Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Abro este hilo porque no he visto ninguno concreto referente a este tema. Si ya lo hay indicármelo por favor y pasar de éste.

O mejor aún la pregunta podría ser: Qué escora máxima aceptáis para considerar una navegación cómoda?, aquélla en la que si cazas más las escotas el barco pasa a ese punto en que la tripu te empieza a tirar lo primero que tiene a mano.

Desde luego que cada barco es un mundo y unos escoran más que otros y tal, pero los grados de escora son para todos iguales y aunque no sea lo mismo navegar en un 24 pies que en un 42, la escora llega un momento que es incómoda, no hace correr más al barco sino al contrario, y toda la tripu tiene que apalancarse de un modo u otro.

Evidentemente no vale la pena comentar la escora en regata puesto que es un campo muy dificil de precisar objetivamente ya que influirá mucho el factor competidores.

Venga unas birras para ir soltando los dedos :brindis::brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Supongo que el hilo toma por principio la escora en navegación de ceñida. Todos los barcos navegan bien a determinada escora que está dada por el diseño de linea de aguas del casco, etc. Entonces uno debe acostumbrarse a navegar con la escora máxima permitida para ese barco. Llevarlo más escorado que eso es negarse a achicar velas en determinado momento.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Comodo 15º aceptable 30º mas es incomodo y el barco ya esta fuera de sus lineas de agua, hablo del mio
SALUT:brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:brindis::brindis::brindis:
No se trata de que me guste o no,pero los barcos estan diseñados para navegar planos y es asi que navegan mejor.
Tambien es cierto que ciñiendo con poco viento unos grados de escora ayudan y hay que provocarla poniendote a sotavento.
Otro tema es que con viento los barcos escoran y es inevitable, hay que hacer banda si se cuenta con tripulacion suficiente,si aun asi escora mucho hay que abrir las balumas de las velas,dar salida al viento y si es necesario amollar escota y carro de la mayor.
La escora fuerte con mas de 25 *(un ejemplo), hay que evitarla, si se quiere navegar rapido y comodo,no por que sea peligrosa sino por que indica un exceso de fuerza lateral del viento y es contraproducente al avance.
En un barco quillado la escora excesiva produce emocion y a veces gritos pero
es engañosa pues no es progresiva,a partir de una inclinacion el barco no escorara mas , el viento saldra por la parte superior de las velas y el peso de la quilla impedira que siga escorando.En uno de vela ligera, al carecer de quilla
lastrada,el vuelco es inevitable cuando se supera el punto critico ya que solo se cuenta con el peso de la tripulacion haciendo rapel.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Para mi almiranta, cuanto menos mejor...:cagoento:
Pues eso es lo que yo digo, pero nada de nada...:nop::nop:

:brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Creo que no podemos decir tan alegremente que los barcos están diseñados para navegar planos. El mío está diseñado para navegar mejor con una escora moderada. Y como el mío (que vale que es raro), hay más...

:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Pues yo creo que los barcos están diseñados para ir planos:sip:aunque también lo estan para soportar dignamente una cierta escora (que es inevitable:rolleyes:), lo cual no quiere decir que ésta sea su posición de rendimiento óptimo:nop:.

Volviendo al tema... a partir de 20 grados la almiranta empieza a hacer comentarios sobre si "¿no sería mejor cambiar el rumbo?" o "¿y si reduces trapo?": hay que quitar trapo. A partir de 25 grados el mensaje es "¿Y si vamos a puerto?" o "¿ponemos motor?". Si por casualidad llego a los 30 los mensajes del almirantazgo se convierten en gruñidos:cagoento:. Es momento de tomar la decisión de reducir más trapo, poner motor y encaminarse a puerto:adoracion:, por orden de la autoridad, claro:capitan:

:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

En concreto el mío tiene fondo plano, y está pensado para ofrecer una carena en V una vez escorado, de esta manera evitamos los pantocazos que provocaría el llevarlo plano. De todos modos en mi caso la escora es bastante moderada, aunque suficiente para evitar los antemencionados efectos indeseables... :velero:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

