Pabellón estranjero
 

Unas cañas para el personal.
Alguien es tan amable de aclarar si se puede patronear un barco de pabellón britanico con un titulo españól? y se puede ser el arlador españól y mantener el registro britanico?
TKS
Buenos vientos a todos.

Re: Pabellón estranjero
 

El título español es exclusivo para barcos con pabellón español. Cada país tiene sus requisitos. La tónica general en paises como Reino Unido, Bélgica, Holanda...es que sus legislaciones exigen título para aguas interiores (rios navegables) y nada para aguas abiertas (navegación oceanica), para la radio, es optativa, pero si quieres llevarla su legislación entiende que la radiotelefonia tiene sus títulos que son independientes de los náuticos, algo así como los radioaficionados. Hay títulos internacionales para radio. Para mantener el pabellón Británico y ser armador español tienes que declararlo a hacienda y pagar el impuesto si no está exento.

Re: Pabellón estranjero
 

Lo de pagar el impuesto: que embarcaciones se consideran exentas de dicho pago?
Saludos

Respuesta: Re: Pabellón estranjero
 

Embarcaciones menores , kayac , tablas de windsurf .
:brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Eslora <8m, aunque tienes que ir a Hacienda a NO pagar para que te den el papel de excensión de pago.

Re: Pabellón estranjero
 

Yo estoy esperando como loco a las gestiones de los fieras de la taberna para pasar mi velero de 28 pies a bandera belga.De hecho hay ya un par de cofrades que están con gestiones adelantadas bastante con una gestoría y luego estamos el pelotón esperando para darle la bienvenida a la bandera belga a nuestra cubierta;amigos,somos ciudadanos europeos,y el espacio Schengen y la ley ómnibus nos protegen de la draconiana legislacion de la DGMM,a quien Dios guarde muchos años,pero lejos,bien lejos de la cubierta de mi barco.
"La mer,c,est un blue qui tout remplit".Es una frase mía con traducción tambien personal,que tenemos que irnos haciendo a la lengua de la Revolución.Sin más,me despido a la francesa(mais non,a la belge).
PD.despedirse a la francesa es pirarse sin decir ni pio,ni despedirse ni nada.

Re: Pabellón estranjero
 

Hola Paisano.
En principio si estás como patrón de una embarcación de otro pais
estas sujeto a sus normas, depende de que pais sea, es posible que
no necesites ni titulación.

Para tenerlo en España sin cambiar de bandera, como bien dijo un Cofrade mas arriba, pagas el impuesto y ya está.

Si te pones a pensar, es bastante recomendable dejar la bandera
británica.
Es una pena, pero parece que la DGMM. está empeñada en quedarse
sin barcos con pabellón español.:nop:.

Por cierto, el proximo viernes 16 tienes en el R.C.N. de Gran Canaria, un acto muy interesante organizado por ANAVRE
sobre Emergencias Sanitarias a Bordo.

Si puedes vete, es gratuito y se sorteará un chaleco salvavida automático.

Saludos.

Re: Pabellón estranjero
 

Hola Cofrades:
Soy nuevo en el foro,enhorabuena a todos:brindis:, pero llevo tiempo con un barco con bandera portuguesa en españa...a raiz de caducar la ITB portuguesa ,que por cierto me la hacen en españa con empresa autorizada sin desplazar el barco,se me ha ocurrido lo del cambio de bandera a bélgica.¿me podeís decir que exigen?¿con una direc.de domicilio llega?¿es necesario alguna inspección inicial o impuesto allí?¿sabeís de gestorías y costos?
Gracias

Respuesta: Pabellón estranjero
 

Estoy con los tramites , visto lo simple que es y lo que piden por allí , igual monto una gestora !
- prueba de propiedad del barco ( factura , contrato )
Si el propietario es una persona física
- certificado de nacionalidad y residencia
* declaración de conformidad CE si el parco es de después du 16 de junio 1998 O dar la prueba de que el barco fue puesto en el mercado entes. Esta fecha .
* certificado CE para un barco a motor 4 tiempo puesto en el mercado después de 1 de enero de 2006 o de motor a 2 tiempo de después de 1de enero 2007

- certificado de baja de bandera si el barco esta navegando con otro pabellón

- atestación DL2B de las aduanas Belgas si el barco es de fuera de la CEE


Una transferencia de 50 € en consepto de gastos

Todos estos documentos tienen que ser traducidos ( en su caso ) al
frances
Alemán
Holandés

Y ya esta , ni ITB ni ña de ña
:brindis:

Re: Respuesta: Pabellón estranjero
 

:nosabo: ¿Y si es persona jurídica?.


Salud y :brindis:

Respuesta: Pabellón estranjero
 

Certificados de nacionalidad y residencia de lo miembros de los órganos de dirección , o responsable de dirección , así como una copia de los estatutos completos , todo eso traducido por un traductor jurado .
:brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Este articulo de Nautica Legal contiene bastante informacion: Aplicación del impuesto de matriculacion a embarcaciones extranjeras.

:brindis:

Re: Respuesta: Pabellón estranjero
 

Muchas :gracias:.


Salud y :brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Esto va cogiendo forma:pirata::pirata:

Esta brindis va por los que abren el camino, por los pioneros.:brindis::brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

A este paso va a haber mas barcos con bandera belga, que ciudadanos belgas.
Esperarme, que yo también voy pa'lla.
Que ganas de cambiar de bandera en vez de cambiar de zona.
:brindis::brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

:p Porque belga y no holandesa??En la belgica te piden certificado de nacionalidad(sacar partida de nacimiento e ir a juzgados ...)en holanda con el d.n.i sobra.
Yo estoy en contacto con una gestoria de la web pavillon-hollandise que es la misma que pavillon-belga,alguién tiene experiencia con ellos???
Por la matricula holandesa cobran aprox 390€y por la belga 450€ que es la que me aconseja la de la gestoria si quiero mantener la radio vhf.
¿que me aconsejaís cofrades?:velero:
Yo tengo el barco bandera portuquesa a nombre de una portuguesa y a raiz de caducar la itb y la cantidad de exigencias ...(más que aquí)he decidido estudiar el tema:
ITB(vistoria) portuguesa:330€que la pasa una empresa autorizada en españa.
gestoria lisboa180€(para agilizar trámites sino te aparcan el papel)por cambio titular y renovac de la livrete y estacio maritima
material de seguridad a mayores que aquí 90€ y renovac balsa??y extintores??'
sacar lic fiscal portuguesa???sólo piden un domicilio.
Imp.matriculación aquí del que no me libro en cualquier pais UE
Taxa de farolamem 8,5€ e imposto circulación 50€ (anual los dos)
Bueno, perdon:me he escapado de la pregunta original.¿belgica o holanda?¿que gestoría?¿tendremos problemas con los seguros??
Una ronda :brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

En Holanda tengo entendido que el tema de radio es bastante más complicado que en Bélgica (aunque no tengo detalles). Por contra en Bélgica hay una tasa importante -del orden de los 2500 euros- a partir de los 8 metros de eslora.

Respuesta: Pabellón estranjero
 

La tasa es para navegar en aguas belgas , es debes IVA empieza con 2600€ en caso de barco nuevo y es debed IVA hasta quedarse en un minimo de 67 € , lo único que tienes que pagar en realidad son los tramites , 50€
:brindis:

Re: Respuesta: Pabellón estranjero
 

En Holanda el tema de la radio y radiobaliza si quieres llevarla es más complicado. En Bélgica con el título de radioaficionado te vale para inscribirlas.
A mi me miraron las dos y al final cuando tenga lo de radioaficionado lo haré con Bélgica. Lo de la tasa no se de donde se lo sacan, no se paga ninguna tasa, los tramites son unos 450€ el total.

Re: Pabellón estranjero
 

Perdón. Posiblemente tenía mal entendido el tema de las tasas entonces.

Re: Pabellón estranjero
 

Me estoy haciendo un lío.
¿Hay que tener residencia en alguno de los dos paises para abanderar?
Siendo un barco con bandera española que se da de baja, ¿tendría que pagar algo para seguir en España con bandera de otro país?.
Cuanto tardan los trámites?
En fin, un lio, y mira que mi barco se abanderó en España en 2005 para venderselo a un español, antes era inglés.
:brindis::brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Hola a todos,

esta claro que en Holanda hay problemas con el tema radio, la misma gestoría lo dice, pero pregunto ?

Es imprescindible tener un MMSI ????

Yo me he puesto en contacto con las dos principales estaciones de revisión de radiobalizas y en las dos me han dicho claramente que pueden programarlas sin MMSI !!!. El código que se transmite al satélite en caso de activación es el Código EPIRB y este se puede ligar perfectamente a unos datos de identificación personal, que se incluyen en las oportunas bases de datos a nivel mundial.

El otro problema es la radio, sin MMSI no hay DSC, pero realmente.... usais mucho la llamada digital ? la considerais imprescindible ? yo, no.......


Si es así, no habría problema en matricular en Holanda, no ? (mucho más fácil y barato.....)

Saludos :brindis:

Respuesta: Re: Pabellón estranjero
 

Puedes abanderar en Bélgica resides donde resides , de la nacionalidad que seas .
:brindis:

Re: Respuesta: Re: Pabellón estranjero
 

No es exactamente así, piden residencia europea y barco con certificado CE o previamente abanderado en la CEE.

Respuesta: Pabellón estranjero
 

Matiz exacto , aun que el barco puede venir de fuera de la CEE.
:brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Ufff, pues casi que vamos pa'lla.
:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Pabellón estranjero
 

Perdón, acabo de confirmar que la tasa de unos 2500 euros se paga en caso de un barco nuevo de unos 9 metros. A medida que pasan los años va bajando. Los más pequeños, debajo de 7,5 metros están excentos.

Este es el texto que me han enviado a mi:

[FONT='Arial','sans-serif']Si votre bateau a une longueur > 7.50m, vous devrez payer une taxe de mise en circulation au Ministère des Finances Belge. Cette taxe est dégressive en fonction de l’âge du bateau (bateau<1an : 2 478.00 euros jusqu’à bateau>10 ans : 61.50 euros).[/font]

Re: Pabellón estranjero
 

¿Con pabellón holandés se puede llevar instalada una VHF sin mmsi legalmente?

Re: Pabellón estranjero
 

Claro, y creo que en todos los países, España incluída.

Re: Pabellón estranjero
 

Pobre Doramas!
Intervengo porque Doramas ha hecho una pregunta muy sencilla y aqui se han dicho muchas cosas, la mayoria totalmente acertadas, pero que me parece que le complican la vida.

A ver, tal como te han dicho, un barco de pabellon britanico se rige por su legislacion. Y, por tanto, tienes que tener el titulo que requiera la ley britanica. Y la ley britanica no requiere ningun titulo para navegar. Lo unico que si require es que tengas un titulo de capacitacion de radio.

Y es cierto que el titulo español no aporta nada.

Vale, todo eso que te han dicho es correcto. Pero eso es la teoria. Vamos a ser practicos. Si te para la guardia civil te pedira un titulo. Y por mucho pabellon britanico que lleves, no les va a caber en la cabeza que no lleves ninguno. Y, en cambio, si llevas el titulo español adecuado al tipo de barco les parecera bien.

Y eso incluye la exigencia del titulo de operador de radio. Dado que en la normativa española no hace falta ese titulo y ya se considera comprendido en el titulo nautico, a la guardia civil le parecera suficiente.

En cambio, si es para navegar por aguas de otros paises, ahi no tiene ningun valor el PER, PY o CY (con razon, porque son titulos que se pueden sacar sin tener ni idea de navegar). Y, por tanto, si que sera necesario que tengas un titulo de esos de radio. Yo solo conozco el de la RYA, que es el que tengo.

Re: Pabellón estranjero
 

En España te piden tener la LEB y una autorización para cualquier aparato electrónico que instales (ya se sabe: homologado, instalador autorizado, inscrito en la documentación por capitanía, etc).
Por lo que leí las autoridades holandesas no dan licencia de radio ni mmsi.
Ahora bien, si instalo y uso una vhf en mi barco holandés, con mi título de operador restringido y mi título de patrón de yate,
¿En qué situación legal me hallo respecto a las autoridades holandesas?
¿En qué situación legal me hallo respecto a las autoridades españolas, de cara a una hipotética inspección de la Guarda Civil?

Re: Pabellón estranjero
 

O mucho ha cambiado o en España no hace falta ni LEB ni MMSI para zonas 5 a 7.

En holanda no es obligatorio el MMSI, que depende del ministerio de comunicaciones y NO lo dan a no residentes.

Yo personalmente, no iría sin RadioBaliza con su MMSI registrado y válido, pero haya cada 1 con la seguridad.

Y que yo sepa no existe 1 registro de radiobalizas sin MMSI, con lo cual los equipos de salvamento no tienen datos de contacto, ni de que barco se trata y tengo mis serias dudas de que vayan al rescate, y si lo hacen seguro que es después de perder mucho tiempo intentando averiguar de que se trata.

Re: Pabellón estranjero
 

bueno en otro hilo comente esto lo de llevar pabellon belga sin titulo español,hasta donde yo creía un residente en españa con puerto base españa estaba obligado a cumplir con la legislación de española,pero varios cofrades me aseguraron que no, que esto no es asi. respecto a titulaciones prevalecen las del pabellón del barco en caso del belga ninguna salvo radio.

me gustaría saber si algún cofrade se a enfrentado a esto en la practica,pabellon belga,frances,holandes... sin tener ninguna titulacion española y que te para GC o aduanas?

