La Taberna del Puerto

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-   -   conociais este hermano del inonbrable? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=87859)

gam 30-03-2012 18:01

conociais este hermano del inonbrable?
 
http://www.youtube.com/watch?v=n6JZJ...eature=related

para el que busque remolcables....no esta mal.

vertijean 30-03-2012 18:23

Respuesta: conociais este hermano del inonbrable?
 
Aparenta la lineas del Mac gregor 28 , pero con unos detalles como el sistema de levantamiento del mástil mucho mas rápido y fácil , en el video hay dos modelos , con fuera borda y con dentro fuera borda , personalmente daría mi voto a este ultimo , lo del fuera borda grande atrás no me convence del punto de vista estético .

Por lo demás , parece escoron a velas ( aun que el video aúna mas que todo las prestaciones a motor ... ) .
:brindis:

Xeneise 30-03-2012 20:27

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Estoy de acuerdo con Vertijean.
También lo veo útil para lugares de poco calado.
Me gustó mucho el sistema para subir el palo:adoracion:
¿son caros?

Con 30-03-2012 22:10

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Se parece demasiado al innombrable y particularmente no me gusta, aunque supongo que sobre gustos no hay nada escrito... pero aunque lo intento, no soy capaz de imaginármelo respondiendo bien a vela un día con algo de rasca por esta Costa da Morte...

otoio 31-03-2012 00:24

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
¿Qué fuerza habría?
¡¡Cómo anda el condenado a palo seco!! :cunao:

Flavio Govednik 31-03-2012 10:56

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por Con (Mensaje 1263618)
Se parece demasiado al innombrable y particularmente no me gusta, aunque supongo que sobre gustos no hay nada escrito... pero aunque lo intento, no soy capaz de imaginármelo respondiendo bien a vela un día con algo de rasca por esta Costa da Morte...

Para Costa da Morte... no sé. Pero para un lago o pantano, me parece la nave ideal.
A mi me gustan los "innombrables" :o Mucho, pero yo soy un nauta de agua dulce. Vivo a mil kilómetros de los dos océanos (Atlántico y Pacífico)
Sólo me gustaría saber, ¿cuánto rinde un "innombrable" en el Río de la Plata?
Xeneise ¿Cómo los ves?

:brindis::brindis:

aviador 31-03-2012 13:00

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Pues . Mirad una cosa.

Me acabo de enamorar. Creo que sera ó sería el barco de mi vida.

De acuerdo con quien ha apuntado como mejor la versión del intra-fueraborda.

Y también de acuerdo con quien comenta que lo presentan más como tractor que como trapero.

Veamos si hay un manitas que lo cuelga en un viejo hilo de "motoveleros" que hay en el foro. Yo es que soy muy torpe.
Pero allí estaría muy bien alojado.

Es un barco precioso.

Saludos y tragos
:brindis:

Xeneise 31-03-2012 16:14

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por Flavio Govednik (Mensaje 1263793)
Para Costa da Morte... no sé. Pero para un lago o pantano, me parece la nave ideal.
A mi me gustan los "innombrables" :o Mucho, pero yo soy un nauta de agua dulce. Vivo a mil kilómetros de los dos océanos (Atlántico y Pacífico)
Sólo me gustaría saber, ¿cuánto rinde un "innombrable" en el Río de la Plata?
Xeneise ¿Cómo los ves?

:brindis::brindis:

Me leíste la mente muy rápido:cunao:

Flavio Govednik 31-03-2012 16:41

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1263922)
Me leíste la mente muy rápido:cunao:

:sip:

:cunao::cunao::cunao:

Saludos Diego! :brindis::brindis:

Sal Paradise 31-03-2012 21:03

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Mi opinión es que una cosa son los barcos y otra cosa son las navajas suizas o Leatherman. Nunca busques un barco que lo tenga todo, porque seguro que carece de lo fudamental.
:brindis:

J.R. 01-04-2012 02:55

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Sabía que existía. Si mi información es correcta, se diseñó en Alemania (con el nombre de "Odín"), pero ahora se fabrica en Polonia como "Imexus".

Hace algunos años, su importador lo anunciaba bastante en revistas de vela españolas. Es más grande que el "Mac", tiene un motor más potente, e imagino que será más caro.

Por cierto, no es el único que sigue la estela del "Innombrable", la Hunter americana también ha hecho un barco similar (el Edge), Dufour fabricó en su momento el Dúo, y había uno espáñol (el Circa 28), que personalmente me gustaba mucho pero era muy caro. Éste podía llevar un motor de hasta 90 caballos. Lo probé una vez, invitado por el astillero, y me gustó mucho.

Sal, yo soy propietario de un "Innombrable", y estoy muy contento con él...

liman 01-04-2012 11:57

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Difícil valorarlo así, solo con un vídeo promocional. Lo que esta claro es que "me da cosa" ver un barco con mástil y botavara a toda pastilla. Uffff que sensación mas rara. Yo creo que a vela es "imposible" que navegue bien de hecho, en el video se ve muy escorado con nada de nada de viento y con un mar plano total

:pirata::pirata::pirata:

Flavio Govednik 01-04-2012 12:49

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
No me atrevo a asegurarlo, pero si es como el Mc, puede estar escorado (de más) por falta de agua en la quilla. Cosa que es lógica si hay poco viento. Se le quita el agua para restarle peso y obtener así una mejor prestación con poco viento.
En una cosa estoy de acuerdo contigo Liman y es que es difícil valorarlo en un vídeo promocional. Me encantaría saber de alguien que lo tenga.
Tampoco veo por qué tiene que navegar mal a vela. :nosabo:
Claro que si lo que se le pide es ganar regatas... hay mejores barcos para eso sin duda.
Pero tanto en los Mc como en el bicho en cuestión, se ha priorizado el confort, la maniobra, la seguridad. Son barcos para llenarlos de tripusolas si es que no tienes familia ni compromisos serios :D
Y para navegar en familia me parece ideal
Me encanta!!! :o


Saludos :brindis::brindis:

Fehurihi 01-04-2012 16:25

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1263689)
¡¡Cómo anda el condenado a palo seco!! :cunao:


:meparto: :meparto: :meparto: :meparto:

mauricio 01-04-2012 19:22

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Pues tiene buena pinta le bicho ese.
¿Alguien tiene idea de cuánto puede costar?.

Roncitos para todos.

J.R. 02-04-2012 01:32

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por liman (Mensaje 1264300)
Difícil valorarlo así, solo con un vídeo promocional. Lo que esta claro es que "me da cosa" ver un barco con mástil y botavara a toda pastilla. Uffff que sensación mas rara. Yo creo que a vela es "imposible" que navegue bien de hecho, en el video se ve muy escorado con nada de nada de viento y con un mar plano total

:pirata::pirata::pirata:


Del Imexus no te puedo decir, pero tanto el "Innombrable" como el Circa 28 navegan a vela... como veleros normales (siempre que tengas el tanque de lastre lleno, claro).

A motor, he puesto mi "Mac" a 13 nudos con los 600 litros de agua del lastre cargados. Como me gusta que mis barcos sean autoadrizables, nunca he navegado con el tanque de lastre vacío.

Cuando tengo invitados que no conocen este tipo de barcos, una de mis "bromas" favoritas es darle un golpe de gas y ponerlo a 10-11 nudos... la cara que ponen cuando ven la proa levantada y una estela "en plan motora", no tiene precio...

Sal Paradise 02-04-2012 09:44

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Sal, yo soy propietario de un "Innombrable", y estoy muy contento con él...


Me alegro J. R.., está bien, solo que tenemos opiniones distintas.:brindis:

El Temido II 02-04-2012 11:51

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1264767)
.....tanto el "Innombrable" como el Circa 28 navegan a vela... como veleros normales (siempre que tengas el tanque de lastre lleno, claro)...

.... dentro de sus prestaciones. :D


Salud y :brindis:

HERMINICO 02-04-2012 16:46

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
yo lo vi hace tiempo, pero parece q al ser un poco mas grande no es legal desplazarlo por carretera

aviador 02-04-2012 17:04

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por HERMINICO (Mensaje 1265131)
yo lo vi hace tiempo, pero parece q al ser un poco mas grande no es legal desplazarlo por carretera

Claro ; de ahí viene el problema.

Hay que arriar las velas por autovías y autopistas de peaje.

Saludos:nosabo:

aviador 02-04-2012 17:14

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
No entiendo esta posición en contra de los moto veleros.

Y especialmente de los motoveleros sin quilla o con depósito de agua para sentar laste (peso).

Estoy de acuerdo en que "un aparato" que sirve para todo, tiene carencias en todo.

¡ Pues solo faltaría ! La "nave mágica" no existe ni existirá nunca. En ninguna de las tres dimensiones.

Pero creo que sería bueno que los "ortodoxos" de la vela , dejaran de COMPADECER a los armadores de motoveleros.

Más aún cuando muchos de estos "ortodoxos" de la vela lo hacen con el codo aposentado en la barra del bar.

EL ÚNICO BARCO BUENO ES EL BARCO QUE NAVEGA. VA Y VUELVE A PUERTO.

Saludos y tragos.

:brindis:

Sal Paradise 02-04-2012 17:38

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por aviador (Mensaje 1265155)
No entiendo esta posición en contra de los moto veleros.

Y especialmente de los motoveleros sin quilla o con depósito de agua para sentar laste (peso).

Estoy de acuerdo en que "un aparato" que sirve para todo, tiene carencias en todo.

¡ Pues solo faltaría ! La "nave mágica" no existe ni existirá nunca. En ninguna de las tres dimensiones.

Pero creo que sería bueno que los "ortodoxos" de la vela , dejaran de COMPADECER a los armadores de motoveleros.

Más aún cuando muchos de estos "ortodoxos" de la vela lo hacen con el codo aposentado en la barra del bar.

EL ÚNICO BARCO BUENO ES EL BARCO QUE NAVEGA. VA Y VUELVE A PUERTO.

Saludos y tragos.

:brindis:

Aviador,
Sin acritud:

Vaya unas :brindis: por delante y disculpa si te he ofendido en algo.

1.- No soy ningún "ortodoxo" de la vela, mas bien un disfrutante del placer de navergar y seguro que con muuuucho menor conocimiento y práctica que muchos de los que aqui participan.

2.- Ni mucho menos compadezco a nadie que opine distinto de lo que yo pueda opinar. Me limito a dar mi parecer sin compadecer a, o meterme con nadie.

3.- Volviendo a opinar, en mi oponión, un motovelero es otra cosa distintaque la que en este hilo se nos presenta.

TAORMINA 02-04-2012 18:14

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cada día lo veo como una opción mas posible.... Versátil, útil, con la casa a cuestas.... Se adapta como un guante a mi plan de navegación.... Quizá un poco mas grande...

Xeneise 02-04-2012 20:39

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Pese a que tengo un velero mas "tradicional" que el del video o el innombrable,tengo claro que no puedo navegar con el mío por todos los lugares donde quisiera. Seguramente con el mío podré planificar cruzar el atlántico o doblar Hornos y graciosamente podré vacilar a JR :burlon:porque ni se lo plantea... pero también es cierto que en muchísimos fondeos estaríamos mas tranquilos en su barco y mas cerca de la costa que con el mío:cagoento:. Por no decir que llegaríamos con el de él bastante antes a las marcas de pesca habituales:cagoento: Y otras evidente ventajas que vienen de calar menos e ir mas rápido a motor.:sip:
Y eso, que soy de los que apenas sale de la bocana apaga el motor y no llego a consumir ni 20 litros por año de diesel (navegando todas las semanas). Pero descalificar a estos barcos con las ventajas evidentes que tienen (para lo que fueron diseñados) me parece un poco.. ¿necio?:nosabo:
Cada barco es para su plan de navegación correspondiente y créanme que si todos los armadores lo tuvieran claro habría muchisímos mas de estos en los puertos:sip:
Un:brindis: con los armadores contentos con sus barcos!!!




pd: también sé por qué el innombrable es innombrable:calavera:(y lo respeto porque me identifico con la hermandad:sip:)

HERMINICO 02-04-2012 21:18

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
la idea es buena , un barco transportable que no solo te sirve de barco, si no de vivienda en un camping como dice la publicidad, pero el tema es que por su tamaño con carnet y coche normal, no es legal transportarlo por carretera en españa

Mybotemushyko 03-04-2012 00:52

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Pues un vecino de pantalán tiene un McG y ha cruzado varias veces el Estrecho (de Gibraltar), cosa que no se les ocurre hacer a muchos con magníficos barcos ni queriendo. Cada uno disfruta con lo que quiere o con lo que puede. No me gusta meterme con nadie, pero en todo caso me metería con los domingueros que no tienen ni idea pero, eso sí, navegan en un 40'.
Es preferible disfrutar con el barco que te gusta o que puedes comprarte que tener un barco sólo para aparentar y no saber sacarle partido.

J.R. 03-04-2012 03:08

A ver, vayamos por partes...
 
Me alegro J. R.., está bien, solo que tenemos opiniones distintas.:brindis: (Sal)

En la variedad está el gusto... si todos estuviéramos de acuerdo, esta Taberna sería un sitio muy aburrido.


.... dentro de sus prestaciones. (El Temido)

Po zí. Pero si alguien se compra un "velero híbrido" pensando que va a tener una fiera capaz de comerse a los J80 en regatas, creo que está un poco despistado. Hay que tener claras tanto las ventajas como las limitaciones de este tipo de barcos.

yo lo vi hace tiempo, pero parece q al ser un poco mas grande no es legal desplazarlo por carretera (Herminico)

Me temo que no. Si pasa de los 2,50 metros de manga... olvídate. Y aún el "Mac", que está dentro del límite por los pelos (ya está diseñado así a propósito), no todos los coches pueden remolcarlo, necesitas uno potente o un 4x4.


No entiendo esta posición en contra de los moto veleros. (Aviador)

Volviendo a opinar, en mi opinión, un motovelero es otra cosa distinta que la que en este hilo se nos presenta (Sal)

A ver, este tipo de barcos realmente son diferentes a lo que normalmente se entiende como "motovelero". El concepto tradicional de "motovelero" es un barco pesado, robusto, con casco de desplazamiento y un motor diésel interior. Yo, al "Innombrable" y sus clones los clasificaría dentro de otra categoría. Hay quien los llama "veleros híbridos" (me hizo gracia una revista francesa que los llamaba "veleros transgénicos", porque consideraba que se trata de veleros con algunos genes de motora transplantados a su ADN).

Y dicho esto, estoy de acuerdo con Aviador: son una opción más, y, según como sea el programa de navegación de cada uno, una opción digna de considerarse (por ejemplo, es mi caso).

Y pedíos unos cubatas, que invito... dada la hora, es lo más adecuado. Además, con este tema, nada mejor que una copa "bien mezclada".

El Temido II 03-04-2012 03:34

Re: A ver, vayamos por partes...
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1265613)
.... dentro de sus prestaciones. (El Temido)

Po zí. Pero si alguien se compra un "velero híbrido" pensando que va a tener una fiera capaz de comerse a los J80 en regatas, creo que está un poco despistado.

Ni a los J80, ni al más simple Bavaria (por poner un ejemplo). Su rendimiento a vela, no se va a parecer al de ningún otro velero ordinario (y no lo digo por andar más o menos). Tan solo hay que mirar las dimensiones del palo, crucetas y jarcia fija. No son comparables con la de un Puma 24 (por poner otro ejemplo). Son para lo que son y no se le puede pedir más.


Salud y :brindis:

astrolabio68 03-04-2012 08:00

Re: A ver, vayamos por partes...
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1265620)
Ni a los J80, ni al más simple Bavaria (por poner un ejemplo). Su rendimiento a vela, no se va a parecer al de ningún otro velero ordinario (y no lo digo por andar más o menos). Tan solo hay que mirar las dimensiones del palo, crucetas y jarcia fija. No son comparables con la de un Puma 24 (por poner otro ejemplo). Son para lo que son y no se le puede pedir más.


Salud y :brindis:

Es que es un barco para gente inteligente. Gente que va a la suya y sale a disfrutar sin compararse a los demás, que es de hecho lo que deberíamos hacer todos...

Por el Mac y sus armadores :pirata:

vertijean 03-04-2012 08:40

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
No se trata de un barco de regata ni de una motora de carrera , se trata de un barco que mas que moto velo ( que en el sentido mas estricto , lo es ) se trata de un barco polivalente cual objetivo es disfrutar del mar en todas sus facetas , y poder llegar en calas recónditas .

Ahora bien volvemos al hilo, que nos hemos salidos un momento comparando y mirando quien lo tiene mas grande ( el mástil )

En cuento a las características del barco que nos ocupa : el fuera borda resulta feo ( eso es personal y discutible ) , pero con el intro fueraborda , no se pierde el camarote de popa , que es uno de los atractivos del Mac ?
:brindis:

DUDU 03-04-2012 11:32

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Sabiendo lo que te compras y si se ajusta a tu plan de navegación, incluso un patinete te puede resultar ideal.
Saludos.
:brindis:

El Temido II 04-04-2012 02:13

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por DUDU (Mensaje 1265763)
Sabiendo lo que te compras y si se ajusta a tu plan de navegación, incluso un patinete te puede resultar ideal.

Eso está claro; yo empecé con una neumática y su fueraborda.

Tan solo quería decir que como velero, es "de la Señorita Pepis"; para que no se aventuren algunos más de la cuenta y luego vengan las sorpresas. Y por supuesto, divertido puede ser más que ningún otro. Y se pueden dar unos paseos a vela c*jonudos, pero dentro de un orden. :sip:


Salud y :brindis:

J.R. 04-04-2012 02:28

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1266403)
Eso está claro; yo empecé con una neumática y su fueraborda.

Tan solo quería decir que como velero, es "de la Señorita Pepis"; para que no se aventuren algunos más de la cuenta y luego vengan las sorpresas. Y por supuesto, divertido puede ser más que ningún otro. Y se pueden dar unos paseos a vela c*jonudos, pero dentro de un orden. :sip:


Salud y :brindis:

Está homologado en categoría C... eso ya te tiene que dar una idea sobre lo que se puede y lo que no se puede hacer con él.

En mi caso, lo tengo muy claro... si sopla "castaña", me quedo en el puerto.

El Temido II 04-04-2012 02:46

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1266407)
En mi caso, lo tengo muy claro... si sopla "castaña", me quedo en el puerto.

Estimado JR, cuando digo "como velero", me refiero a que hay que tener cuidado cuando sopla viento. Habrá barcos de motor homologados en categoría C. Igual con mucho viento, es preferible llevarlo a motor con el tanque de lastre lleno de agua y puede ser bastante mas estable que un "tractor puro".

Tan solo doy mi punto de vista, en aras de la seguridad de los posibles usuarios, no con la intención de criticar en sí al barco. A mi todas las opciones me merecen un respeto, pero no creo que sea malo conocer "las debilidades" de cada una de ellas.

Y veo que tú sigues mis consejos. :cunao:


Mucha salud para disfrutarlo. :brindis: :brindis:

J.R. 04-04-2012 03:05

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
AL menos, en parte, sí que sigo tus consejos... siempre navego con el lastre lleno, aunque eso signifique sacrificar algunos nudos a motor.

Tal vez algún día (que no se mueva ni una hoja y esté el mar como un espejo) intente vaciar el lastre y navegar a motor por la curiosidad de saber qué velocidad punta puedo sacar.

soysusito 04-04-2012 07:02

Re: A ver, vayamos por partes...
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1265620)
Ni a los J80, ni al más simple Bavaria (por poner un ejemplo). Su rendimiento a vela, no se va a parecer al de ningún otro velero ordinario (y no lo digo por andar más o menos). Tan solo hay que mirar las dimensiones del palo, crucetas y jarcia fija. No son comparables con la de un Puma 24 (por poner otro ejemplo). Son para lo que son y no se le puede pedir más.


Salud y :brindis:

Tengo que reconocer sin ningún tipo de rubor que en los comienzos con mi S.O. 26 el MCG de Sandrina en La Manga me ganaba en todos los rumbos a vela siempre que coincidiamos navegando, las últimas veces ya no lo conseguía pero casi casi.
Seré un bicho muy raro pero yo cambiaba a pelo mi barco por un Imexus de esos ya mismo, se ajustaría muchísimo mas al plan de navegación familiar que mi precioso Sun Odyssey. Amen de que las terminaciones interiores que se aprecian en el video parecen bastante mas confortables que las del Mac Gregor que fue una de las cosas que me echaron atrás (aparte de feo que lo es un rato)

Jony-- 04-04-2012 09:13

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Este me parece con un diseño mucho más acertado que el MCG.

Al tener tan poca manga y poco lastre, es normal que sea blando de escora.

Seguro que con condiciones suave de viento, y con el poco peso que tiene, no tiene que ir mal.

En Ibiza, me he cruzado un par de veces con un MCG Azul navegando a vela y lo hacía decentemente.

J.R. 05-04-2012 03:19

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jony-- (Mensaje 1266466)
Este me parece con un diseño mucho más acertado que el MCG.

Al tener tan poca manga y poco lastre, es normal que sea blando de escora.

Seguro que con condiciones suave de viento, y con el poco peso que tiene, no tiene que ir mal.

En Ibiza, me he cruzado un par de veces con un MCG Azul navegando a vela y lo hacía decentemente.

Jony, hay gente que no se convencerá de eso ni aunque monten en uno y lo vean con sus propios ojos.

Pero bueno, yo estoy muy contento con el mío, y además, gracias a su dualidad vela-motor navego mucho más que con mi barco anterior (¿Que hay viento?: navego a vela. ¿Que no lo hay?: navego a motor). Ande yo caliente...

J.R. 05-04-2012 03:21

Re: A ver, vayamos por partes...
 
Cita:

Originalmente publicado por soysusito (Mensaje 1266436)
Tengo que reconocer sin ningún tipo de rubor que en los comienzos con mi S.O. 26 el MCG de Sandrina en La Manga me ganaba en todos los rumbos a vela siempre que coincidiamos navegando, las últimas veces ya no lo conseguía pero casi casi.
Seré un bicho muy raro pero yo cambiaba a pelo mi barco por un Imexus de esos ya mismo, se ajustaría muchísimo mas al plan de navegación familiar que mi precioso Sun Odyssey. Amen de que las terminaciones interiores que se aprecian en el video parecen bastante mas confortables que las del Mac Gregor que fue una de las cosas que me echaron atrás (aparte de feo que lo es un rato)

Es que tú estás muy mal acostumbrado... para mí, el interior del SO 26 es lo más bonito que se puede encontrar en esta eslora. No me extraña que, por comparación, el camarote del "Mac" te parezca cutre...

soneya 07-04-2012 23:34

Re: conociais este hermano del inonbrable?
 
Se me hace raro combinar velocidad y lentitud en el mismo barco. En este sentido es un barco un poco esquizoide o con doble personalidad. Cuando pares el motor y pongas las velas vas a pensar que vas marcha atras.
Pero si lo han diseñado y se vende es porque satisface a muchos armadores y eso es inconstestable.
Pero es algo como un leon vegetariano..,rarito.


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