A mi me gusta que lleve un poco de escora, tampoco mucha, digamos entre 15 y 25 grados. Me da sensación de navegar a vela, siento el barco cómodo y normalmente a la tripulación le gusta, o al menos no se quejan.
Respecto a los colegas que dicen que los barcos de vela están hechos para navegar adrizados, pues no sé si es así, tal vez lleven razón; aunque yo creo que una escora moderada, tampoco perjudican su rendimiento, al menos yo no lo he notado.
Coincido con la mayoría en que una escora excesiva, a partir de 35 grados, es incomoda, el barco no rinde mejor, la pala no gobierna como es debido y la vida a bordo empieza a ser trabajosa.
Excepcionalmente, de tarde en tarde, he metido la regala en el agua, la sensación es fuerte, sube la adrenalina, pero solo lo hago por unos momentos; pasados esos momentos de excitación y emoción, o abro escotas o rizo.
Unas birras por las navegadas con escora moderada, por los momentos en que el agua lame la regala y por las conversaciones y relatos sobre estas cosas que tanto nos gustan.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Pues en mi Serpentaire de carena de formas,justo cuando arrecia se tumba y toma como quilla una de las aristas laterales y entonces navega igualk que plano.Al dejar escapar viento por la escora,automaticamente reduce el velamen .Si toma de rizos ni otros trucos he llegado a estar con rachas de 37 nudos sin tocar nada .

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

En mi barco ciñendo con poco viento el barco agradece unos grados de escora que le ayudan a ceñir con más eficacia, colocando el peso de la tripulación a sotavento, en cambio para surfear olas y con viento portante procuro llevar el barco lo más adrizado posible, ya que la mínima escora provoca la tendencia a orzar y el consiguiente endurecimiento de la caña, además de restar velocidad a la planeada.

:brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Dicen que mas de 15º ya no es recomendable, comodidad aparte, el barco ya empieza a perder velocidad

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

De cuando en cuando a mi me gusta escorar, lo justo para que no me regañen. En grados debe ser 15 menos que los que escora mi almiranta, claro que ella no escora, ella ciñe. :cunao::cunao::cunao:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

A parte del problema de la comodidad y las almirantas :adoracion: hay que tener en cuenta varias cosas.
En primer lugar que si no hay escora es porque no hay viento (estamos hablando de ceñida, no de empopada). Esto es de perogrullo:sip:, por lo tanto la escora es inevitable, a vela, claro.
En segundo lugar, dependiendo de la forma del casco, al escorar la superficie en contacto con el agua normalmente disminuye, sobre todo en cascos relativamente planos. Eso hace que al escorar ligeramente (10 o 15º) se reduzca el rozamiento del agua en la obra viva y se pueda mejorar la velocidad.
En tercer lugar este efecto se ve compensado, en parte, por el hecho de que, al escorar, la superficie efectiva que la vela presenta al viento se reduce. Para 15 grados esta reducción es del 5% y para 25 grados es del 10%, lo cual se suma al incremento del alabeo, reduciendo el empuje del viento.
Conclusión: depende del barco, pero si vais a menos de 15º es que no os moveis y si vais a 35º, con uno de crucero, no ganareis velocidad pero si incomodidad. Entre 15 y 20 creo que es lo ideal en la mayoría de nuestros barcos. Con barcos "regateros" es otra cosa y podeis forzar a 30 o 35º, con dos timones (y sin almiranta)

:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Imagino que sera en la que no se derrame la cerveza no? :cunao: ... 15 o 20º

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Para mí todo lo que no sea meter la regala en el agua es mariconear.:cunao:

Coñas aparte, personalmente me encanta la sensación de ir escorado, aunque vaya más lento, dado que hoy por hoy me ciño al mundillo crucerista me importan más las sensaciones y la verdad es que una buena escora con el timón que empieza a sentirse duro y el barco pidiendo rizos (en mi barco a partir de los 17knt, aunque depende de la ola) es excitante, me gusta ir controlando las orzadas con la escota de la mayor y apurando la toma de rizos (en condiciones que lo permitan claro está).

Así que mi respuesta a la pregunta sería: si las condiciones son buenas y permiten "jugar" me gusta escorar al límite de la orzada (rondando los 40ºs). :pirata:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Lo que ella quiera.
Le gusta la escora y la espuma :santo:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...ictureid=13506
(dedicada al cofrade Malamar :brindis:)
:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Para ampliar un poco los argumentos: normalmente cuando entra una racha, y si se ve llegar, lo que suele hacerse es abrir el carro de mayor.
Pero, y este es un dato curioso, se hace para evitar la escora excesiva y ganar velocidad ¡¡abriendo la mayor!! los más cañeros dirán que ésto son mariconadas, verdad?, pues es así y lo podéis comprobar en los muy regateros, cuando ven venir la racha, unos segundos antes, se le avisa al trimmer de mayor para que esté "al loro" y la abra unos cms. permitiendo descargar de viento la vela, así consiguen aumentar velocidad y mantener la misma escora que lleva el barco.
Resultado aprovechan la racha ganando velocidad, con lo que se desmonta el argumento que a mayor escora mayor velocidad y se convierte en a mayor escora mayor incomodidad.

Como han dicho varios cofrades al ceñir, para ganar barlovento, es obligada la escora, hasta un cierto nivel que se podría situar en unos 15-20º dependiendo del barco, la tripu que lleve cada uno y, sobre todo, del tiempo que dure la ceñida-escorada porque a quien le digas que tiene que navegar con 25-30º durante 24 hrs pues, como mínimo, creo, que se lo va a pensar. En cambio 1/2 horita o así de escorada a cualquiera le gusta.

Por esas escoradas controladas :brindis::brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Juer, yo nunca he navegado con "esa escora" :D:D:D

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Acojoná está la pobre, de ver con qué lleva el timón el patrón:cunao:.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Lo importante es que no se caigan las cervezas :D

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Por eso inventaron los sujeta latas con cardan ;)

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

¿Algún gurú podría explicar de forma sencilla (para los que no llegamos a más) porqué esta maniobra de forzar la escora con poco viento mejora la navegación?

Grasssiasssss.

:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

A falta de 1 opinion mas experta, sirve para que el casco trabaje en su forma opima de carena -menos superficie mojada y en muchos casos mas eslora de flotacion- y para evitar que las velas cuelguen como 1 trapo sin coger forma.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Eso si que es un equipo de regata imprescindible !
:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Me lo has quitao de las teclas :D

Pero que digo yo, que no por mucho escorar a tope el barco va a andar más rápido. Así que se trata de que el barco rinda sin forzarlo ni frenarlo

Y que si hay jamón pa acompañar las birras, no se maree en el plato :rolleyes:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

...pues si. lo importante, como dice Jiauka, es que no se caigan las cervezas. Pero tambien se puede navegar con 25º o 30º de escora de vez en cuando, aunque tengas que esperar a no llevar a bordo al admirantazgo. El tener que llevar un abanico para mover el aire y poder decir que navegas a vela, realmente es bastante penoso cuando lo que te gusta es sentir la fuerza de los elementos y fusionarte con el barco y sus reacciones. en este sentido estoy de acuerdo y comparto lo dicho por Nacouda.

:brindis: aunque tengamos que llevarlas en un huevera.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Que manía teneis con el almirantazgo... parece que las mujeres nos limitamos a ir de tripusoles cuando he visto a más de una echarle más webs que sus propios capis. Y a muchos capis que se acojonan y se excusan diciendo que sus almis tal o pascual...

Y no se lo digo a nadie en concreto, sino en general, porque como mujer me cansa a veces leer comentarios acerca de las almirantas, que a veces se convierten en las yaquestás pa todo, aperitivos, amarras, maniobras, quitapondefensas aguanta-malas órdenes etc etc etc o sea verdaderas joyitas

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:sip::sip::sip:
Al limite de la orzada, o sea cuando te das cuenta que los ángulos que metes de pala para impedir esa orzada frenan demasiado el barco y que los esfuerzos invertidos (tuyos + los del barco) dejan de ser directamente productivos en la corredera. Dicho eso, Cierrabares, que 40 son muchos grados... ¡¡¡ dichosa juventud la tuya, caray!!!!

Polen: di que sí. Que hay "almirantas" que dan guerra. Y tanto!! :cunao:

:brindis::brindis::brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Ya lo creo que dan guerra ! Por eso cojo cuerdas y la ato! :burlon::burlon:
:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:cunao:
Qué romántico.....
Tú sí que sabes, bribón.
:cunao::cunao::cunao:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Hombre tampoco es para eso :nop:. Pero la realidad es que si :capitan: deciden acompañarnos :eek:es porque o no hay viento (ligera brisa):confused: o porque has insistido hasta la saciedad :sorry::gracias::sorry::gracias:.
De los amigos y extrapolando un poco, yo diría que las que comparten la pasión de navegar y en algún momento hasta les gusta escorar, no llegan a un dos o tres por ciento.
Eso sí. a las que les gusta, les gusta.

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Comprobé el punto exacto de escora máxima hace 2 semanas: 15-20 kts (aparente), mar picadito, de ceñida. 2 rizos (de 3) y medio génova para que la Almiranta vaya cómoda (poca escora). Aún así mi Almiranta se siente mal y baja a estirarse a la cabina. Entonces mi hija me dice: "ahora que estará durmiendo, tó parriba". Pues eso, tó parriba, regala al agua y oímos desde dentro ME QUIERO MORIR ! Ese es el punto exacto donde la navegación deja de ser cómoda. Sobretodo porque a ver cómo hago que vuelva...

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:brindis::brindis::brindis:brindis:
Biker 62,no soy ningun "guru" pero intentare explicarte mi opinion.:brindis:

Con poquisimo viento, si queremos avanzar ciñiendo es conveniente provocar la escora,forzandola poniendonos a sotavento.
Con ello se logra que al caer las velas a sotavento tomen forma(de vela) en vez de colgar (como una cortina) desventadas,
Otro motivo de mejora en la ceñida al escorar es que al desplazar el centro velico a sotavento ayudamos ligeramente a orzar.
Es el mismo efecto que al entrar de orzada por una racha,el barco escora,esta escora excesiva provoca que su centro velico se desplaza a sotavento yel barco orza descontrolado.
Logicamente estamos hablando de barcos ligeros en los que podamos forzar la escora con nuestro peso en un barco de mas de 40 pies supongo que debe ser inposible.....

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Los mismos que una buena ginebra. Menos de 40º es tontería. :cunao:

La verdad es que el otro límite, es mi señor padre, armador del barco, que a partir de los 30º me empieza a echar miradas de "larga escota o toma un/otro rizo majete...".


:brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:cagoento: ¡¡P*ta escalera!!. :cunao: :cunao:

Que tres díitas (con sus tres nochecitas) me dio el Kaia el verano pasado; desde República Dominicana hasta La Aves (Venezuela).
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...2&postcount=45

Pues eso Nacouda; la escora 0,0. :cunao: :cunao:

Y las birras con "to" sus avíos. :sip:


Salud y :brindis:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Hola a todos:

Por comodidad 25º maximo, a partir de aqui el culo te empieza a resbalar hacia sotavento y ya no sabes com ponerte.

Ademas, creo que hay otoro efecto negativo de la escora sobre la velocidad que no se ha comentado. A medida que escoras, se va creando una componente de fuerza sobre las velas hacia abajo, que hunde el barco cada vez mas en el agua ( en el mio sobro todo la proa). Esto seguro que ahumenta la resistencia hidrodinamica al avance.

Para mi esta claro, la escora es un efecto colateral, inevitable pero indeseado del sistema de adrizamiento de los monocoascos. Si se pudiera, navegarian todos tiesos como el mastil de una bandera.

Por esos, los multicascos son: mas comodos y mas rapidos (ademas de no arrastrar una monumental orza dentro dle agua, claro).

Tonitutusaus

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Pues será que ya busco la comodidad, pero mi límite de escora máximo es unos puntos por debajo antes de que se caiga la cerveza de la mesa.:cunao:
No encuentro ninguna comodidad en navegar escorado, en una regata vale, pero en navegación de placer, pues como que no.
Será que uno se hace mayor, o será que me gusta ir relajado y disfrutar de todo navegando, cocinar tranquilo, ect.:sip:

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

Es muy incomodo cuando el winch de sotavento lo ves debajo de un palmo de agua. Pero si flota nem be

Re: Con cuanta escora os gusta navegar???
 

:cid5::cid5::cid5: