La Taberna del Puerto

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-   -   Seguridad Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=89768)

JON 01-05-2012 20:23

Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Hola a todos.

Yo, hasta ahora, no la llevaba.

Por fin, y tras muchos años sin ella, he decidido incorporar este elemento de seguridad a mi barco. Siempre lo he considerado fundamental y, sin embargo, hasta ahora no me había decidido a comprarla (si, ya sé que es un contrasentido, pero…).

Obviamente no es un tema de precio (ya podían ser tan baratos otros artilugios en los que no dudamos a la hora de gastarnos las perras). La realidad es que su compra siempre se ha ido quedando rezagada en la lista de prioridades.

¡YA NO! :nop:

No conozco a nadie que dude sobre la necesidad indiscutible de llevar abordo bengalas, extintor, arnés, chalecos salvavidas, etc, etc, etc. (con el profundo deseo de no tener que utilizarlos, por supuesto).

Tampoco nadie discute, ni a nivel náutico ni doméstico, la necesidad de contar con un buen seguro (con el profundo deseo de no tener que utilizarlo, por supuesto).

Pero…¿y este pedazo de hierro que nos puede sacar de un serio apuro en caso de una desarboladura?. Ah, pero…¿eso no les pasa a los demás?. NO, eso me puede pasar también a mi. Por eso…

¡YA NO!. :nop:

Me gustaría oír vuestros comentarios al respecto y vuestras experiencias (que obviamente espero sean pocas) en el uso de ésta herramienta.

Saludos :brindis:

(P.D.: Mi jarcia es de 6mm, y me he decidido por una del catálogo de Plastimo pensada para cables de hasta 8mm).

Fehurihi 01-05-2012 20:25

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Desde el primer día que tengo el barco: cizalla y sierra para el enrollador. :sip:

jonri 01-05-2012 20:39

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Siempre la he llevado. Es fundamental si el palo se cae.
Un saludo

edmo 01-05-2012 20:51

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
pues si, y con un velcro para la muñeca con su cuerdecilla, que en la situacion de tener que cortar obenques no seria raro que se fuera al agua

kokina 01-05-2012 20:51

Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
unhhh!
no lo habia pensado, pero supongo que habrá otros metodos.
No sé, abarloar el palo al costado o.....Ya te digo, nunca me he visto
en esas, pero me parece muy drastico lo de cortar obenques y ¡ hala! adios palo.

konpai 01-05-2012 20:55

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Y bien lubricada y resguardada de la humedad antes de meterla en un cofre.

:brindis:

Amelius 01-05-2012 21:11

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
el otro dia, pregunte en una ferreteria industrial
precio de una de esas cizallas, ya que la que tengo
me parece pequeña y un poco oxidada
el caso es que me dice el dependiente que no son buenas
para cortar cable de acero, varilla si, pero cable no,
hay otro artilujio que ahora no me acuerdo que va mejor que la zizalla

alguien a experimentado con ello?

yo vi una vez en no se que revista, una cizalla pequeñita pirotecnica
que funcionaba con un pequeño cartucho como los sistemas de fijacion
de clavos en el hormigon, spit creo recordar ...
saludos

jiauka 01-05-2012 21:21

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
De lo primero que compré para el barco, por desgracia ya tenía experiencia en usarla.

Las mejores son la hidráulicas manuales, altamente recomendables para jarcias de mas de 7mm.

jiauka 01-05-2012 21:23

Re: Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por kokina (Mensaje 1284176)
unhhh!
no lo habia pensado, pero supongo que habrá otros metodos.
No sé, abarloar el palo al costado o.....Ya te digo, nunca me he visto
en esas, pero me parece muy drastico lo de cortar obenques y ¡ hala! adios palo.

Cuando ves las crucetas golpear el casco 1 y otra vez por debajo de la línea de flotación, lo de menos es perder el palo.

Ventarrón 01-05-2012 21:28

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Intenta que te la puedan guardar al vacío ...

Y echa también un par de guantes de esos de la obra (los amarillos) para la cizalla y para las bengalas ... se de alguno que se ha quemado las manos o perdido alguna falange ...

:brindis::brindis::brindis:

Jony-- 01-05-2012 21:36

Yo llevo una sierra de metal... Alguno ha probado usar una sierra?

McWhirr 01-05-2012 21:40

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
¿Tenéis alguna referencia de modelos de fiar? Recuerdo haber leído hace años algún articulo en una revista inglesa que venía a decir que muchas cizallas se quedaban cortas y no podían con los cables. Que con gran esfuerzo podías cortar alguno, pero que al siguiente o tú te rendías o la herramienta fallaba. También he oído hablar de alguna sierra especial que va muy bien para este menester. Como no se trata de llevar a bordo aparatos inútiles que te dejan tirado cuando los necesitas, si alguien ha tenido alguna experiencia o conoce el tema, le quedaría muy agradecido si nos ampliara algo:brindis:.

boot strap bill 01-05-2012 22:05

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
he probado cuantas cizallas manuales mecánicas cayeron en mis manos, incluso alguna que podría, por peso y tamaño, servir también de ancla de fortuna, y nunca pude cortar el cable de 5mm con que están hechos mis obenques.(un pedazo que sobró, tampoco hice la prueba con la jarcia en uso).
no conozco esas hidráulicas manuales, pero ya me gustaría.
llevo una para la inspección, porque está incluída en el equipo de seguridad obligatorio (hacha o cizalla, pone) pero no confío en poder cortar obenques con ella.

bilbo-78 01-05-2012 23:03

Si no recuerdo mal en un prueba que vi en un post de taberna se veia claramente que el cable de acero se cortaba mucho mejor con una simple sierra de metal de 10€. Además corta palo, botavara, tangon... Para hacerse un aparejo de fortuna.


askarretxe 01-05-2012 23:12

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
mi pregunta:

no sería mejor una rotaflex pequeña con disco de metal que así corta obenques y aluminio de mástil, porque la cizalla o tijera sólo actúa en obenques ?

lo único que tengo dudas es en la alimentación eléctrica del aparato pues no sé si existen con batería. :nosabo:

chema 01-05-2012 23:15

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Yo llevo una del chino en su embalage de plástico, espero no usarla nunca,,,

GUTISPARROW 01-05-2012 23:16

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Lo mejor y más práctico es la zizalla de un tamaño apropiado para el diametro de nuestra jarcia.
En su defecto podemos usar una sierra manual apropiada para acero . Decir que las hay electricas de bosch buenísimas con baterias super fiables y encima nos servirán , cambiando la hoja de sierra , para muchas más cosas .. VIVA el Brico-Barco

enturbiapozas 01-05-2012 23:18

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Buenas noches,Jon,esta tarde,saliendo del puerto,y cuando avistaba el muelle de espera me he encontrado con un barco muy viejito de bandera inglesa.Por la visto lo acababa de ayudara atracar otro velero,y estaba desarbolado,de unos siete metros de eslora y el palo sobre cubierta violentamente doblado como a un metro de su arraigo.La mayor en el agua,mientras su patrón iba sacándola trabajosamente.Desde luego no me hubiera gustado estar en su piel sin cizalla,que la tengo desde el primer día como manda glenans,y además tengo una pequeña sierra manual de esas que cortan todo.La última vez la usé para partir un candado en tierra firma y corta de cojones,y eso que no es muy grande,aunque debo decir que yo estoy fuertecillo!!.En cuanto pueda voy a hacer la prueba con jarcia de mi medida,de todas maneras.

edmo 01-05-2012 23:26

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
pues yo he probado una cizalla pequeña, como de 1m con un obenque de 10 mm y lo cortaba como mantequilla, en cambio tengo otra mucho mas grande que se deja un hilillo sin cortar, con lo que llegue a la conclusion de que lo importante es que cierre las cuchillas perfectamente

argos0 01-05-2012 23:38

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
creo q las cizallas para cable son especiales para eso y pueden cortar hasta cable de 16 mm tienen la boca como un pico loro las q conozco son de la casa alba
:brindis::brindis::brindis:

West_bay 02-05-2012 00:02

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por argos0 (Mensaje 1284329)
creo q las cizallas para cable son especiales para eso y pueden cortar hasta cable de 16 mm tienen la boca como un pico loro las q conozco son de la casa alba
:brindis::brindis::brindis:

Ese modelo es el que tengo yo al lado del estintor,como equipo de emergencia, no se si sera la misma marca pero si que corta cualquier tipo de cable hasta 10mm.,aparte de ser la punta en forma de pico de loro, las cuchillas actuan cruzadas, de esa forma aciertas a cortar con mayor rapidez, tambien esta claro que se debe llevar la sierra de mano, para hacer otro tipo de cortes.
Un saludo.:brindis:.
P.D. Esperemos no tener que usar nunca estas herramientas como emergencia, y poder ir cambiandolas de barco con nosotros.

JON 02-05-2012 00:20

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jony-- (Mensaje 1284218)
Yo llevo una sierra de metal... Alguno ha probado usar una sierra?

Yo también llevo una buena sierra abordo pero creo que, en caso de desarbolar, lo importante es "rapidez y contundencia".

soneya 02-05-2012 00:23

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Amoladora BOSH de baterías..... os servirá para los trabajos de brico.
Mano de santo.

JON 02-05-2012 00:28

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por argos0 (Mensaje 1284329)
creo q las cizallas para cable son especiales para eso y pueden cortar hasta cable de 16 mm tienen la boca como un pico loro las q conozco son de la casa alba
:brindis::brindis::brindis:

Efectivamente. Para obenques (y para cables y varillas en general) la adecuada es la que comentas. No así (o no tanto) las diseñadas para cortar cadenas, por ejemplo.

JON 02-05-2012 00:33

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 1284304)
mi pregunta:

no sería mejor una rotaflex pequeña con disco de metal que así corta obenques y aluminio de mástil, porque la cizalla o tijera sólo actúa en obenques ?

lo único que tengo dudas es en la alimentación eléctrica del aparato pues no sé si existen con batería. :nosabo:

Lo de la rotaflex se me antoja peligroso, y mas aún si el accidente se produce en condiciones duras de viento y mar que, por otra parte, es cuando más proabilidades hay de que así sea.

mndorado 02-05-2012 00:59

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 1284304)
mi pregunta:

no sería mejor una rotaflex pequeña con disco de metal que así corta obenques y aluminio de mástil, porque la cizalla o tijera sólo actúa en obenques ?

lo único que tengo dudas es en la alimentación eléctrica del aparato pues no sé si existen con batería. :nosabo:

Hola Askarretxe,
La marca Makita las fabrica, yo las he usado y van muy bien. La batería aguanta bastante y tienen potencia para cortar lo que le eches.
Saludos

edmo 02-05-2012 01:07

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
cuidado con las de pico de loro que cortan fatal. quien tenga una que pruebe cortar un cable de 6mm de 19x1 a ver que le parece

wanmaar 02-05-2012 03:44

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Creo que se debería llevar obligatoriamente (por los Guardacostas o Prefecturas de cada país) en el listado de elementos de seguridad. Y preferiblemente todos estos medios deben inevitablemente ser mecánicos, no electricos.
La electricidad en barcos es un tema que no da muchas garantías.
Aunque si el patrón y la capacidad del barco lo acepta, llevar herramientas de corte eléctricos no estaría nada mal.
Así, cizallas de la medida adecuada al grosor del obenque mas grueso y arcos de sierra con varias hojas de repuesto (y de buena calidad) serían lo que se debería llevar.
Claro que en mares dificiles y con el caos de un palo caido sobre cubierta y peor aún en el mar, se hace muy dificil maniobrar herramientas que en condiciones normales uno las maneja perfectamente.
En general uno compra o se consigue (de regalo, etc) una cizalla inapropiada por tamaño o calidad y la lleva en el barco creyendo que es de fiar. Pero cuando la cosa se pone negra, es capaz de no funcionar.
Herramientas: de calidad (caras) y en cantidad (demasiado peso). Pero muy necesario.

West_bay 02-05-2012 10:19

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por edmo (Mensaje 1284376)
cuidado con las de pico de loro que cortan fatal. quien tenga una que pruebe cortar un cable de 6mm de 19x1 a ver que le parece

El motivo por el que compre la de pico de loro, es porque es la misma que utilizan en el establecimiento de suministros navales para cortar los cables de acero.:sip:Sobre las herramientas de bateria, pienso que cuando son necesarias no suelen tener la carga apropiada para realizar el trabajo,:cagoento: y si le estas reponiendo carga continuada acaban jo...se por mucho que los fabricantes digan.
Un saludo:brindis:
P.D.Lo que si hay son distintas calidades y precios

bilbo-78 02-05-2012 10:21

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Lo en contré :pirata:



Desarbolan y van probando sistemas de corte de obenques y se montan un aparejo de fortuna.



El resto de pruebas resultan igual de interesantes (la última es una explosión de gas)

:brindis:

jiauka 02-05-2012 13:36

Respuesta: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Las hidráulicas manuales no fallan y cortan todo.

http://www.s3i.co.uk/image/s3i/HC20%...e%20Cutter.jpg


Aunque baratas no son.

Ventarrón 02-05-2012 14:05

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cita:

Originalmente publicado por soneya (Mensaje 1284355)
Amoladora BOSH de baterías..... os servirá para los trabajos de brico.
Mano de santo.

Una amoladora en esas circunstancias será mucho mas peligrosa que el palo en el agua !!!
:calavera:

:brindis::brindis::brindis:

boot strap bill 02-05-2012 15:00

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
una amoladora fue lo que usé para cortar los cables cuando cambié la jarcia, y funciona de maravillas, pero por aquí no las he visto de baterías, y no me veo yo con viento y mar formada tratando de cortar cables con ella. tengo dos buenas cicatrices que le debo a tan útil herramienta, y sólo trabajando en tierra firme!!!

liman 02-05-2012 17:09

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Para la eventual tarea de cortar obenques :cagoento::cagoento::cagoento: llevo tres alternativas:

- Cizalla bien engrasadita, envuelta en papel y luego en plastico. Pero no confío demasiado porque no es excesivamente grande y me temo que en situación de emergencia no pegaria el "tajo" adecuadamente y con rapidez.

- Amoladora con cisco de corte con inversor y cable largo para que llegue donde haga falta.

- Cortafrios, muy afilado y tambien envuelto en papel bien engrasado.

- Sierra con varias hojas de "las buenas" (Las que no son de acero chino que no aguantan ni cortar un trozo de aluminio :meparto:

En el fondo, en lo que más confío es en el cortafrío :sip::sip::sip:

:pirata::pirata::pirata:

bilbo-78 02-05-2012 18:26

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cuidadín con las amoladoras...

Dicho por expertos y médicos, "es la herramienta que más accidentes produce y más graves".

Para mi sería la última opción, si desarbolas será en unas condiciones nada buenas, no me quiero imaginar con el meneo y con un disco de corte girándo a varios miles de rpm. Si tienes un accidente no va a tener remedio :calavera::calavera::calavera:

Prefiero la sierra con motor de "alubias" de toda la vida, no falla, no precisa electricidad, y hay que ser un poco torpe para hacerse un rasguño.

:brindis:

konpai 02-05-2012 18:49

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Pienso que lo mejor es una cizalla, pues se obtendría la máxima rapidez para un caso extremo de desarboladura. La sierra requiere su tiempo y se supone que no estamos en las mejores condiciones. No estamos en el pantalán haciendo brico. Estamos en medio de la mar con ráfagas de viento que nos estremecen y, en consecuencia, con olas de tamaño considerable.

Los aparatos eléctricos necesitan toma de corriente que igual en ese momento no tenemos pues porque todo se ha mojado o inundado, hasta las baterías.

:brindis:

colargol 02-05-2012 19:17

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Supongo que como ultimo recurso habría que tener en cuenta el hecho de desenroscar los tensores de los obenques para sacarlos completamente; con palo al agua deberían estar con menos presión.
Es por ello que siempre es conveniente moverlos unas pocas veces al año y tenerlos engrasados para que no se queden atascados.
Ya digo, es posible que a la hora de la verdad la cizalla no corte, o se nos caiga al agua, o peor aun no la encontremos...

soneya 02-05-2012 20:25

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
No hay nada perfecto, pero si tuviera para elegir salir a cortar cables, mastil o lo que sea con un buen pollo, una mano para sujetarte y la otra para la amoladora. Las cizallas necesitan las dos manos y una postura adecuada para hacer fuerza. Si tuviese que liberar rapido la pierna de un tripulante, no me planteo si la amoladora es mas o menos peligrosa.

GUTISPARROW 02-05-2012 21:13

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
Cuidadin con los dedos que son de mantequilla junto a las zizallas y demás aparatos de corte... :borracho::borracho:

nalari 02-05-2012 21:50

Re: Cizalla para obenques: ¿Forma parte de vuestro equipo de seguridad?
 
La amoladora con agua y manos mojadas, deben de dar unos calambres de los buenos, si no fuese por eso, sabiéndola manejar,nevó la erramienta perfecta para cortar l que sea, en movimiento, boca abajo, boca arriba o dando volteretas, lo fundamental es saber manejarla con destreza


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