La Taberna del Puerto

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j.j. 24-03-2012 08:51

Visita G.C.
 
El caso es que ayer, recién acababa de botar el barco después de haber estado unos días en zona de carena por trabajos de limpieza y patente, fuí a dar una vuelta de un par de horas y al regresar estaba la G.C. en el pantalán seguramente era el único palo que vieron moverse en ese momento y acudieron a mi puesto de amarre. Empezaron a pedirme papeles, titulación, certificados, permiso de navegación y lo tenía todo en regla, a continuación, la balsa en regla, cohetes en regla, radio con identificación en regla y cuando me mira la radio-baliza tenía la batería caducada, le pregunto que podía pasar y me dice que el se limita a hacer el informe y remitirlo a capitanía, que suponía que ya me mandarían una notificación con lo que hubiera. Me preguntó si quería firmar y yo le dije que no tenía inconveniente puesto que todo era verdad pero no me dió copia del escrito.
¿Alguien sabe qué puede ocurrir?. He preguntado a algún amigo y todo son elucubraciones y en realidad no tengo conocimiento de ninguna experiencia real.
Por favor una "ayudita" para quitarme esta inquietud y saber a que atenerme.
Saludos y gracias.
Se me olvidaba decir que la batería lleva bastante tiempo caducada, unos 8 o
9 meses, bueno pensaba que la revisión se hacía cada 5 años y en realidad son 4.

Tresliebres 24-03-2012 09:30

Re: Visita G.C.
 
En fin, no se lo que puede pasar, pero si lo que debería. Los nuevos certificados de navegabilidad atribuyen categoria de navegacion a tu barco y se supone que el material que debes llevar es el que corresponde a la zona en la que estás navegando. Desde ese punto de vista, que vaya a usted a saber si es el de tu capitanía (ya sabes que son verdaderos reinos de taifas), no tiene ningun sentido exigir radiobaliza dentro de un puerto. Seguro que algún otro cofrade más experto completa esto que te cuento. Sobre la petición exhaustiva de papeles, sellos y chirulillos varios hasta que consiguieron encontrarte algo con lo que rellenar sus papelitos no me pronuncio. Sólo diré que manda narices que paguemos con nuestros impuestos sus sueldos para que luego vengan a hacernos la vida imposible. Un saludo:brindis::brindis:

Palo-Palo 24-03-2012 09:38

Re: Visita G.C.
 
Tomo asiento. Me interesa el desenlace.
Llevamos tiempo discutiendo el tema. El cofrade tresliebres lo ha explicado tal cual lo entiendo yo, ahora falta saber como lo interpreta la capitanía de turno.
A ver que pasa
:brindis:

El Temido II 24-03-2012 11:01

Re: Visita G.C.
 
¿Cual es tu puerto, cofrade?.


Salud y :brindis:

iperkeno 24-03-2012 15:36

Re: Visita G.C.
 
Espero que no haya nnguna consecuencia.
Parece que cumplias con todo, solo me queda una duda:

- Si aplicaban lo que parece ser el espíritu de los nuevos tiempos (ya que la letra de la ley no parecen verla muy clara) no deberían sancionarte.
Sobre todo si no llevabas la baliza, pues tu navegación había sido como mucho en zona 5...

- Pero hay una norma general que se aplica en la naútica (y explícita en cuestiones de radiocomunicaciones) que dice que "las embarcaciones que no esten obligadas podrán llevar voluntariamente dichos equipos. Persi los llevan, deberán cumplir la normativa como SI ESTUBIERAN OBLIGADOS"

Es decir que...aunque despachado a zona superior, al navegar por una inferior no debías llevar baliza ni balsa, etc, pero si estaban a bordo ydebían estar al corriente de revisiones y mantenimiento...

(espero estar equivocado) :sorry:

¿:brindis:?

j.j. 24-03-2012 19:47

Re: Visita G.C.
 
Gracias a todos los que habéis contestado, el problema es que sigo sin saber a que atenerme, a ver si hay suerte y alguien está más puesto en el tema y nos orienta.
Temido tengo el barco en Denia.
Saludos.

mapu23 24-03-2012 20:13

Re: Visita G.C.
 
Estaré atento al contenido del hilo.

lo que yo entiendo:

Si tengo el barco para Zona 2, tendré que llevar lo que exigen para esa zona en todo momento, bien.
El que yo navegue a 3 millas de la costa Zona 5, no impide que tenga que llevar todo lo referente a la Zona2.

Para hacer una travesía en Zona 2, tengo que pasar por la zona 5, Zona 4 y Zona 3

Otra cosa que yo entiendo, es que la G.C. conocen todos los barcos del puesto o náutico, ya que todos los días van a las oficinas para ver el movimiento de transeúntes y altas y bajas de barcos en el puerto.

En cada oficina de puertos o club náuticos, tiene copia de todos los papeles del barco incluidos recibos de seguros.

No entiendo tanto acoso.

Saludos sin rondas

gregalet 24-03-2012 20:44

Re: Visita G.C.
 
Siento que te hayan "pillado", para que te hagas una idea por llevar caducada la zafa (hidrostatico) de la radiobaliza, 2 meses, me han caido 300 lereles:cagoento:, el llevar la bateria supongo que mas o menos lo mismo.

Animo:brindis:

kuovadix 24-03-2012 21:11

Re: Visita G.C.
 
Hay algo que no entiendo. GC me pide papeles, se los doy; me pide radiobaliza, contestación, la llevo de adorno. El que escriba lo que contesto. ¿Zona de navegación en la que estas? contestación, 4. Y punto.

El Temido II 24-03-2012 23:10

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por j.j. (Mensaje 1259004)
...tengo el barco en Denia.

:gracias: JJ, habrá que andarse con cuidado. :sip:


Salud y :brindis:

vertijean 24-03-2012 23:12

Respuesta: Visita G.C.
 
En respuesta a otro hilo , se han descalzado para subir a bordo ? :rolleyes:

j.j. 25-03-2012 09:45

Re: Visita G.C.
 
Gracias Gregalet, por lo menos ya tengo una referencia concreta a la que atenerme. ¿Intentaste hacer algún tipo de recurso ante la sanción?¿Tardaron mucho tiempo en notificártela?.Bueno si me puedes aportar algún dato más te lo agradeceré.
Perdona las molestias.

hulk 25-03-2012 10:13

Re: Visita G.C.
 
Es que no aprendéis, esto es simplemente la demostración del poder, mediante el control. Dentro de nada pedirán el destrullador de la botavara y se os va a caer el pelo.:nosabo::nosabo::brindis::brindis::pirata:

Palo-Palo 25-03-2012 10:39

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por mapu23 (Mensaje 1259025)
...lo que yo entiendo:

Si tengo el barco para Zona 2, tendré que llevar lo que exigen para esa zona en todo momento, bien.
El que yo navegue a 3 millas de la costa Zona 5, no impide que tenga que llevar todo lo referente a la Zona2...

Pues esto es lo que llevamos discutiendo algún tiempo. Con el nuevo Certificado de Navegabilidad parece que la cosa ha cambiado (o eso pensamos/deseamos algunos)

En Capitanía Valencia me dijeron que no es así, que ahora sólo te exigen el material obligatorio en función de la zona donde se encuentre navegando el barco. También es verdad que me insistieron en que esa interpretación la hacen ellos en Valencia, pero no me aseguraba que fuese igual en otra capitanías.

Si el expediente del cofrade j.j. cae en Valencia, es probable que no haya sanción por el tema de la radiobaliza. Si cae en Alicante, pues no se que decirte...

Hay bastante diferencia de interpretación de una capitanía a otra, seguimos con mar revuelto...

:brindis:

Palo-Palo 25-03-2012 10:47

Re: Visita G.C.
 
.......

Islanautica 25-03-2012 10:49

Re: Visita G.C.
 
Si no tienes el nuevo CN estás obligado a llevar en todo momento el eq. de seg para la zona despachado y al día, con el cofrade gregalet parece que se portaron bastante bien, tú prepara algunos € más por si acaso.

gregalet 25-03-2012 11:03

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por j.j. (Mensaje 1259248)
Gracias Gregalet, por lo menos ya tengo una referencia concreta a la que atenerme. ¿Intentaste hacer algún tipo de recurso ante la sanción?¿Tardaron mucho tiempo en notificártela?.Bueno si me puedes aportar algún dato más te lo agradeceré.
Perdona las molestias.

Todavía está en trámite, y aunque he presentado alegaciones, éstas han sido por otros motivos, ya que en mi caso estaba clara la infracción y no habia nada que alegar.

Un saludo:brindis:

El Temido II 25-03-2012 11:05

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1259274)
Si no tienes el nuevo CN estás obligado a llevar en todo momento el eq. de seg para la zona despachado y al día....

Totalmente de acuerdo; sin dejar de hacer notar, la "malajá" de que te revisen todo el material dentro del puerto.
Como diría el exministro: "manda web*s". :cunao:


Salud y :brindis:

pipe 25-03-2012 13:47

Re: Visita G.C.
 
:brindis:

tienes que ir al cuartel del puerto y presentar factura de la revicion o bateria nueva lo antes posible y te sera adjuntado en el informe con muchas posibilidades de que se te anule la sancion o que se te ponga una simbolica de 300 euros



:capitan::capitan:

sumeke 25-03-2012 19:00

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1259265)
Pues esto es lo que llevamos discutiendo algún tiempo. Con el nuevo Certificado de Navegabilidad parece que la cosa ha cambiado (o eso pensamos/deseamos algunos)

En Capitanía Valencia me dijeron que no es así, que ahora sólo te exigen el material obligatorio en función de la zona donde se encuentre navegando el barco. También es verdad que me insistieron en que esa interpretación la hacen ellos en Valencia, pero no me aseguraba que fuese igual en otra capitanías.

Si el expediente del cofrade j.j. cae en Valencia, es probable que no haya sanción por el tema de la radiobaliza. Si cae en Alicante, pues no se que decirte...

Hay bastante diferencia de interpretación de una capitanía a otra, seguimos con mar revuelto...

:brindis:


:eek::eek: No salgo de mi :eek:

Manda cojones como esta el tema......Resulta que depende del numero de neuronas activas que le queden a cada capitán de puerto, hace de su capa un sayo, e interpreta lo que le viene en gana.... Hay que joderse.

No es no aprendamos, como dicen por ahí arriba, es que nos faltan wuebos, para liarla, cuando nos vemos ante estos..... lo dejaremos en, desaciertos.

Pues pasemos a la acción que este foro es un buen vehículo de intercambio de información. Así que pediría a quien se haya visto en una de estas, le mande al cofrade sancionado, su resolución. Estableciendo las distintas sanciones, en función de la parte costa que ha tenido a bien navegar.

Creo que si consiguiera alguna absolutoria por este mismo motivo, en otra capitanía, tendría serios argumentos para pelearlo.

Pd. el titulo del hilo quizá no sea el mas acertado, pues aun siendo la GC, con mas o menos exceso de celo, la que denuncia. Es la excelsa capitanía la que sanciona... no lo olvidemos. Eso si... dependiendo de como haya pasado la noche el Sr. capitán.

:brindis:

LP706 26-03-2012 00:47

Re: Visita G.C.
 
Hola a todos:

La norma que regula este tema es esta, incluye las últimas y mínimas modificaciones del año 2006 y está plenamente vigente:

http://noticias.juridicas.com/base_d...03-fom.html#a4

¿Donde dice que solo hay que llevar los equipos de seguridad correspondientes a la zona en la que se está navegando efectivamente y no los que correspondan a la zona de navegación, elegida por el armador, cuando solicitó el Permiso de Navegación?

Artículo 5. Equipo de seguridad.
1. Todas las embarcaciones de recreo que se matriculen a partir de la entrada en vigor de esta Orden, están obligadas a llevar a bordo los elementos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y de prevención de vertidos que les corresponda en función de su Zona de navegación, y que se establecen en los Capítulos II, III, IV y V
2. El equipo de radiocomunicaciones a bordo de las embarcaciones de recreo deberá cumplir con las disposiciones sobre Radiocomunicaciones Marítimas en vigor.

Saludos.

kivuca 26-03-2012 02:31

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1259344)
:brindis:

.... o que se te ponga una simbolica de 300 euros

:capitan::capitan:

¿¿¿Y cuanto pueden ser las "NO simbólicas?????? :eek::eek::eek:

woqr 26-03-2012 16:42

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por j.j. (Mensaje 1258694)
El caso es que ayer, recién acababa de botar el barco después de haber estado unos días en zona de carena por trabajos de limpieza y patente, fuí a dar una vuelta de un par de horas y al regresar estaba la G.C. en el pantalán seguramente era el único palo que vieron moverse en ese momento y acudieron a mi puesto de amarre. Empezaron a pedirme papeles, titulación, certificados, permiso de navegación y lo tenía todo en regla, a continuación, la balsa en regla, cohetes en regla, radio con identificación en regla y cuando me mira la radio-baliza tenía la batería caducada, le pregunto que podía pasar y me dice que el se limita a hacer el informe y remitirlo a capitanía, que suponía que ya me mandarían una notificación con lo que hubiera. Me preguntó si quería firmar y yo le dije que no tenía inconveniente puesto que todo era verdad pero no me dió copia del escrito.
¿Alguien sabe qué puede ocurrir?. He preguntado a algún amigo y todo son elucubraciones y en realidad no tengo conocimiento de ninguna experiencia real.
Por favor una "ayudita" para quitarme esta inquietud y saber a que atenerme.
Saludos y gracias.
Se me olvidaba decir que la batería lleva bastante tiempo caducada, unos 8 o
9 meses, bueno pensaba que la revisión se hacía cada 5 años y en realidad son 4.

No tengo ni idea de lo que puede suceder, pero usando la lógica no pasará nada....

No obstante dejo aquí la siguiente reflexion:

Algo falla en la náutica de nuestro bendito país cuando como resultado de una inspección de la guardia civil, se levanta acta a cerca de la caducidad de una batería !

Es para hacérselo mirar.... este ejemplo demuestra una vez más que para la Administración no existe diferencia alguna entre la legislación de la marina mercante y la legislación de la la náutica de recreo....

Un buque de 100 metros de eslora transportando miles de toneladas de crudo, parece que se le aplica la misma legislación que a un velero de 8 metros transportando una nevera con 4 cervezas en su interior !

:brindis:

seadog 26-03-2012 17:06

Re: Visita G.C.
 
A ver para cuando, una legislación coherente para las embarcaciones de recreo.

País de............:cagoento:

Akakus 26-03-2012 17:32

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1259821)
¿¿¿Y cuanto pueden ser las "NO simbólicas?????? :eek::eek::eek:

Ponle otro 0. Desde el punto de vista de la legislación somos igual que un superpetrolero de 300 m.
Es para llorar que toda una patrulla de la GC le multe a uno por una pila...

Palo-Palo 26-03-2012 18:11

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 1260176)
No tengo ni idea de lo que puede suceder, pero usando la lógica no pasará nada....


Que fácil sería todo si las Capitanías de turno usaran esa lógica a la que haces referencia...

:brindis::brindis:

kivuca 26-03-2012 22:43

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por Akakus (Mensaje 1260220)
Ponle otro 0. Desde el punto de vista de la legislación somos igual que un superpetrolero de 300 m.
Es para llorar que toda una patrulla de la GC le multe a uno por una pila...

Se me va a salir la mandíbula!!! :eek::eek::eek:

Si esto lo sé antes de tener el barco, igual voy y me lo pienso... :nosabo: vaya BARBARIDAD!!!

nononono 26-03-2012 23:21

Re: Visita G.C.
 
ES DE LOCOS,
Cita:

Originalmente publicado por kivuca (Mensaje 1260504)
Se me va a salir la mandíbula!!! :eek::eek::eek:

Si esto lo sé antes de tener el barco, igual voy y me lo pienso... :nosabo: vaya BARBARIDAD!!!


Islanautica 27-03-2012 00:06

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por nononono (Mensaje 1260543)
ES DE LOCOS,

Entiendo que es una PUTADA, pero NO es de locos, si conduces con una luz fundida en tu coche es fácil que la GC te multe, si tienes una radiobaliza en tu embarcación tienes la OBLIGACION de hacerle los mantenimientos, todos entendemos que no es necesaria estando en puerto o cerca del mismo, pero es lo que hay y mientras no lo cambiemos (afortunadamente algo a empezado a cambiar) hay que cumplirlo o atenernos a las posibles consecuencias, todos pensamos que no nos va a pasar, hasta que nos pasa.

Es una pena que no ocurra lo mismo con la primitiva.

nononono 27-03-2012 08:07

Re: Visita G.C.
 
ES DE LOCOS la cuantía de las multas a la nautica. Está penadísimo.
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1260601)
Entiendo que es una PUTADA, pero NO es de locos, si conduces con una luz fundida en tu coche es fácil que la GC te multe, si tienes una radiobaliza en tu embarcación tienes la OBLIGACION de hacerle los mantenimientos, todos entendemos que no es necesaria estando en puerto o cerca del mismo, pero es lo que hay y mientras no lo cambiemos (afortunadamente algo a empezado a cambiar) hay que cumplirlo o atenernos a las posibles consecuencias, todos pensamos que no nos va a pasar, hasta que nos pasa.

Es una pena que no ocurra lo mismo con la primitiva.


Islanautica 27-03-2012 08:54

Re: Visita G.C.
 
Cita:

Originalmente publicado por nononono (Mensaje 1260702)
ES DE LOCOS la cuantía de las multas a la nautica. Está penadísimo.

Ahora SI es de locos, las cuantías son demasiado elevadas.

:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:

Sachi 27-03-2012 12:03

Re: Visita G.C.
 
Con la publicacion de los nuevos RDs, todos estamos pendientes de un cambio, desde el momento en que ya no somos buques, y reconocen la existencia de embarcaciones, todos pensamos que el segundo paso sera la diferenciacion en las cuantias en las sanciones para buques mercantes y embarcaciones recreativas...mientras tanto la sancion es la misma para un ferry que para un 6 mtrs...
:cagoento:

RMR2ENG 27-03-2012 12:42

Re: Visita G.C.
 
Al final te tenia que coger por algun lado.

j.j. 27-03-2012 20:46

Re: Visita G.C.
 
Visto lo visto, esto es, los 32 comentarios que anteceden y dejando aparte el de "gregalet", que es el único que aporta una respuesta basada en la realidad de sus propias "carnes", me doy cuenta del desconocimiento que existe sobre el tema propuesto, opiniones para todos los gustos, no exentas de alguna elucubración que le hace a uno ponérsele los pelos de punta. Estamos en una situación de desamparo total bajo el punto de vista legal o por lo menos así lo parece, es triste que en casos de estos no sepa uno a que atenerse y lo más preocupante es que parece ser que ellos tampoco lo saben, lo cual nos pone a todos en una situación de indefensión a la que no se le ve una salida a corto plazo.
Gracias a todos.

NUNKI10 28-03-2012 02:28

La Guardia Civil !
 
:brindis::brindis:

Pués sí cofrades. El título de este hilo viene a cuento de lo acaecido el pasado Domingo en el Real Club Náutico de Denia. Esto no es un cuento, es un relato verídico por difícil que resulte creerlo.

Como digo, el domingo pasado estabamos comiendo una paellita en el barco de mi amigo Vicente amarrados en su sitio habitual y a mitad de la comida se presentan en el barco un teniente y dos números de la benemérita y tras el saludo de rigor, nos piden la documentación del barco y del armador.

Personalmente a mí me pareció un atropello y tengo dudas de que sea legal pedir la documentación de un barco cuando no está navegando.

Lo lamentable es que parece que sólo van buscando recaudación y a lo fácil. ¿Conoceis algo mas fácil que amedrentar a los tranquilos armadores y buscar sacarles la pasta? En fin, éste es nuestro país.

El Temido II 28-03-2012 02:46

Re: La Guardia Civil !
 
:nosabo: ¡¡Otra vez en Denia!!.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=87470

"Ojú" como está la cosa; "pa" no arrimarse, vamos!. :cunao:


Un abrazo Carlos. :brindis::brindis:

genoves 28-03-2012 07:14

Re: La Guardia Civil !
 
Y por qué crees que fueron a por el de tu amigo en concreto:

Lista 6ª?

Bandera sospechosa?

Ñordos flotantes que demostrabao bypas KK?

Humo excesivo en la cocción?

Soplo de los empleados?

Música o voces muy altas?

No había más gente en el puerto?

Iban los guardias de 'prácticas'?

Un abrazo Carlos

nononono 28-03-2012 08:19

Re: Visita G.C.
 
Y, a mi entender, hay otra cosa de locos que es ir a un puerto, y levantar una denuncia a un barco que no está navegando por llevar un elemento de seguridad caducado (vamos que fueron a denunciar y lo que encontraron). . Sólo va a hacer perderle el tiempo y el dinero, porque si hay sanción supongo que con un buen abogado que diga que el barco no lo usa desde antes de la fecha de caducidad pues solucionado. Si se llega a juicio a gastar dinero de todos y a marear la perdiz por una tontería.
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1260723)
Ahora SI es de locos, las cuantías son demasiado elevadas.

:cagoento::cagoento::cagoento::cagoento:


Franhomero 28-03-2012 09:51

Re: La Guardia Civil !
 
en port ginesta tambien lo hacen, y a veces recorren los pantalanes a pie o sea que no eres unico:brindis::brindis::velero:

Dibujito 28-03-2012 09:55

Re: La Guardia Civil !
 
Mientras sea en puerto no me importa, pero hacerlo cuando se esta comiendo..:nop:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:11.

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