seguridad, son los mismos títulos que para los estudios teóricos (en el BOE dice que los instructores han de cumplir los requisitos del mismo artículo 24 más el Anexo VI).
Lo del Anexo VI hace referencia a que, además, para las prácticas de Radiocomunicaciones, hay que tener el Certificado de Especialidad de Operador General o Restringido del SMSS (con el Restringido puedes dar a PNB y PER, y con el General todos).
Espero haberos ayudado.
Saludos.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hombre, lo de dar clases teóricas no me parece incorrecto, en cuanto a las practicas yo pediría que al menos estuvieras en posesión de la tarjeta profesional. Todo ello sin poner en duda tus habilidades y en evitación de intrusismo en el sector:nosabo:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , gracias , esto ya parece que aclara algo :brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Vamos a ver si me entero yo. Estoy en la misma situación que tú. Soy técnico superior y me quedan unos meses para acabar el embarque y ser patrón de altura sin mando. Sé que teniendo la titulación académica se puede dar clases TEORICAS en escuelas homologadas. De las prácticas de seguridad, estuve hace tiempo en la capitanía de Alicante, y me dijeron que para poder firmarlas PATRÓN DE ALTURA, aunque no se tenga mando, pero sí tener la tarjeta profesional. Te agradecería, si lo que dices es cierto, me dijeras donde puedo ir a informarme mejor pues estoy muy interesado en el tema.
Agradecido de antemano
Saludos

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Acabo de hablar con la DGMM y me han dicho que en el BOE 5-1-2009 hay una resolución en la que se explica las titulaciones necesarias para firmar prácticas de seguridad. Y por lo que me han dicho necesitas ser Capitán de la Marina Mercante Piloto, Patron de altura, Patrón mayor de cabotaje, Patrón mayor de pesca. Patrón de litoral Patrón de cabotaje.
Saludos

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

:nosabo::nosabo: pero eso no es lo que pone en el boe de más arriba :nosabo:

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Sí, pero el BOE que te digo yo es posterior al BOE que tú citas, en él viene aclarado lo referente al BOE de Noviembre de 2007.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

:llorica::rolleyes:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Nada chico que hay que hacer el embarque. y después:pirata::pirata:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Está claro , pero se hace muy largo, hay que hacerlo :sip: , pero mientras si se podía , eso que ganas :rolleyes:

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

O PPER para PER y PNB. :D

:brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Que corran unas birras para todos.

Respondo a Carioca e Iñaki:

No existe ninguna resolución sobre las prácticas de seguridad, y menos aún en el BOE 5-1-2009.
Iñaki, por supuesto tienes toda la razón, lo habíamos olvidado.

Os propongo un tema para que me comentéis: Un Técnico Superior , sin Tarjeta Profesional, pero con el certificado de Formación Básica, Pasaje, Sanidad Específica y Radio........... ¿en qué se diferenciaría de un PPER para poder o no ser instructor de prácticas de seguridad de PNB y Per?
¿El Capitán de Yate estudió algo distinto al T.Superior, o viceversa?
Yo, que primero fui Capitán de Yate, después PPER, luego Técnico Superior y por fin, Patrón de Altura (aunque sin mando aún), os garantizo que donde más prácticas de seguridad realicé fue en la Escuela Náutico-Pesquera, además de en los Certificados de Especialidad. Como Capitán de Yate, las prácticas obligatorias y poco más.


Carioca, ayer he recogido en Capitanía la tarjeta de Patrón de Altura (sin mando), pero te garantizo que he firmado prácticas con Técnico Superior simplemente. Estoy intentando averiguar algo más al respecto, te mantendré informado.
Saludos.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

:D esto me gusta , eso es lo que estaba preguntando , si solo con los estudios académico se podía firmar , y como dices si tienes todos los cursos complementarios , ¿ en que se diferencia del pper ? muy bien expuesto.
Lo que no entiendo es porque te hacen llegar a patrón de altura sin mando para convalidar el pper y no ya con el técnico superior , si ya eres capitan de yate y tienes todos los cursos complementarios.
:brindis::brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

:brindis:

Me gustaría, para poder responderte con criterio, que me explicases la gran diferencia que encuentras.
Un Técnico Superior, un Patrón de Altura, un Capitán de Yate y un PPER, pueden todos ser unos profesionales del mar estupendos o simplemente tener unos buenos conocimientos teóricos y ser unos pésimos navegantes, instructores o profesores.
Saludos.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Estoy totalmente de acuerdo contigo, he realizado muchas más prácticas en el instituto que haciendo el capitán de yate. Además cuando saqué el capitán todavía no había el control que hay ahora, con lo cual las prácticas fue solo un paseo en barco, y encima ni me dejaron sacar la meridiana al sol porque había que ir al fondeo a comer.
¿Por qué tienen más facilidad los PPER que los tecnicos superiores que además de los 15 meses de estudios tienen que hacer un año de embarque? No lo sé, perogrulladas de la administración. Aunque a alguno le viene bastante bien, y no quiero entrar en polémicas. Lo que dije ayer, fue lo que me dijeron en la DGMM,. y no los que hacen los trámites para las titulaciones de recreo, sino gente de más arriba. y estoy como loco por acabar el embarque para hacer lo que me gusta. De todas formas esta semana iré a capitanía Marítima a ver que me dicen. ¿me podrías decir donde lo has hecho tú para informarme?
Saludos

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Carioca, ayer he recogido en Capitanía la tarjeta de Patrón de Altura (sin mando), pero te garantizo que he firmado prácticas con Técnico Superior simplemente. Estoy intentando averiguar algo más al respecto, te mantendré informado.
Saludos.


:brindis::brindis::brindis::brindis:

Me parece extraño, lo que comenta sepia arriba, pues las atribuciones de patron de altura sin mando que pone la tarjeta no puedes ejercer de Capitán, por lo tanto como la capitanía te admite el despacho del buque??si no tienes mando, a no ser que hayas despachado como patron profesional de recreo, pero no puedes hacer las prácticas de vela, y solo para el pnb y per.

Es como un diplomado o licenciado nautico recién salido de la carrera tiene los cursos de formación marítima, tiene la titulacion teórica, pero no le admiten el despacho sino tiene una titulacion profesional donde tenga mando. Es el mismo caso que el tuyo. Me extraña mucho que hayas despachado como patron de altura sin mando en capitania. De todos modos la proxima semana lo consultaré con capitania de barcelona.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hola , yo estoy preguntando si se puede dar clase con técnico superiro , y por lo que parece hay gente que lo ha hecho , bueno eso es una cosa.
Otra , yo veo lógico que puedas dar practicas con patro de altura sin mando , vale no tienes mando , pero capitanía te lo permite ,¿ como no te va a permitir tras dos años de estudio y 15 meses de embarque ? Un pper sin embarque si puede y no ha hecho embarque y si se te da bien no estudias dos años .
Que yo estoy a favor de que trabajen los dos , pero que con 15 meses y que no tengas mando para un mercante , vale , pero para un velero ....no tendría lógica.
Bueno a ver si descubrimos más cosas .

:brindis::brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

A mi me queda poquito para terminar, a ver si aclaramos algo. En que escuela te sacaste el título? Yo estoy en Tarragona:brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Pues si , viene bien a la gente que está estudiando , y tienen práctica y horas en velero , porque si no la cosas se aalrga mucho con los días de mar , eso no quita que se vayan haciendo.

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Hol , Y puestos otra pregunta , si solo te llaman para dar cuatro o cinco prácticas y firmarlas ¿ te tienen que asegurar ? ¿ ser autónomo ? ¿ no hay que declarar nada ?

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Los instructores de practicas para PNB Y PER. Técnicos en transporte Maritimo y Pesca como mínimo o Patron de litoral y para ser instructor de PY y CY, técnico superior en transporte Maritimo y pesca o Patron de altura.es lo que dice el BOE de 2007.

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Pero dicen que hay otro boe posterior :cool:

:brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Para prácticas de seguridad, también PPER :D

:brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Estais a la que salta :cunao:

LO que no entiendo es si tienes técnico superior y todos los cursos , no te combalidan el pper , tienes que esperar a tener patron de altura , que por otra parte que más da si el boe pone que con técnico superior ya puedes dar prácticas , aaah , noooo , que hay otro boe que dice que no :meparto::nosabo::borracho:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

No es que yo tenga ningún interés en que las cosas sean como son, pero la explicación que se me ocurre es que un Capitán de Yate tiene mando en puente y por lo tanto puede navegar como patrón (por ejemplo las millas que se le piden que declare par obtener el PPER), mientras que un técnico que no tiene días de navegación, no tiene mando y por lo tanto no puede demostrar que ha navegado el mínimo requerido para el PPER, como patrón.

Lo sorprendente es que a un técnico le convalidan el Capitán de Yate -si hace las prácticas-, con lo que es casi como si le dicen: "no tienes días de embarque, pero si me firmas una declaración resonsable de que has hecho tantas millas -aunque te acabe de convalidar el CY- me lo creeré... ¿?" :cunao:

(Es verdad que también se podría pensar de cualquier capitán de yate "deportivo", especialmente si es muy joven y se ha sacado el título en muy poco tiempo...:-) :cunao:

:brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Aupa , si no tiene ni pies ni cabeza el tema :nosabo:
Un saludo

:brindis::brindis::brindis:

Re: puede dar prácticas de per un tecnico superior en navegación
 

Creo que estás hablando sin saber. Los técnicos tanto de grado superior como de grado medio, Tienen una serie de prácticas en el mar. Bastantes más horas de las prácticas de seguridad que hacen un PER patrón de Yate y Capitán de Yate juntos en las cuales si no curras, te puede que no apruebes la asignatura. Además de eso tienes unas salidas al mar a pescar pues el título también vale para pesca y creo recordar que eso también son horas de prácticas. Ahora bien, recuerdo las prácticas de PER patrón de yate y Capitán de Yate en las cuales había muchísima gente que lo que hacía era ponerse a tomar el sol o ha hacer fotos para enseñarlas a los coleguis, pero a la hora de lo que había que hacer,. PRÁCTICAS DE SEGURIDAD, cero pelotero.
Dices que el técnico superior no tiene los días de mar. Hasta ahí vale. Pero no me podrás negar que un capitán de yate, puede falsear una declaración jurada, que al fin y al cabo es una milonga que se puede inventar uno para poder conseguir el título.
Como decía en otra intervención, PEROGRULLADAS DE LOS QUE MANDAN.
Para mi la solución que los PPER se dediquen al charter como profesionales del charter. y los titulados además del charter que hagan las prácticas de seguridad, como se ha hecho siempre..
Además este hilo me parece que se titula si los TITULADOS DE GRADOS SUPERIOR DE NAVEGACION PESCA Y TRANSPORTE MARITIMO, PUEDEN DAR PRÁCTICAS DE SEGURIDAD PARA TITULACIONES NÁUTICAS. No se dice nada del PPER.
saludos