Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hola a todos los marineros!

Como flamante poseedor del PER que obtuve en la convocatoria de diciembre de 2011 en Valencia, estaba pensando en adquirir un barco, pero la verdad es que voy bastante perdido. Tanto mi padre como yo tenemos la licencia, pero no hemos hecho más que las prácticas del PER y algún paseo con amigos, por lo cual no tenemos mucha idea. Además, dentro de poco haremos las prácticas de vela.

La idea que tenemos es la de un barco manejable sobretodo usado para pesca recreativa, aunque también para hacer algún viaje. Por lo que he visto, aunque la vela es mucho más bonita, también es más difícil y no suele ser muy apta para la pesca.

Además, el tamaño del barco no sé cuál sería el apropiado. ¿Alguien me puede aconsejar qué hacer? La verdad es que vamos muy perdidos con todo el tema.

Gracias!

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Ostras, lo pones muy dificil así de entrada.
Hay varios factores que deberiais tener claros, como, por ejemplo, vela o motor, pesca o travesia, grande o pequeño.
Cada una de estas opciones ya es bastante complicada de decidir, más aún si no lo sabes de antemano.
Yo, de vosotros, lo primero que haria es una especie balance con pros y contras de cada posible elección, poco a poco, sin prisas, sopesando cada una de ellas. Al final tendreis una lista con los factores que mas valorais de cada opción.
Al menos asi ya podreis afinar un poco la búsqueda de vuestro barco, de lo contrario teneis muchos numeros para equivocaros.
Que tengais mucha suerte.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hola,

lo primero muchas gracias por tu respuesta. La verdad es que hemos estado mirando barcos en páginas de compra-venta y lo que sí tenemos claro es que queremos un barco de unos 7-8 metros porque creemos que es una eslora manejable (aunque igual me equivoco porque como ya he dicho somos totalmente principiantes...).

En cuanto al uso, mayormente salir el fin de semana a dar una vuelta y pescar, de ahí mis dudas en cuanto a vela o motor. Está claro que un barco de motor está mejor preparado para la pesca, pero siempre nos ha gustado la vela y estaría bien iniciarse en el manejo de un velero, así que aún no sabemos por qué decidirnos.

En cuanto a precios, he estado mirando y hay barcos de estas características, tanto a motor como a vela, en el rango de 10000 a 15000 euros que parecen en buenas condiciones. Por otro lado el amarre está por otros tantos, que contaríamos como inversión inicial.

A parte de eso, ¿me podéis decir cuánto estimáis en mantenimiento, seguro y gasolina al año? Es por hacer previsiones de gasto.

Muchas gracias y espero no aburriros con mis preguntas de novato :gracias:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Un manual de como utilizar un barco.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

De motor y por 10 o 15000 euros de 7-8 metros, ya puedes ir preparando la caja de herramientas

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Igual podíais miraros un llaut, aunque probablemente se escape de vuestro presupuesto... son marineros, ideales para la pesca, y a muchos, se les puede poner palo y vela.

A mí m salió mi "Innombrable" (usad el buscador para saber qué barco es, su nombre está prohibido en esta Taberna) por unos 15.000€ en buen estado... Es un velero de 8 metros con un motor fueraborda potente, de 50 caballos.

Seguro, contad unos 200€ por uno "a terceros" (responsabilidad civil), la varada anual, limpiado, patente y puesta a punto del motor me sale por 1.000€ y el amarre, en Barcelona Ciudad, por 200€ al mes.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Muy buenas, tus dudas han sido las nuestras hace tiempo.
Nosotros elegimos no comprar amarre y así tener mas dinero para comprar el barco.
El tiempo me dio la razón, pues al pagar el amarre mes a mes, pude cambiar de Cantabria a Galicia sin problemas.

Mi consejo sobre el tipo de barco es vela, pues creo que te servirá para todo. Además en estos tiempos que corren, un velero es siempre mas barato de consumos de combustible.

Saludos
Rafa

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Pues si es para tu padre y para ti para pescar, estando en Valencia yo bajaría los metros del barco, no necesitáis tanto y os vais a ahorrar una pasta.

Creo que con una motora cabinada de 5.50 o 6 metros tenéis una solución óptima para vuestros planes. Un motor fueraborda de 4 tiempos de unos 90 CV y a disfrutar.

Saludos :brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hasta los 8 m os ahorráis el impuesto de matriculación y ya tenéis cierta habitabilidad interior, necesaria para un crucero de fin de semana con ciertas comodidades.
En cuanto a vela o motor...para mi sin duda :velero:. Pero esto va en gustos. Os recomiendo esperar a hacer las prácticas de vela y luego si podéis, contactar con alguien de vuestra zona para hacer alguna salida y probar si os gusta.
Por contra, con el presupuesto que manejáis para un barco de unos 8 m tenéis que estar dispuestos a afrontar ciertas reparaciones como os comenta el cofrade nalari. Si bajáis de eslora tendréis, en principio, un barco más nuevo.
Sobre todo, paciencia y mirad mucho! Yo estuve 20 meses mirando barcos antes de comprar el mío.
:brindis: y ánimo en la búsqueda.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Recuerda, el barco del amigo es el mejor, lo mantiene el, lo limpia el, lo paga el y solo tienes que estar disponible, cuando llame desesperado a ver si alguien sale con el a navegar.

Si estas en Valencia te puedo presentar a un amigo que tiene un Jeanneau de motor de 7 metros (creo) que lo quiere vender y esta impecable.

Yo utilizo tanto vela como motor, y aunque confieso que para navegar lo que me gusta es la vela, para ir a pescar nada como un buen barco a motor bien preparado y si puedes para la zona de Valencia procura que sea lo más grande posible y estable, para cuando te pille una de Garbi no te acuerdes de lo barato que era.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hola El Barny,

Aunque dices no tenerlo nada claro, ya nos das un par de datos: eslora y presupesto (7-8 mestros y 15.000€ ). Además hablas de salidas de día, pero tabién algo cabinado.

Mi consejo, es que no dudes entre vela o tractor, pues en esa eslora todas las ventajas son para la vela, siendo la principal ventaja que en un velero siempre hay entrenenimiento. Desde aparejar el barco, izar velas, trimar velas, rizar velas, cambiar velas...........en fin, todo lo que cada uno se quiera entretener hasta incluso participar en regatas.

Casi todo lo que puedes hacer en un tractor lo puedes hacer en un velero, excepto ir a toda leche y esto último no te hará disfrutar de la navegación, pues en 10-15 minutos estarás en la calita de costumbre y haciendo cálculos de lo que consume el aparato:confused:. En un tractor de 7-8 metros no creo vayas a hacer travesias de varios días de navegación, mas bien salidas de día para pesca o baño. Así que a no ser que tengas clarísmo que lo tuyo es la pesca y nada mas que la pesca, yo de ti me inclinaba por el velero.

Aunque antes de empezar te pueda parecer algo complicado, en realidad estamos hablando de dos drizas y dos escotas que manejar, así que enseguida te vas haciendo con el barco y si darte cuenta, estarás buscando mas experiencias con peor tiempo, travesias mas largas, regatas, etc. = disfrute, disfrute, disfrute.

Por cierto, estoy de acuerdo con RoyoR, no compres plaza de amarre.

Como ves yo lo tengo clarísimo. Espero haberte ayudado.
:brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas! Por ahora como bien decís me esperaré a las prácticas de vela para ver si nos decantamos por este tipo de barcos. Seguramente para sólo pescar sería mejor uno a motor, pero también hay que pensar en que puede haber salidas para baño y demás, y además la vela siempre me ha parecido más bonita. El presupuesto como os he comentado está en torno a los 25000 euros para todo, aunque sí que es verdad que como decís igual es mejor planificar el alquiler del amarre y gastarse algo más en el barco. Por ahora, gracias a vuestras aclaraciones puedo mirar con más perspectiva la compra y nos tomaremos el tiempo necesario para encontrar algo que se ajuste. Muchas gracias a todos y ya os comentaré como lo voy llevando :velero:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Alquila.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Pues sí, porque con ese presupeusto, tendrás que buscar un barco de segunda mano, y siempre es aconsejable reservar un pequeño colchón para "gastos imprevistos"...

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Yo en tu caso no dudaria:

• Embarcación a motor
• Motor tipo fuerabora (por si tienes que cambiarlo o repararlo)
• Eslora maxima 5.99 m para evitar ITB

Probablemente con remolque.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Espera, que primero voy a ponerme un casco, que aquí me van a llover piedras, botellas y sillas...

vale, ya está. Ahora puedo decirlo...

¿Has pensado en un "velero híbrido", como el Dufour Duo, el Circa 28, el Imexus o el Hunter Edge... o el mismísimo "Innombrable", que es la madre de todos los veleros híbridos?

Se trata de veleros que tienen un fondo plano, apto para planear a motor y llevan un fueraborda muy potente, lo que permite usarlos tanto como veleros como como motoras...

Aquí te paso mi experiencia de mi primera travesía con mi barco, que es de este tipo... concretamente, es un "Innombrable", pero si vas leyendo la historia, descubrirás exactamente el astillero y el modelo (es que, a raíz de ciertas intervenciones "poco afortunadas" de su importador para España, el nombre de ste astillero no puede pronunciarse en voz alta en esta taberna, so pena de cierre fulminante de la conversación).

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=68612

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hola!
Yo os recomendaría Un barco tipo serviola como el que tenemos a la venta en este mismo foro:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=82019

El motivo de la venta es que hemos comprado un velero de mayor eslora.

Un abrazo y enhorabuena por ese PER!

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Buenas:
En cuanto a costes de mantenimiento,.. acabas de lanzar la pregunta del millon de $.
Ha habido hilos con montones de posts sobre el tema, y cada uno y en cada sitio, varia una barbaridad.
Yo tengo un velero de 28 pies desde hace 5 años y ninguno de los 5 años he superado los 3000 € anuales todo incluido, Alquiler de atraque, combustible (muy poco), seguro a todo riesgo, varada anual, cambio de aceite motor y algun arreglillo.
Los hay que la varada anual, solo la varada les sale por 3000 €, yo nunca he entendido donde esta ese gasto, y le doy patente buena, no de los chinos, pero me lo pinto yo mismo, con lo que hay ya ahorro algo.

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Ahí va mi consejo, tus dudas son las que la mayoría hemos tenido al principio y yo personalmente me alegro de no haberme comprado mi chicharra hasta pasado un tiempo, ándate con ojo que hay mucho buitre que te intentará colocar un marrón de barco que luego problemas tendrás para venderlo y si lo vendes te lloverán las reclamaciones.
Lo primero que tienes que hacer es navegar un poco y comparar, hay mucha gente que tiene barco y ahora está la cosa jodidilla así que no les importará que les eches una mano compartiendo gastos con las salidas de pesca. Si preguntas un poco por estos lares seguro que darás con alguien. Así te vas orientando un poco, no te lo tomes a mal pero te veo un poco verde en el mundillo y aquí un patinazo te puede suponer dejarte los cuartos y acabar indignado.
:brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Muchas gracias a todos! Por cierto J.R. tú crees que ese puede ser un barco práctico para aprender? Lo digo por si es manejable y puede dar resultados. Aeiou, tu barco es uno de los que tengo mirados, porque me he recorrido la página de cosasdebarcos buscando en la zona de Barcelona hasta Murcia (ya que soy de Valencia), aunque no tengo claro si me atrevería como J.R. a traerlo por mar hasta aquí...

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Gracias Mediterraneo110, esa es una de las cosas que más miedo me da, ya que no tenemos experiencia en el tema y siempre nos pueden dar gato por liebre (o como se diría en estos lares, sardina por dorada :cunao:). Poco a poco con lo que vaya mirando y vuestra ayuda iré definiendo ;)

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Antes de comprar mira que tipo de barco quieres.
Yo tengo un velero de 28 pies y la pesca y la vela (excepto el curricán) son peliagudas. Mi barco tiene una buena bañera, pero para pescar a fondo, voy yo sólo, para mi gusto, dos ya es incómodo.

Yo sabía lo que me quería comprar y lo que podría hacer con el barco y lo que no. Antes de comprar analiza bien, ten en cuenta que ahora es muy fácil comprar y muy difícil vender. Cuando sepas lo que quieres, ofertas de barcos no te van a faltar.

Saludos :brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

En mi opinión y experiencia yo haría lo siguiente:

- Olvidarme de momento de los viajes, el barco lo usaréis al 99% el fin de semana y dependiendo de la complicidad de la familia lo más seguro es que tengáis que estar de vuelta a la hora de comer.
- Una motora, para pescar que sea una Open, si sois frioleros una cabinada con buena bañera.
- No más de 6 metros, exenta de ITB y con motor fueraborda de poco consumo ( 4 tiempos o 2 tiempos moderno); no te dejes influir por la potencia a no ser que quieras esquiar.
- Nada de comprar amarre, alquilalo a muy buen precio. Lo más seguro es que cambies en unos años, puede que necesites más espacio y vender no será fácil.

Valencia es un plato muchísimos días y el problema es que hace demasiado calor, gastate lo suficiente en un buen toldo y una buena nevera.

El resto usalo para divertiros y comprar cebo. Curricanea por el Saler a ver si aún queda algún dorado :rolleyes:

Una ronda, :brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Solo un apunte. NO COMPRES AMARRE. Que pasa si en un tiempo no te gusta el tema? Si quieres subir de eslora?... :brindis:

Mi voto. Motor, FB, menos de 6m, cabinada... Y a pescar!:brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

YO VENDO UN JEANNEAU SUN 2000 (AÑO 2003) CON MOTOR FB 5CV EN ESTE FORO. ES MUY BUEN BARCO Y CON MUY POCOS GASTOS DE MANTENIMIENTO, CONSUME MUY POCO Y GENERALMENTE VAS A VELA. TIENE LA VENTAJA DE LA ORZA ABATIBLE POR SI QUIERES LLEGAR HASTA LA PLAYA.
EN LA MAYORIA DE LOS PUERTO LO PUEDES "METER" EN AMARRE PEQUEÑO DE HASTA 6 METROS YA QUE SU ESLORA DE FLOTACIÓN ES 6,20 (CREO).
CON ESE PRESUPUESTO TE LLEGA PARA BARCO Y AMARRE.

SUERTE CON LA ELECCIÓN Y UN SALUDO:brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

hola barny personalmente open de 6 metros si la buscas con cabina de 7 8 metros sino te quedas sin bañera para pescar , suerte y sin prisas:brindis:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Una posible opcion...
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=73352

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

:brindis:Hola yo tengo un barco a la venta q te venia ni pintao ....pero honestamente no compres nada de momento ,date un tiempo y haz algunas salidas a vela y motor para ir definiendo q es lo q te gusta y te encaja ,con tiempo vete mirando el mercado y a la vez te informas bien de cada barco q te vaya interesando . No hay mejor sitio q la taberna para q te cuenten lo q el vendedor no te contara .Piensa tambien en la posible reventa .....no sufras un calenton de los q te arrepentiras .Y mi opinion no compres atraque y menos de nuevo . Suerte:velero:

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Ademas si compras amarre ,eso no te libra de los gastos de puerto ,si tienes que hacerte socio y cosas que tiene cada puerto ,lo mejor alquilar y busca que ahora mismo estan bien de precio,del año pasado a este me han bajado 57 € menos al mes,en el mismo amarre,por ejemplo.
Animo ,piensa bien lo que quieres hacer,navegar o pescar
Un abrazo

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

lo mejor es alquilar, relacionarte con gente y probar esto y aquello;

la vela presenta la gran ventaja de que no tiene fin de mes, el gasto es inferior, aunque ocasionalmente tienes que soltar para renovar alguna vela; pescar por la banda sentado en la cabina ofrece sitio para dos, uno en cada banda, y dejar la baniera libre para tripusoles con ganas de sol
la embarcacion de motor, en cambio, te lleva rapidamente de un sitio a otro y puedes vararla en la orilla si es de fondo plano y hay pasillo de acceso en la playa; claro, cuando navegas olvidate de musica y conversacion, cosa que si te ofrece el de vela

es algo demasiado personal; cada cual tiene sus limitaciones y sus necesidades, asi que, sin prisa, prueba aqui y alla, alquila ocasionalmente y podras ir formando una idea mas clara de lo que realmente necesitas

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...256564570.html

algo asi puede ser muy interesante

Re: Novatos con PER ¿qué comprar?
 

Hombre, yo tengo uno y estoy contento con él...

Como primer barco tiene la ventaja de que te permite probar la vela y el motor... y el inconveniente de que, pasados algunos años, tengas claro que una de estas dos facetas te gusta y la otra no. Entonces tendrás la mitad de las capacidades del barco desaprovechadas y la otra mitad se te quedará corta (es decir, lo pruebas y al cabo de un tiempo decides que lo tuyo es la vela: entonces, apenas utilizarás la capacidad del abrco de ir rápido a motor, y en cuanto tengas experiencia se te empezará a quedar corto como velero).

Claro que también te puede pasar como le pasó a un cofrade... lo compró también porque no tenía claro si lo suyo era la vela o el motor. Al cabo de cuatro años, tenía claro que lo suyo era la vela, y quería comprar un velero "puro" más grande... pero su mujer y sus hijos preferían el motor y le dijeron que, si se cambiaba de barco, era para comprar una motora. Sus últimas noticias en la Taberna eran que, ante esa tesitura, seguía con el "Innombrable"...

En mi caso, me gusta la vela, pero si no hay viento, o si me apetece un desplazamiento un poco largo y tengo poco tiempo (caso habitual), se agradecen las velocidades a motor que pueden alcanzar este tipo de barcos. Como velero, si no tienes pretensiones regateras, no planeas alejarte a más de 12 millas de la costa y no pretendes navegar con fuerza 8 (tres condiciones que mi plan de navegación cumple plenamente), no te decepcionará.