Re: Pabellón estranjero
 

me gustaría saber si algún cofrade se a enfrentado a esto en la practica,pabellon belga,frances,holandes... sin tener ninguna titulacion española y que te para GC o aduanas?[/quote]

Hay un hilo que habla específicamente de estas cuestiones, aunque no recuerdo el título...

Empezaba con algo así como... os han parado...?

Re: Pabellón estranjero
 

No se si es en ese hilo que dices, porque lo repito casi siempre que sale el tema. Eso esta regulado, en cuanto a la normativa interna del Estado español, en el articulo 10.3 del Codigo civil y, en cuanto al Derecho Internacional, por la Convencion de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (algunas veces me tomo la molestia de abrirla y buscar los articulos concretos; hoy no tengo tiempo).

Tal como soy, si hubiera vuelto ya a Catalunya tendria un barco con bandera britanica y cuando me parara la guardia civil y me pidiera el titulo diria que no tengo, a ver a donde llega la cosa. Pero de momento sigo fuera, o sea que solo puedo "ir de boquilla".

Re: Pabellón estranjero
 

Gracias Jiauka.
Pero concretando más, si pasas a pabellón holandés e instalas sin más una vhf fija (sin mmsi por supuesto),¿vas legal? ¿Te puede denunciar por algo la GC si te entra por cualquier circunstancia en el barco? (la antena "canta" en el tope del mástil)

Re: Pabellón estranjero
 

En mi caso, lo que me estoy planteando es no renovar la tarjeta de capitán.
El título ya lo tengo y según el funcionario de la "Junta" consultado (y la lógica aplastante) sigue vigente aunque no renueves la tarjeta. En todo caso, cojo el título, lo llevo a enmarcar y lo cuelgo en mi camarote. Si algún funcionario celoso de cumplir su labor hasta en territorio extranjero quisiera ver mis atribuciones, se lo enseño, no hay problema, pero ir a hacerme las fotos, a obtener un certificado médico que poco certifica, a pagar la tasa de 45 € otra vez (porque el "resguardo original del abono de la tasa por expedición del título" no tengo la menor idea de cuántas veces lo habrán reciclado en cartón ya) y además la tasa de renovación ( otros 6 € y algo), por un trozo de plástico con mi foto, me parece demasiado esfuerzo y dispendio.
:brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Es una opcion. Pero ve con cuidado. Que hubo una epoca en que si no lo renovabas en un plazo lo perdia y te tenias que volver a examinar.

Alguien me dijo que eso lo quitaron porque Zaplana, despues de años en coche oficial no se habia dado cuenta y habia pedido el permiso, y forzo a que cambiaran la normativa para no tener que volver a examinarse. No se si sera cierto o no y la verdad es que no domino esa normativa y hablo de oidas, o sea que puedo estar equivocado. Pero, sea cierto o falso, como moraleja tenla en cuenta, no sea que un dia necesites el titulo y llegues tarde.

Re: Pabellón estranjero
 

La funcionaria que me atendió al teléfono, tenía mucho interés en que renovase la tarjeta. Me alertaba del tremedo riesgo de navegar con ella caducada y eso, pero finalmente reconoció que si no quiero renovarla un mes antes de que caduque, como mandan los cánones, no pasa absolutamente nada, vas y la renuevas un tiempo después, unos años después...
Habrá que estar alerta por si de pronto deciden que eso es disponer de demasiada autonomía personal e imponen una normativa que nos proteja mejor de nosotros mismos :santo:
Entre tanto, comamos y bebamos que pronto partiremos :barcopapel:
:brindis:

Re: Pabellón estranjero
 

Hola a todos.
Respondiendo a la pregunta del compadre Doramas, en mi opinión, sí se puede navegar en un barco con bandera británica y título español; parece evidente, pues si yo alquilo un barco con bandera británica para navegar en Inglaterra (o en España, que también hay barcos de charter con esa bandera) está claro que no voy a sacarme el Y.M. También sirve el argumento inverso: p.e. Si un inglés o u ruso o un habitante de la " conchimbaba" alquila un barco en Mallorca de bandera alemana, es evidente que podrá navegar con el título de su país, sobre todo si es un país comunitario. Hay un listado con las equivalencias de los títulos europeos publicado por la autoridad competente que, entre otros, manejan las empresas de charter para efectos legales y de cobertura de seguros.
Saludos y mucha cerveza para la caló.
:brindis::brindis: