¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

6/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

He copiado a propósito este punto de las normas para que quede claro que no se trata de buscar polémicas ni críticas políticas y que quien quiera opinar no diga que lo desconocía.
Se trata de buscar opiniones de los afectados por el suceso -para bien o para mal-.
Y yendo a la pregunta:
¿Que pasaría si saliésemos del Euro?
¿Se desharía el redondeo que sufrimos cuando entramos?
¿Bajarían los precios?
¿Estaríamos destinados a la pobreza irremediable?

Yo creo que sería mucho más sencillo. Hemos vivido muchos años sin él y volveríamos a vivir. ¿O no?.
Que conste que no encuentro un motivo -infracción de Normas- para no plantear esta pregunta, así que si los Rectores de la Taberna lo conocen, aceparé sin rechistar el cierre, pero me quedaré con la duda de lo que piensa la gente que al fin y al cabo, es como yo.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Al volver a la "pela" no lo haríamos con el mismo cambio que cuando entramos (166,386 ptas/€), sino que el cambio estaría en torno a una pérdida del 30%, es decir, por cada € nos darían unas 116 pesetas.
¡menudo panorama! :calavera: Eso es lo que he podido leer en foros de economía.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Para los que tienen ahorros e inversiones financieras, mal.
Para los que no tienen nada y viven al día, bien.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Aún así, podríais adquirir divisas cobrando en Euros lo que exportéis y cotizando en pesetas internamente.
Así está saliendo Argentina de la crisis más grande de toda su historia. Mucho, pero mucho peor que la vuestra. En Argentina hubo una Ley (llamada convertibilidad) que ponía a la par el dolar con el peso argentino. el F.M.I y las multinacionales se llevaron todos los dolares, razón por la que el peso dejó de tener respaldo en dolares. Sin dolares en las arcas del Estado, el peso era sólo papel.
No soy un experto ni mucho menos. Sólo comento algo que a nosotros (los argentinos) nos funcionó y nos funciona.
"La lucha con las corporaciones financieras es cruel y mucha"
Dudé en intervenir por mi condición de NO español (me cuesta decir extranjero en un foro internacional como la TdP :o) pero muchos de nosotros sufrimos los dolores de España como si fueran nuestros.


Mis respetuosos saludos y mi más enérgico y sincero deseo de que pronto halléis una solución.
Brindo por eso :brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿Cuántos son unos y otros?
¿No es deber del Estado trabajar por el bienestar general?
Tal vez sea hora de rescatar una frase de San Agustín "El dinero no pare (de parir) dinero" Lo que produce dinero es la producción más de bienes que de servicios. Lo otro, es una mentira especulativa que genera burbujas y luego pasa lo que pasa ¿no?
Pero insisto no soy un experto. Ni estoy diciendo que no tengas razón. Sólo me hago esas dos preguntas. Lo de San Agustín es materia de opinión y absolutamente objetable en los tiempos que corren. Un anacronismo de mi parte.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Un Euro a 116 pesetas, supondría una revalorización de esta. Justo todo lo contrarío que iba suceder.

Al dejar la moneda única, nuestra nueva moneda nacional, que para nada tendría que ser la peseta, sino que se podría llamar de cualquier manera y cuyo cambio, en origen, supongamos que es a la par con el Euro, bajaría rápidamente, por una devaluación que tendría que hacer el propio estado español, para ganar en competitividad y/o que harían los mercados por dar menos valor a la economía de nuestro país. La deuda que tengamos en Euros (que será toda), subirá de manera significativa, por lo que el déficit aumentará sin que hayamos realizado gasto alguno.

Supongo, que salir del euro significará presentar suspensión de pagos y renegociar la deuda española con nuestros acreedores. Y entonces... :nosabo: ¿Quienes se atreverán a financiarnos?.

En este panorama, la inflación experimentaría un ascenso considerable, con lo que los que "viven al día", tendrían que vivir a la hora... o tal vez al minuto. No penséis que los que tienen dinero, son los que van a perder en un escenario como el que planteamos. Ya sabemos por donde se suele romper la cuerda.


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Éste S. Agustín, no sé yo, no sé. En otra materias andará bien, pero en economía... ha quedado un poco desfasado :cunao:. Sobre todo, desde que Adam Smith hablara de la acumulación de la riqueza.

La especulación es una de las motivaciones para la existencia del dinero. Y sí, el dinero genera dinero; tiende a concentrarse. Por eso, cada vez el rico es más rico y el pobre es más pobre. La clase media, a desaparecer.

Un :brindis: para olvidar penas.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

En la parte resaltada en rojo, estoy totalmente de acuerdo.
En la parte resaltada en verde, entiendo que sería la misma deuda pero más dificil de pagar por el menor valor de nuestra moneda, pero la salida de España del Euro, seguramente reventaría el concepto y se verían las miserias de cada uno, con lo que la paridad con el resto dependería de la situación de su moneda, con lo que al final yo no tengo tan claro que sea perjudicial.
En la renegociación de nuestra deuda, ya veríamos con quien ganábamos y con quien perdíamos. A alguno se le verían las vergüenzas.
¡Digo yo!, que de todo lo que oigo y leo ya no me creo un pelo.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Los mismos usureros que lo están haciendo ahora :cool:





:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Estoy de acuerdo contigo. Pero, supongo que éso sucedería en los productos importados y no de producción propia. Creo que este país afortunadamente se autoabastece o podría hacerlo de las materias básicas, como el trigo, la leche... y hasta el acero.

En este sentido, la economía primaria cobraría el valor que ahora no tiene. La secundaria lo tendría peor y la terciaria alcanzaría gran actividad, pues muchos europeos volverían a la península a pasar las vacaciones en vez de a otros paises limítrofes, cuya competencia cada vez es mayor.

Se supone que un gobierno capaz de tomar esa decisión, no arrimaría el hombro con los especuladores, por lo que evitaría la inflación del valor de los productos básicos elaborados en este pais.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

[quote=El Temido II;1295956]Un Euro a 116 pesetas, supondría una revalorización de esta. Justo todo lo contrarío que iba suceder.

Al dejar la moneda única, nuestra nueva moneda nacional, que para nada tendría que ser la peseta, sino que se podría llamar de cualquier manera y cuyo cambio, en origen, supongamos que es a la par con el Euro, bajaría rápidamente, por una devaluación que tendría que hacer el propio estado español, para ganar en competitividad y/o que harían los mercados por dar menos valor a la economía de nuestro país. La deuda que tengamos en Euros (que será toda), subirá de manera significativa, por lo que el déficit aumentará sin que hayamos realizado gasto alguno.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A los efectos prácticos supondría lo mismo que el cambio inicial sea de 116 ptas., o que me den 166 SPAnistaníes y que éstos al día siguiente lo devalúen un 30 %.

:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Si España saliera del euro, seguramente el euro como tal dejaria de existir, volveriamos a la peseta desvalorizada un mucho por cien con respecto a la moneda alemana que es con la que tenemos la deuda (famosa prima) la cual se veria aumentada de forma que nunca podriamos llegar a pagar los intereses que genera, es decir la banca rota del pais, no podriamos pagar el petroleo, ni funcionaros, ni politicos, ni militares, ni medicos... bueno toda una lista que depende del estado, desgraciadamente las barbas las vamos a ver de cortar a nuestros vecinos los griegos, que no estaban convencidos de seguir con la presion de Europa, pero que analizando la cuestion creo que intentan ponerse de acuerdo para que todo esto sea una teoria...

:brindis:

La economía siempre tiene dos caras... un economista te dirá una teoría, y otros otra.

Mi teoría es que previendo la devaluación, el personal intentaría retirar fondos y llevárselo fuera, para no perder poder adquisitivo ( por ejemplo, intentaríamos comprar dolares, que sabemos que no se devaluaran, mas bien lo contrario. Y tendríamos los dolares en algún paraíso, porque así no nos afectaría la devaluación.
Para evitar la evasión de capitales, tendríamos que poner una legislación privativa, o de otro modo, hundiriamos los bancos y la deuda publica. Así que no solo podríamos comprar menos, sino que no podríamos disponer de nuestro dinero.
Es decir, como ha dicho una cofrade argentina, estaríamos pasando al corralito paso a paso.
Tendríamos una inflación galopante... y si españa sale del euro, creo que es porque el euro desaparecería.
Pero también pienso que si desaparece el euro, Europa se estrella. Y pensar las consecuencias: a quien venderan desde oriente?
A quien se exportara el petroleo? Somos un mercados de cerca de 300 millones de almas materialistas. Y es un mercado que desaparecería de un plumazo, así que si las grandes potencias son sensatas, antes nos intervendran los chinos que dejarnos caer
Esa es mi teoría
Una ronda

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

La deuda externa se refugiaría en EEUU y Alemania, con lo que perderíamos sí o sí.


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Bien. Acepto "barco" como animal de compañía. :nosabo: ¿Pero a que precio?. Y.... ¿con que garantías?.

¿Sabes como tratan las entidades bancarias a los que están desesperados y van a refinanciar?.

¡¡Se quedarán con la casa y estarás toda la vida entrampado con ellos!!.


Te lo juro Kumi, por el poco pelo que te queda. :cunao: :cunao:


Un abrazo muy fuerte. :brindis: :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Lo que nos subiría son las materias primas, que se necesitan en todos los sectores, por lo que, incluso lo más básico que cultivemos y elaboremos en España, se vería también afectado. Ya no digo nada de lo importado. La única ventaja es que los productos nacionales, serían más competitivos y podríamos vender más en el exterior (o venir más turistas, como apuntas). Pero si has presentado suspensión de pagos.....


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Si no hubiese una moneda única, es seguro que la Peseta se habría devaluado (y más de una vez) en este periodo de crisis. La raíz del problema está en que hay 15 países, con una sola moneda y quince políticas económicas distintas. Y eso no puede ser.

La solución pasa por una política económica única, dirigida por un gobierno único, elegido por todos y cada uno de los ciudadanos de los estados que conformen la misma moneda. Al tener que dar cuenta ante todos al mismo tiempo, no cabrían los intereses nacionalistas que hay ahora, donde los dirigentes con más peso y no precisamente en la báscula), al tener que rendir cuentas ante el electorado de su propio país, vinculan las decisiones ante lo opinión pública de estos, independientemente de las sensibilidades del resto de los estados socios.

:nosabo: ¿M'abré explicao?. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Capisol, que lo tengo claro, que he dicho usureros, ni prestamistas ni financieros ni banqueros, u s u r e r o s :cool:.

Pero es que actualmente ya estamos en sus manos, o mejor dicho, en sus zarpas :cool:.

Cuando las cosas iban bien yo no sabía que tenía una prima que se llama "riesgo", y tú ?? :cool:

Pues la prima esta es amiga de los usureros, pero amiga intima !! :cool:

Y, en euros, en pesetas o en florines, siempre tendremos a la prima mandando; es el precio de mercado de la usura :cool:









:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Es que entonces, los que tenían la prima eran los alemanes. :sip: :sip:

¡¡Fíjate como han cambiado las cosas en tan poco tiempo!!. :cunao:



Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

No he conocido ninguna empresa, misión, objetivo u otros......en los que nuestros políticos y los de fuera hayan puesto más empeño que en tomar todas las acciones que sean necesarias, "cueste lo que cueste" para que permanezcamos dentro del euro.
Eso me lleva a pensar que la salida del euro sería muy buena para nosotros y muy mala para ellos.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Habría CORRALON (mira en google y te lo contarán con detalle) Todo el mundo anda preocupado con el corralito y lo grave es el corralón que vino despùés. Argentina devaluó un 75% en los siguientes meses y se llevó por delante el ahorro de muchos...

Es muy malo para España, pero tiene pinta de ser nuestra única salida ya que, después de 4 años de crisis en donde no hemos sido capaces de reducir el leverage ni de encontrar fuentes de crecimiento alternativas, los avales del estado, la socialización de las pérdidas bancarias, la total falta de financiación que nos vamos a encontrar en los sigueintes meses para el Estado y CCAA, nos llevará irremediablemente a un corralón...

Consecuencias dantescas, inimaginables. Mira Argentina...

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pues un ejemplo claro me temo que lo vamos a ver dentro de poco con Grecia, no entiendo nada de economía pero solo con ver las noticias y ver a la gente sacando su dinero de los bancos en previsión a una posible salida del euro parece como si fuera a haber una guerra. Lo que tengo claro es que sufriríamos mucho, pero no lo estamos sufriendo ya? quiero decir, merece la pena alargar la agonía durante el tiempo o tocar fondo y apartir de ahí intentar crecer? Saludos a todos:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

La salida del Euro no es la solución; si fuese tan fácil, ya le habrían pegado "la patada en el culo" a Grecia. Y si esto sucediera, veríais a los ciudadanos del país en cuestión, que no podrían pagar ni la comida, aún teniendo buenos salarios a día de hoy.


Salud y :brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Con todo respeto camarada. No entiendo bien a qué te refieres con "mira Argentina"
No es el hilo para hablar de mi país, pero gracias a esa devaluación y a no pedir créditos (porque lo tuvimos vedados) pudimos pagar gran parte (casi toda ) de la deuda externa. Nada le debemos al FMI,Y al sacarnos esas imposiciones y recetas recesivas de los usureros como bien dice Kumi, pudimos: bajar la taza de desempleo. Las jubilaciones (que se despilfarraban en las bolsas de los mercados a pérdidas por la crisis) volvieron a nosotros nuevamente. Pudimos volver a exportar de manera competitiva y nadie, pero naaaadie nos ayudó en nada.
No estamos nadando en la abundancia precisamente, pero estuvimos a punto de desaparecer como Nación. Nos quedamos sin NADA, sin trabajo, sin Industrias, si reservas, sin N-A-D-A. Y te juro que no exagero :nop:
El gobierno de mi país, tiene un millón de defectos, pero te juro que en mis 51 años de vida no vi nada mejor.

Devaluar, siempre es una tragedia, pero a veces es la mejor opción.
El poder disponer de medidas económicas sin la intervención del FMI... sólo eso, ya me genera una erección :o

:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿Que es una devaluación?
La forma que tienen los paises de engañarse a si mismos.

Cuando una economia deja de ser competitiva, es decir, cuando sus productos se encarecen al tipo del cambio, la solución es reducir salarios y beneficios, reducir costes y valoraciones de stocks (bursátiles, inmobiliarios...) para recuperar la competitividad. Como nadie está dispuesto a vender esto a su clientela política, se opta por la devaluación, que es mucho peor, pero mas facilmente vendible (la venda en los ojos).

Esto, además, solo funciona en economias fuertemente exportadoras: si se exporta poco (como Grecia) sirve de poco. Solo para encarecer las importaciones y hacerlas disminuir.

¿Cual sería el efecto en España?
Devaluación inmediata (dicen que del 30%) de la nueva moneda.

Esto reduce automáticamente los salarios en la misma proportción (pero no se nota tanto: los sindicatos no tienen que "claudicar" ni sentirse superados, al contrario, empiezan una nueva etapa de "lucha para recuperar el poder adquisitivo perdido").

Las importaciones se encarecen en la misma proporción.
Entonces solo quedan dos vias:
- O se acaba con el libre comercio (y se acaba con la posibilidad de vender al mejor postor en los mercados internacionales) y se "incauta" la producción nacional de alimentos...
- O se conserva, y así, los productos nacionales - como los agrícolas -, o escasean o también suben el 30%.

Mientras tanto la deuda, que ahora ronda el 70% del PIB, se convierte automáticamente en mas del 100%, y la prima de riesgo, no solo ha de de prevenir el riesgo de impago, sino que, al no estar en el euro, debe cubrir los riesgos de nuevas devaluaciones...

Y no menciono retenciones de depósitos bancarios (y su posible pérdida), ni pago de la deuda interior del estado con el truco de producir inflación intencionadamente (con 4 años al 8 o 9%, lo que debe el estado se reduce a la mitad: por ejemplo los depósitos bancarios garantizados, las cantidades bloqueadas en cuentas corrientes...)

Los únicos que pierden menos son los que guardan maletines llenos de billetes de 500 euros...

Mejor que no nos salgamos :santo:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Pues pasarian bastantes cosas, el precio del dinero se mide de dos formas, interna a traves de los tipos de interes, actualmente fuera de nuestro control y externamente por la cotizacion de la moneda

Como resumen, negativos
-Fuerte devaluacion de la moneda y perdida de poder adquisitivo
-Aumento de la inflacion
-Presion sobre los bancos al perder depositos y previsiblemente mas impagados
-Retraccion aun mas del consumo, lo que afectaria a las expectativas empresariales y por consiguiente al empleo
-Perdida o abandono de centros productivos de empresas internacionales o multinacionales (aunque esto podria compensarse una vez estabilizada la economia con menores costes y por consiguiente exportaciones mas competitivas)
-Mas volatilidad en las bolsas
-Mayor coste de la deuda
-Menor incentivo para la disciplina fiscal, lo que implicaria mayor gasto y perdida credibilidad internacional
Subida de tipos, lo que encareceria la financiacion y contrairia mas la inversion y por consiguiente el PIB

Aunque habria algunos positivos sobre todo de la capacidad de devaluar la moneda haria mas competitivas las exportaciones aunque si no va a compañada de una reduccion en el gasto puede generar una espiral inflaccionista terrible

Conclusion, mejor que no pase

El euro como tal desaparecería ( conceptualmente). Recordemos que el peso concreto del euro se hizo ponderando el peso de cada moneda nacional.
Es decir, si españa se saliera, seguramente te el euro también se devaluaria contra otras monedas, como el dolar.
Aparte, ssi españa se hunde, seguro que Portugal viene también. Francia se vería muy dolida también ( mirad nuestra balanza con ellos), y a Marruecos lo tumbamos igualmente.
Es decir, si se permitiera caer a españa, aparte del impacto interior, provocaríamos un efecto domino internacional. Dicho de otro modo, la liamos parda.
Todo esto son consecuencias ( estimadas) pensadas en el salón de casa. Si hiciera os un estudio dedicando un poco de cerebro, veríamos lo grave que es para Europa que se salga uno de sus países.
Mirad como a pesar de amenazar, a Grecia no se le saca del euro

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Acordándome de Murphy (Por muy mal que vayan las cosas, siempre pueden ir peor) y viendo que vamos a peor, ¿No sería más práctico empezar, ya no de cero, si no desde lo peor? Desde el peor de los paisajes económicos que tenemos por delante. Mientras vamos bailando al "son" que nos marca Europa en esta crisis, nos vamos hundiendo irremediablemente en el abismo......

No podemos empezar a pensar que fue una equivocación espantosa la creación de la moneda única y que el problema es que los políticos que nos han tocado en suerte (Relativa, les hemos votado) en toda Europa no tienen webs para aceptarlo y empezar a pensar en una solución global para toda la unión sin la moneda única. Y aceptando que cada país de esta "unión" es un ente individual con sus características individuales. Que lo que para un portugués sirve, a lo mejor, no sirve para un griego.

No tengo ni idea de economía, solo de mi bolsillo, pero si no hacemos algo (hacen), a este paso, no necesitaré los bolsillos.
Saludos
Luis

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

No hay que pensar sólo en devaluar la moneda como medida correctora.
Ha de ir acompañada con una devaluación del IPC... o sea precios y salarios acordes con la nueva situación.
No sólo ganamos en una posible recuperación de la capacidad de exportación sino que una de nuestras principales locomotoras, el turismo, se vería muy beneficiado por ello (aunque a mi, personalmente, no me guste nada la idea).

Y, lo que yo no dejaría de perder la ocasión es de que, llegado el caso, declarar la actual deuda pública como ilegítima. Y que, todos estos que, curiosamente, cada vez que las agencias de calificación ponen el precio de nuestros bonos a nivel del estiércol (que suele ser siempre antes de una nueva emisión), no dejan por ello de comprar gran parte de las emisiones (como ha pasado con Grecia)... "con su pan se lo coman".

Pero... ojala no lleguemos a ver ese nuevo marco de relaciones macroeconómicas entre los actuales estados miembros de la zona euro.

Aunque pintan bastos.


A los que hay que parar los pies, pero ayer, es a la dinámica e impunidad que han adquirido los mercados financieros en contubernio con la clase política. Que paguen con carácter retroactivo el "despelote" macroeconómico actual y separarlos de nuevo de la banca comercial y tradicional. Si les gusta tanto jugar que se vayan al casino... pero con su dinero, no con el de todos. Mecagoensanpietromenea...


Ya no leo más este hilo... :sorry:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Veo que es domingo.
Estamos un poco sesudos.
Si saliésemos del Euro sería como .... como salir de tu zona de navegación para ir a Baleares sin el título.

No se sabe qué va a pasar.
Mola pensar y fantasear con ello.
Imaginamos planes en los que todo sale siempre bien.
Unos dicen que lo han hecho y no les ha pasado nada.
Otros cuentan que la vuelta es jodida, con el oleaje del canal cuando se forma carajal.
Otros dicen que se nos caerá el mundo encima.
Unos dicen que nos van a meter un paquete del 15.
Otros dicen que volver de Ibiza para llegar a las costas levantinas...Total ¿pa qué?
Y la mayoría, que ya han estado, dicen que no merece la pena ir según cuándo sean las fechas.

¡Hala!, ¡ A seguir pensando... !

:brindis: Refrigerio para todos de mi parte, que el debate es siempre sano.

:pirata:

Las hipotecas las tenemos en euros???? Y en que hay qie devolverlas..... El que tiene dinero con sacarlo del banco antes en Euros ya no tiene problema, es mas, gana dinero, pero tu hipoteca o prestamo no lo puedes sacar, y cada vez que se devalúa la peseta tu pagas mas cuota

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Según Krugman
(losdiosesnoscojanconfesaos)


http://economia.elpais.com/economia/...89_892398.html

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Buenas tardes a todos.
Parece ser que la salida del Euro, es poco recomendable, sin embargo hay un par de situaciones que no acabo de entender:
1ª ¿Porqué hay que llegar al déficit de 3% en dos años para lo que hay que amortizar una parte de la deuda de forma que nos ahoga y no se puede reducir la deuda con más tiempo, si se reducen los gastos con la dependencia que conlleva de financiación adicional y parte de esa deuda que no se amortiza se emplea en relanzar la economía?. El compromiso debiera ser no endeudarse más y refinanciar la deuda a más largo plazo. ¿O es una barbaridad?.
2ª ¿Porqué la quiebra de un país le obliga a salir del Euro?. Creo que en EEUU hay estados que han quebrado varias veces y nadie los ha echado del dólar.
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

Bueno, creo recordar que el objetivo de la CEE fue mantener la paz , evitar la guerra entre los distintos países europeos, que era lo que hacíamos durante siglos.
Estamos pasando por un serio problema económico; cuando salgamos estaremos aún más unidos.

No hay asunto peor para la economía y desarrollo de un país que la falta de confianza. Si desconfiamos unos de otros no iremos a ningún sitio. Es imposible basar el progreso en la desconfianza.

Si desconfiamos de nuestros bancos y vamos todos al mismo tiempo a recobrar nuestro dinero, el banco se hundirá; es lo que ha ocurrido en otras crisis.

Ya hace muchos años que hay más dinero-papel que reservas-oro. Por lo que el "dinero" es papel.
La deuda global de nuestro planeta es inmensa e impagable..

La fiebre del "ladrillo", como otras fiebres, creció como la espuma porque casi todo el mundo creía que era un buen negocio. Ahora que se ha roto la burbuja nadie piensa que es un buen negocio.

Me preocupa, cuando llegue el día en el que casi todo el mundo considere que llevar o tener el dinero en el banco no es un buen negocio. O que pedir un crédito tampoco lo es. ¿Qué alternativas hay?

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

¿Usureros? Pero que malísimos son los usureros, son los causantes de todos nuestros males, ya te digo.

Pues resulta que esos usureros son los que nos han prestado el dinero todos estos años para hacer aeropuertos fantasmas como el de Ciudad Real o Huesca, trenes de Alta velocidad increibles por todas partes y demás...

A lo mejor hay usureros porque hay gente (nosotros sin ir más lejos) que les pide el dinero para gastarlo.

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

No te lo discuto, tienes toda la razón :sip:

Pero sigo pensando que son unos usureros, y de ahí no me bajo :nop:

Un saludo






:brindis::brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

A lo hecho, pecho.
¿Volvemos al tema?
:brindis:

Re: ¿Qué pasaría si saliésemos del Euro?
 

No soy un entendido, pero: ¿acaso Alemania y Francia no verían mermadas seriamente sus respectivas economías?...
Como profano, pienso: Si parte del valor económico de un país está en el supuesto activo que representa lo que le deben... si el que le debe, no le paga y dice: "No te puedo pagar ya que primero he de poder comer yo y mis hijos, ¿qué no me prestas más?, bueno, pero con las divisas de tu turismo, iré comiendo, por ahora"... En ese supuesto, dicho activo, basado en lo que se les debe... desaparece ¿no?, por lo menos durante unos cuantos años...

Por tanto, no sería más realista que Alemania y Francia "condonen" la deuda hasta épocas más propicias y partir de "0"... perderían menos... Como querrían garantías, la única solución viable sería profundizar más en una Unión Europea con un único gobierno y una única política económica, fiscal, militar, etc... unos autenticos Estados Unidos Europeos, donde quien va a empezar a cortar el pastel van a ser Alemania y Francia... (y no entro en la posible desmembración de España en estados, que crearía una polémica prohibida en este antro)... Este posible nuevo escenario, haría en unos años, una Europa mucho más competitiva desde un punto de vista global al reducirse mucho los gastos internos...

Repito, soy un profano en la materia...

Una ronda de birras, a mi cargo mientras las pueda pagar...:brindis::brindis: (y eso que son virtuales)