La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Charla General (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Salvar al Capitán Paul Watson (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=90825)

Polen 19-05-2012 14:12

Salvar al Capitán Paul Watson
 
Emma Mora ha escrito en su blog lamardcosas.blogspot.com.es una entrada sobre la detención de Paul Watson, lider de Shea Sheperd y gran defensor del medio marino y los que en él moran.

Se está pidiendo apoyo para el Capitán Watson, y nos cuesta bien poquito dar apoyo a alguien con tan loable causa. La carta ya está redactada, solo hay que enviarla. ¿se morirá alguien de agotamiento por hacerlo? creo que no, todo lo contrario, si nos quedamos de brazos cruzados ante prácticas tan crueles como cortar un apéndice a un animal y dejarlo que agonice lentamente la conciencia nos pasará factura. Más datos en el blog de Emma, cuyo blog es estupendo


http://lamardcosas.blogspot.com.es/2...ul-watson.html

Dibujito 19-05-2012 16:36

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Up, Up!!

Flavio Govednik 19-05-2012 23:58

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Up! y que esté siempre arriba

gracy 21-05-2012 12:13

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Lo pueden compartir en el facebook para que se difunda, arriba.

Flavio Govednik 22-05-2012 02:07

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Esto se ha vuelto a caer.
Arriba otra vez!! :pirata:


:brindis::brindis:

Martita 22-05-2012 13:07

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
:nop:...Up up!
:borracho:

amurado 22-05-2012 19:26

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Estoy intentando buscar alguna información, que desmienta que Watson amenazó y atacó con un cañón, a un barco nicaraguense, por cuyo motivo nicaragua pide su extradición.
Si alguna información me demuestra o me convence de que esto es mentira, enviaré la carta sin ninguna duda.Mientras tanto me niego a enviarla.

Flavio Govednik 23-05-2012 09:38

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 1298312)
Estoy intentando buscar alguna información, que desmienta que Watson amenazó y atacó con un cañón, a un barco nicaraguense, por cuyo motivo nicaragua pide su extradición.
Si alguna información me demuestra o me convence de que esto es mentira, enviaré la carta sin ninguna duda.Mientras tanto me niego a enviarla.

Costa Rica Amurado, el país que pide extradición es Costa Rica.
Pero... no entiendo bien.
La misión de Watson fue interceptada por un cañonero Guatemalteco
Al menos dice:
[...un cañonero guatemalteco fue enviado para interceptar a la tripulación del Sea Shepherd", sostiene la ONG. EFEverde]
Es decir que quién fue amenazado fue Watson y no el Varadero ...:nosabo:

Saludos :brindis::brindis:

amurado 23-05-2012 12:21

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por Flavio Govednik (Mensaje 1298725)
Costa Rica Amurado, el país que pide extradición es Costa Rica.
Pero... no entiendo bien.
La misión de Watson fue interceptada por un cañonero Guatemalteco
Al menos dice:
[...un cañonero guatemalteco fue enviado para interceptar a la tripulación del Sea Shepherd", sostiene la ONG. EFEverde]
Es decir que quién fue amenazado fue Watson y no el Varadero ...:nosabo:

Saludos :brindis::brindis:

Perdón, efectívamente de costarica, no se de donde he sacado lo de nicaragua:nosabo:

Parazoa 23-05-2012 17:35

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Bueno, intentaré no meterme en camisas de once varas, pero he leído que el altercado con el pesquero Varadero se produjo durante la filmación del documental Sharkwater que, por cierto, se puede ver online, durante dicha filmación y navegando en aguas de Galápagos se encontraron al susodicho pesquero faenando en zona prohibida, en realidad, durante el documental se expone que la reserva no es respetada, se encuentran enormes líneas de palangre, etc..

Al lío, se encuentran al pesquero dentro de la reserva, en pleno aleteo, o sea, pescando tiburones para cortarles las aletas y devolverles al mar agonizantes (pesca prohibida en zona igualmente prohibida) y contactan por radio exigiéndoles que dejen de faenar, los pescadores que no, ellos que si... el Steve Irwin que tiene un cañon de agua...:santo: bueno... igual si pasó algo con el pesquero... :rolleyes:

Repito que lo recuerdo así de memoria y que el documental lo vi hace años... puedo equivocarme :o

De todas formas, la carta la envio igual...:D

saludos y :brindis:

Jadarvi 25-05-2012 09:45

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Aunque el objetivo de defender el medio ambiente me parece de lo más loable, este "capitán" incluye entre sus métodos los abordajes intencionados, lanzamiento de objetos contra barcos pesqueros, etc ... muchas veces ilegales, rozando la ilegalidad o aprovechándose de la falta de control en aguas internacionales ... por eso me temo que se va a quedar sin mi apoyo, apoyo con el que cuentan otras organizaciones que no recurren a métodos violentos para la consecución de sus fines.

En fin, por este señor no voy a brindar ... si un país como Costa Rica que no tiene ejército y es de lo más pacifista que uno se pueda encontrar está pidiendo su extradición, me temo que se ha excedido más allá de lo tolerable.

gracy 25-05-2012 09:58

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
No sé què habrà hecho este señor, pero si sè lo que haria yo si veo un barco pesquero cortàndole las aletas a un tiburòn y tirandolo al agua para que muera desangrado... ahora mismo pienso de todo ,con la indignaciòn que me llena.... Lo menos, tirarle con lo que tenga a mano.
Hay que ponerse en los zapatos del otro y no ser tan "legalista", porque cada situaciòn es ùnica y no se amolda a reglas pétreas. Para eso estan los jueces, para interpretar cada caso particular, ahora, si todos prejuzgamos, hagamoslo con los que matan y no con quien defiende la vida.
Por què siempre los mismos, pagamos las barbaridades de los intocables?

Flavio Govednik 25-05-2012 10:57

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 1300116)
No sé què habrà hecho este señor, pero si sè lo que haria yo si veo un barco pesquero cortàndole las aletas a un tiburòn y tirandolo al agua para que muera desangrado... ahora mismo pienso de todo ,con la indignaciòn que me llena.... Lo menos, tirarle con lo que tenga a mano.
Hay que ponerse en los zapatos del otro y no ser tan "legalista", porque cada situaciòn es ùnica y no se amolda a reglas pétreas. Para eso estan los jueces, para interpretar cada caso particular, ahora, si todos prejuzgamos, hagamoslo con los que matan y no con quien defiende la vida.
Por què siempre los mismos, pagamos las barbaridades de los intocables?

:nosabo::nosabo::nosabo:

Tu argumento me ha convencido.
Yo también le tiraría con lo que tenga... pero a mi no se me ocurriría llevar un cañón en el barco por si veo a alguien haciendo lo que no debe. De hecho, en el mío, no levo ni un 22 corto y mi navaja marinera no tiene punta (como corresponde)
Igual, puesto a elegir... y respetando las ideas de todos, me quedo con los tiburones :sip:
Subo de nuevo este hilo por si alguien quiere ayudar al Capitán Watson, que intuyo debe de ser un señor con el que no me gustaría compartir unas birras, pero me es muuucho más grato que cualquier mutilador de tiburones :sip:


Saludos Jadarvi :adoracion:
Entre lo legal y lo justo, prefiero lo justo aún sabiendo que sin leyes no se puede vivir en sociedad. Si Watson está fuera de la Ley, merece castigo, y los jueces no harán lugar a nuestro petitorio. Peeero si nuestro petitorio es muy numeroso, quizás y subrayo el quizás , el tema de la pesca indebida de tiburones aparezca en la agenda de los que legislan esas cosas.
En otras palabras. Si Watson debe estar preso en Costa Rica, por infringir la ley que esté. pero que sea lo suficientemente escandaloso como para que alguien defienda a los tiburones con la ley en la mano.

creo yo :o


Saludos a tod@s :brindis::brindis:

Flavio Govednik 25-05-2012 11:20

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
ULTIMO MOMENTO!!!
:cunao:


Si lo que dice aquí es cierto: http://www.telenoticias7.com/detalle.php?id=134185 me retracto, si me gustaría compartir con el Capitán Watson unas birras :sip:

Saludos otra vez :brindis::brindis:

gracy 25-05-2012 12:07

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Yo tambièn :tequiero: :brindis:

Planeta Agua 25-05-2012 13:33

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Aclaro que era un cañon de agua pero los medios dicen lo que quieren.

Si la pesca es ilegal, ¿se puede tolerar que cada día sigan pescando hasta que un día lejano (al paso que funcionan las justicias y más en casos así) , por la vía legal, se empiece a poner remedio? Demasiadas aletas por el camino y muertes agónicas de tiburones.
Otra es la vía rápida, impedir que pesquen y punto. Son pesqueros faenando de manera ilegal.
Si la vía normal llega cuando ya se ha esquilmado la población de tiburones ¿de qué servirá?

Parazoa 25-05-2012 17:50

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 1300110)
Aunque el objetivo de defender el medio ambiente me parece de lo más loable, este "capitán" incluye entre sus métodos los abordajes intencionados, lanzamiento de objetos contra barcos pesqueros, etc ... muchas veces ilegales, rozando la ilegalidad o aprovechándose de la falta de control en aguas internacionales ... por eso me temo que se va a quedar sin mi apoyo, apoyo con el que cuentan otras organizaciones que no recurren a métodos violentos para la consecución de sus fines.

En fin, por este señor no voy a brindar ... si un país como Costa Rica que no tiene ejército y es de lo más pacifista que uno se pueda encontrar está pidiendo su extradición, me temo que se ha excedido más allá de lo tolerable.

Este "capitán" utiliza métodos expeditivos para hacer cumplir la legalidad.
Una forma de verlo es que se toma la justicia por su mano, de acuerdo.
Otra forma (la mía personal) es que los métodos que utiliza no ponen en riesgo personal a nadie y si, en cambio, detienen (o entorpecen) una actividad ilegal y altamente nociva para el medio ambiente.

En la serie (demasiado peliculera, por cierto) Whale Wars que se emite ya por segunda temporada, se puede ver el despliegue de medidas que toma contra la flota ballenera (y las que toman los balleneros con él, claro). Ninguna de ellas constituye riesgo físico alguno para los pescadores (ilegales, por cierto). Les bombardean con acido butídico (bombas fétidas, para el común de los mortales), les rocían con agua a presión con el cañón y les molestan todo lo que pueden para que no puedan cazar ballenas. Incluso si les sorprenden izando el cadaver de una, le disparan (al cadaver) una substancia química que contamina su carne y la hace invendible, pero como los japonesitos no las pescan para vender su carne :nop:, sino para hacer experimentos científicos, les debería de dar igual...:cool:

Nada, que el hombre me cae bien, debo de ser un poco antisistema :D

Saludos y :brindis:

Parazoa 25-05-2012 17:55

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 1300116)
No sé què habrà hecho este señor, pero si sè lo que haria yo si veo un barco pesquero cortàndole las aletas a un tiburòn y tirandolo al agua para que muera desangrado... ahora mismo pienso de todo ,con la indignaciòn que me llena.... Lo menos, tirarle con lo que tenga a mano.
Hay que ponerse en los zapatos del otro y no ser tan "legalista", porque cada situaciòn es ùnica y no se amolda a reglas pétreas. Para eso estan los jueces, para interpretar cada caso particular, ahora, si todos prejuzgamos, hagamoslo con los que matan y no con quien defiende la vida.
Por què siempre los mismos, pagamos las barbaridades de los intocables?

De acuerdo en todo, cofrade. Salvo en que los tiburones mueran desangrados :nop:

Un tiburón sin aletas (ni cola) no puede nadar, por tanto, no puede hacer circular agua por sus branquias, cosa que necesita para absorber oxígeno de la misma y respirar. O sea, que no mueren desangrados, mueren ahogados... :sorry:

A no ser que, cuando vuelve al agua sangrando, un hermano (o primo) se lo zampe y muera devorado en lugar de ahogado... :eek:

Triste panorama, sin duda :calavera:

Saludos y :brindis:

Xavier Vila 25-05-2012 18:05

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Pues yo le di mi apoyo y se lo voy a seguir dando, el hombre ni ha matado ni ha robado a nadie, 10.000 Watson's deberian tener nuestros océanos.

:brindis::brindis:

Amelius 04-06-2012 15:43

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Arriba. ! :brindis:

Jadarvi 05-06-2012 17:13

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por Parazoa (Mensaje 1300419)
Este "capitán" utiliza métodos expeditivos para hacer cumplir la legalidad.
Una forma de verlo es que se toma la justicia por su mano, de acuerdo.
Otra forma (la mía personal) es que los métodos que utiliza no ponen en riesgo personal a nadie y si, en cambio, detienen (o entorpecen) una actividad ilegal y altamente nociva para el medio ambiente.

En la serie (demasiado peliculera, por cierto) Whale Wars que se emite ya por segunda temporada, se puede ver el despliegue de medidas que toma contra la flota ballenera (y las que toman los balleneros con él, claro). Ninguna de ellas constituye riesgo físico alguno para los pescadores (ilegales, por cierto). Les bombardean con acido butídico (bombas fétidas, para el común de los mortales), les rocían con agua a presión con el cañón y les molestan todo lo que pueden para que no puedan cazar ballenas. Incluso si les sorprenden izando el cadaver de una, le disparan (al cadaver) una substancia química que contamina su carne y la hace invendible, pero como los japonesitos no las pescan para vender su carne :nop:, sino para hacer experimentos científicos, les debería de dar igual...:cool:

Nada, que el hombre me cae bien, debo de ser un poco antisistema :D

Saludos y :brindis:

Yo no estoy de acuerdo con la caza de ballenas, no puedo estarlo ni lo comprendo en modo alguno, pero tampoco estoy de acuerdo con métodos que incluyen abordajes intencionados, lanzar cabos al agua para que se enreden en las hélices de un barco a miles de millas de la costa, etc ... si te parece que eso no entraña riesgo para nadie, igual es que tenemos conceptos diferentes de la seguridad. Lo de las bombas fétidas, la sustancia esa que hace incomestible la carne, etc ... me parece hasta gracioso, pero muchas de las cosas que hacen son sencilla y simplemente peligrosas, y el día menos pensado habrá un accidente serio, y entonces nos lamentaremos todos.

Saludos sin brindis, porque es una historia en que las dos partes tienen comportamientos que me parecen inaceptables.

amurado 07-06-2012 13:55

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Yo estoy completamente de acuerdo, en que cortar aletas es un verdadero crimen, que no debe de quedarse sin castigo, asi como la caza de ballenas y otras tantas barbaridades a los que no nos podemos acostumbrar.Pero repito que la información que yo he leido es que se amenazó o se disparó con cañón contra uno de esos barcos.
Hay que tener en cuenta de que en esos barcos trabajan gente que carecen de cultura, y las acciones que comenten, para ellos no tienen mayor importancia que de de llevar un plato de comida a su casa.Es a los armadores y a quienes se benefícian desde el conocimiento de lo que hacen , a quien habría que cortar las aletas para que no vuelvan a hacer este tipo de pesca.
Por tanto si la acción por la que reclaman la extradición, no es cierta contarán con mi apoyo, pero si es cierta no.

PD, en cuanto al tema ecologistas-algarrobico,destruir este complejo es otro crimen tan grande como el haberlo construido, por tando, una buena idea sería aprovecharlo, para la tercera edad, o gentes que nunca podrán tener vacaciones, y acercarlos a la naturaleza para que aprendan a sentirla y valorarla.Nada tiene que ver el tocino con la velocidad.

Parazoa 07-06-2012 15:57

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 1306967)
Yo no estoy de acuerdo con la caza de ballenas, no puedo estarlo ni lo comprendo en modo alguno, pero tampoco estoy de acuerdo con métodos que incluyen abordajes intencionados, lanzar cabos al agua para que se enreden en las hélices de un barco a miles de millas de la costa, etc ... si te parece que eso no entraña riesgo para nadie, igual es que tenemos conceptos diferentes de la seguridad. Lo de las bombas fétidas, la sustancia esa que hace incomestible la carne, etc ... me parece hasta gracioso, pero muchas de las cosas que hacen son sencilla y simplemente peligrosas, y el día menos pensado habrá un accidente serio, y entonces nos lamentaremos todos.

Saludos sin brindis, porque es una historia en que las dos partes tienen comportamientos que me parecen inaceptables.

Hola :)

A ver, sí, tienes razón, entraña riesgos, por parte de los Sea Shepherd los que más (porque se lo buscan, vale)... :o

Pero lanzar cabos para provocar averías mecánicas a un barco que forma parte de una flota de 7 u 8 navegando a escasas millas no me parece que ponga en peligro a las personas :nop: Intenta entorpecer su actividad y si es posible deternerla (y yo lo sigo viendo bien :D)

Lo de los abordajes, no sé si se darán o como se darán :nosabo: lo que si he visto (en la serie que comentaba) es maniobrar los barcos muy juntos (varios metros) y lanzarse cosas (ambos bandos). Incluso hace unas temporadas Paul Watson recibió un disparo :calavera:

Saludos (sin birras, pues):sorry:

Parazoa 07-06-2012 16:06

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Vaya, he encontrado (bendito guguel) un vídeo de Watson abordando un ballenero en la Antártida, filmado desde otro ballenero :eek::



Yo no entiendo mucho de abordajes, la verdad, pero parece que intente dañar la parte trasera del ballenero, la rampa por donde suben las ballenas muertas, para inutilizarlo.
Esto implicaría mucho peligro para la tripulación de los buques?


EDITO para poner el vídeo del mismo abordaje, filmado desde el barco de Sea Shepherd, se ve incluso uno de sus tripulantes en la proa del barco cuando se produce el choque, que parece intencionado. Sigo pensando que si fuese a provocar daños físicos a personas, no lo harían.
En la descripción (en inglés) del vídeo de la web de Youtube, que pego a continuación, Watson da su versión de los hechos... básicamente que los japoneses usaban cañones sónicos de largo alcance y que a esa corta distancia, le provocaron falta de concentración y aturdimiento. Aunque en el vídeo, segundos antes de la colisión, alguien en el puente grita "agarraos fuerte!":rolleyes:



The Sea Shepherd vessel Steve Irwin has rammed the Yushin Maru No 3 whaling harpoon ship while under attack by Long Range acoustic weapons. This video shows onboard the ship as they ram the whalers. Captain Paul Watson said "I was dazed by the sonic blasts being used on us at close range. I have to admit it was difficult to concentrate with that devise being focused on us."

Saludos

Parazoa 07-06-2012 17:12

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por amurado (Mensaje 1308309)
.....Pero repito que la información que yo he leido es que se amenazó o se disparó con cañón contra uno de esos barcos.


Cita:

Originalmente publicado por Planeta Agua (Mensaje 1300278)
Aclaro que era un cañon de agua pero los medios dicen lo que quieren.

Como dice Emma, el cañón del barco de Sea Shepherd es de agua. En el vídeo de aquí arriba se ve funcionando (y el de los balleneros, también).

Saludos y :brindis:

LSV 07-06-2012 17:37

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Los del Sea Shepherd se utilizan a sí mismos como "mártires" para llevar adelante sus campañas y que se hable de ellos y de sus fines, sean los que sean, son técnicas de guerrilla clásica.
Si quieren ser unos mártires por su causa es su "obligación" ir a la cárcel, escribir el libro habitual posteriormente y si se da el caso vivir de ello todo lo que se pueda.
Este señor puede que haga un bien a la naturaleza, pero arrastrar a la gente con dramatismos, etc. es su juego y en esta jugada le toca ir a juicio.
Perdiendo esta batalla espera ganar la guerra y con eso ganará más adeptos que si sale libre.
Es su juego, juego sucio, no el mío.
Yo enseño a los míos y practico con el ejemplo, no soy ningún mesías profesional.

Planeta Agua 07-06-2012 21:04

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Hola, el problema es que se ha llegado a un punto en que cada pieza, cada tiburón u otro animal pescado del ya esquilmado océano, cuenta, y mucho. Además en este caso sólo se aprovecha la aleta para hacer una sopa y cómo ya se ha comentado, se lanza al animal mutilado al mar, de una manera muy cruel y sin ningún tipo de respeto.
Y mientras se espera a una solución, digamos, por la vía normal, el número de especies desaparecen y hay algunas personas (millones de personas) que no están dispuestas a que eso siga así y Paul Watson es uno de ellos.

Yo soy socia de una organización ecologista internacional desde el año 1988 y sus métodos son llevar a la opinión pública muchos de los atentados ecológicos que se producen en el planeta, y siempre pensé que esa era la manera correcta. Pero de un tiempo a esta parte, he cambiado de opinión y creo que la acción directa está justificada si lo que hay en juego es la pérdida de la biodiversidad, porque cada especie es única, necesaria y no replicable una vez ha desaparecido. Y el tiempo vuela.

Podría decir muchas más cosas pero lo dejo, saludos

LSV 07-06-2012 21:18

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Estoy de acuerdo en que hay que hacer todo lo posible, aunque solo fuera por el egoísmo de que salvar la biodiversidad es salvarnos a nosotros mismos, pero eso no justifica ser ilegal para combatir la ilegalidad, eso solo nos pondría a su nivel y nos desautorizaría totalmente en cualquier lugar, ya sea ante un gobierno o ante las Naciones Unidas.
Y si las leyes no funcionan hay que cambiarlas no pasar de ellas.

Xavier Vila 14-06-2012 16:04

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1308561)
Estoy de acuerdo en que hay que hacer todo lo posible, aunque solo fuera por el egoísmo de que salvar la biodiversidad es salvarnos a nosotros mismos, pero eso no justifica ser ilegal para combatir la ilegalidad, eso solo nos pondría a su nivel y nos desautorizaría totalmente en cualquier lugar, ya sea ante un gobierno o ante las Naciones Unidas.
Y si las leyes no funcionan hay que cambiarlas no pasar de ellas.

Luis el problema es que cuando no hay voluntad para cambiar lo injusto o lo que no funciona no hay mas remedio que practicar la desobedencia en favor de los mas debiles (las especies en este caso), a Ghandi solo le acompañaron una docena de pèrsonas cuando lo de la marcha de la sal, la señora de color que se nego a ceder su asiento cuando lo de la ley racial en USA estaba sola, tu crees que sin estas acciones se hubiera arreglado el tema? Yo personalmente pienso que no, o por lo menos hubieran pasado muchisimos mas años, y por desgracia el tiempo corre en contra y si hay que "esperar" la via politica seguramente sera tarde ya.

Salu2

:brindis::brindis::brindis:

Jadarvi 14-06-2012 19:38

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Vaya, pues yo me pregunto ¿qué tendrá que ver una marcha o no ceder un asiento a un blanco con abordar un barco, tratar de bloquear una hélice y cosas similares? Creo que la próxima vez que me encuentre con un babor-estribor sin preferencia pasaré del RIPA y si me la pego y me multan o si, por desgracia, en esa colisión alguien se hace daño, diré que no merezco ser sancionado porque pertenezco a una Asociación de Navegantes que pretende conseguir que dejen de aplicarse a los barcos de recreo las absurdas normativas pensadas para buques mercantes ... en fin ... ya que todo vale ¡¡¡ Al abordaje !!! :pirata::pirata::pirata::pirata:

Xavier Vila 14-06-2012 20:30

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 1313052)
Vaya, pues yo me pregunto ¿qué tendrá que ver una marcha o no ceder un asiento a un blanco con abordar un barco, tratar de bloquear una hélice y cosas similares? Creo que la próxima vez que me encuentre con un babor-estribor sin preferencia pasaré del RIPA y si me la pego y me multan o si, por desgracia, en esa colisión alguien se hace daño, diré que no merezco ser sancionado porque pertenezco a una Asociación de Navegantes que pretende conseguir que dejen de aplicarse a los barcos de recreo las absurdas normativas pensadas para buques mercantes ... en fin ... ya que todo vale ¡¡¡ Al abordaje !!! :pirata::pirata::pirata::pirata:

Jaime nadie esta diciendo que todo vale.......... directamente no tienen nada que ver, pero Luis ha usado el termino "ilegalidad de las acciones", coger la sal era ilegal al igual que no ceder el asiento pero el tiempo a demostrado que fueron actos legítimos y necesarios. Para mi aunque las acciones del Capitan Watson estén dentro de la ilegalidad son legitimas y necesarias para la conservación de las especies.

Saludos
:brindis::brindis:

Planeta Agua 15-06-2012 08:51

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Este tipo de barcos pesqueros están realizando pesca ILEGAL, las leyes democráticas ya están aprobadas pero, se las saltan olímpicamente y realizan una actividad que está penada por la ley.
La solución es detener a estos pesqueros, pero eso tiene enormes costes y vete a saber qué intereses hay detrás de la extracción.

Es algo similar a lo que ocurre en aguas internacionales cercanas a nuestras costas. Hace unas semanas se detectaron pesqueros chinos en el Mediterráneo sospechosos de pescar atún rojo en una época prohibida Ver noticia AQUI. Las leyes están aprobadas por la UE y paises ribereños, en su mayoría, pero las empresas armadoras prefieren arriesgarse a por todas porque apenas hay vigilancia y un atún rojo puede valer hasta 18.000 Euros en Japón.

Y estos pesqueros, pagados por unas cuantas empresas, siguen pescando, esquilmando, enriqueciéndose a costa de lo que es de todos.

Hacer sopas de aleta de tiburon si que es una actividad reprobable, con unos medios extractivos fuera de toda ética y con graves repercusiones para los ecosistemas marinos.

Los métodos de PW pueden ser considerados extremistas, más es la pesca ilegal a determinados niveles, pero en algunos casos urgentes dan resultados rápidos y eso es positivo para muchas personas.

gracy 15-06-2012 12:04

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Vamos a ver, Jadarvi ( que te quiero mucho)
Hay un incendio, se estan quemando vivos unos niños indefensos y vos te quedas mirando afuera porque la ley prohibe entrar en una casa ajena.
Este caso es igual, la casa ajena es ese barco que extingue exspecies necesartias para el ecosistema que afecta a la humanidad.
Hay leyes no escritas, de sentido comun, las verdaderas leyes,

Jadarvi 15-06-2012 12:38

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 1313409)
Vamos a ver, Jadarvi ( que te quiero mucho)
Hay un incendio, se estan quemando vivos unos niños indefensos y vos te quedas mirando afuera porque la ley prohibe entrar en una casa ajena.
Este caso es igual, la casa ajena es ese barco que extingue exspecies necesartias para el ecosistema que afecta a la humanidad.
Hay leyes no escritas, de sentido comun, las verdaderas leyes,


No, no me quedaría fuera porque sea ilegal entrar en la casa, pero no me cargaría a nadie para intentar entrar en la casa y no pondría en peligro más vidas que la mía ... Por tanto, sigo pensando que abordar un barco en alta mar a propósito sigue poniendo vidas en peligro ... y aunque sea la de un delincuente, la vida humana me resulta más valiosa que la de los animales ... Porque, si nos ponemos en ese plan ... si entra un tío en mi casa, aunque sea desarmado, como está cometiendo un acto ilegal le pego un tiro y listo. O bien me dedico a matar delincuentes por la calle ... al fin y al cabo, como están cometiendo actos ilegales constantemente y la policía no hace nada .. pues eso.

Otra cosa es que esté de acuerdo con ciertas prácticas pesqueras ... pues no, ni con la mutilación de tiburones, ni la caza de ballenas, ni los palangres kilométricos, ni la pesca del atún rojo, ni la pesca de arrastre ... etc ... pero no por ello voy a liarme a tiros o abordajes con todo el mundo. No me parece que la violencia que ejerce este señor sea legítima ... porque para empezar no es en legítima defensa ... estaría de acuerdo con otro tipo de acciones, pero no con esas ... por ejemplo, andar emitiendo sonidos de todo tipo que espanten a cualquier cetáceo en millas y millas a la redonda, entrarles por estribor y forzarles a cambiar el rumbo constantemente, envenenar la carne de las ballenas para que no se pueda consumir (algo que parece ser que hacen y me parece realmente inteligente ... ) pero no acciones de tipo violento o que pongan en peligro vidas humanas.

Alguien ha dicho que cuando hubo el abordaje no había peligro porque no había nadie en la popa del pesquero y sí había alguien en la proa del barco de PW ... pues mira, podía haber caído alguien por la borda, por una escalera, o lo que sea a causa del impacto ... y entonces ¿qué tenemos? Un homicidio involuntario si la víctima es en el pesquero japonés, como mínimo, podría considerarse también como un asesinato con agravantes ... si ocurre en el barco de Sea Shepherd ... pues o bien es un accidente si el herido no demanda o, si le da por demandar a él o a su familia, se podría alegar que el capitán actuó con manifiesto desprecio por la normativa de seguridad poniendo en peligro tanto a las naves como a sus tripulaciones y todos somos amigos hasta que pasa algo. Más grave me parece decir lo que dijo PW de que los cañones sónicos le hicieron perder la concentración ... entonces apártate ... o al final podremos decir que Schettino al fin y al cabo se despistó con las alarmas del barco ese que estampó contra una piedra ...

No, lo que vale para unos, tiene que valer para otros ... la ley tiene que ser y es igual para todos ... otra cosa, y eso es algo realmente terrible, es que los Estados no estén ejerciendo las potestades que tienen que ejercer .. pero cuando eso pasa en tierra y alguien se toma la justicia por su mano, acaba detenido, juzgado y normalmente condenado ... ¿por qué tiene que ser diferente en el mar?

Y ¿sabéis lo que más me repatea? Pues que en realidad estoy de acuerdo con los fines de la organización de Paul Watson, y escribir todo esto no me resulta fácil porque negarse a defender a un tipo que defiende algo que tú crees que merece ser defendido es difícil, pero el fin no justifica los medios.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Xavier Vila 15-06-2012 13:34

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Bueno Jaime, cada uno tiene su opinion, para mi un acto legitimo no tiene porque ser necesariamente en legitima defensa, tambien puede ser simplemente porque es como tiene que ser por la defensa de las personas o las especies, y a mi no me vale lo de que cualquier vida humana es mas valiosa que la de los animales, no estoy para nada de acuerdo. Hace dos dias hemos sufrido aqui en el Garraf un incendio provocado que nos ha dejado con 650 hectareas quemadas de parque natural, para mi las personas que cometen esos actos y vienen a este mundo para dejarnos estos reglaos no merecen vivir.

La no aplicacion de las leyes no es distinta en el mar que en tierra, cada dia lo vemos y siempre es por lo mismo, por dinero y corrupcion. Cuando las leyes y los politicos no hacen su trabajo la desobediencia a las leyes esta justificada.

:brindis:

gracy 15-06-2012 13:53

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
De defender las ballenas, tiburones, eltc. depende el ecosistema, por lo tanto dependen las vidas de TODOS, por lo que , valoro la vida del planeta por encima de la vida de los balleneros, los que cortan aletas y los que viven matando, depredando, destruyendo por dinero, son vidas podridas que no tienen mi respeto, y no les doy el mismo valor que a la vida del planeta, que es nuestra madre generosa y a quien hay que cuidar.
Si por mi fuera, les hundo el barco a cañonazos y espero a que vengan los siguientes. No se piuede ser tan light ante hechos tan duros
Hay momentos en que hay que tomar decisiones dràsticas, cortar un pie gangrenado para que el resto viva sano.
Si ellos no respetan las leyes, han perdido el derecho a ser protegidos por ellas.
Pero lo que màs me asombra es todos los defensores que tienen, como los cuidan, como bebes que se han tirado un eructito, pobrecitos. Por què no defienden las leyes que ellos atacan? Por què no salen a evitar estas ilegalidades en vez de cuidarlos tanto ? Son depredadores conscientes de que estan violando reglamentaciones internacionales, y se cagan de risa, como para encima tener que soportar que los defiendan en mis narices... y NO, delante mio NO.
Aqui, al igual que el ejemplo del incendio, tambien hay una ley que te obliga a intervenir porque no queda otra, no lo ves?
Lo siento,estos temas de desgastan, he perdido el buen humor.

Jadarvi 16-06-2012 10:34

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Gracy, yo no estoy defendiendo a nadie ... ni Paul Watson, porque no me gustan sus métodos, y mucho menos a los que se pasan las leyes por el arco del triunfo. Peor este hilo se llama, "Salvemos al Capitán Paul Watson", y yo estoy simplemente diciendo que el fin no justifica los medios y que los métodos que usa este señor, cuyos objetivos me parecen dignos de los mayores elogios, son ilegales. Y tan ilegal es el uno como el otro al hacer lo que hacen ... así que ni uno ni otro ... Si alguien abriese un hilo preguntando qué opinamos de los balleneros o de quienes conscientemente violan las leyes medioambientales, puedes estar bien segura de que estaríamos en el mismo lado ...

Y no pierdas el humor, que eso desgasta, cansa, desgasta y te hace perder tu luminosa sonrisa!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

pipe 16-06-2012 23:48

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
:brindis:

y pregunto yo que tienen los tiburones que no tengan los atunes los camarones bonitos sardinas boquerones arenques etc




:capitan::capitan:

Planeta Agua 18-06-2012 07:44

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 1314172)
:brindis:

y pregunto yo que tienen los tiburones que no tengan los atunes los camarones bonitos sardinas boquerones arenques etc




:capitan::capitan:

Respecto a la pesca, si es ilegal, es lo mismo.
Respecto a la utilización de cada especie: los tiburones se pescan sólo para hacer una miserable sopa cortando una aleta, las otras especies se aprovechan, digamos, en su totalidad.
Respecto a los derechos de los animales: a los tiburones se les tira al agua vivos sin aleta y mueren de una manera muy cruel. A las otras especies se les pesca y se acaba con su vida.


http://blogs.20minutos.es/cronicaver...80910aleta.jpg


En este clip de la película Oceans se puede ver lo que le pasa a un tiburón cuando le han cortado las aletas, muy impactante, aviso.




Un artículo que habla de este tipo de pesca y su repercusión sobre los tiburones.
http://marenostrum.org/pesca/finning/indexe.htm

Tabernero 18-06-2012 08:37

Re: Salvar al Capitán Paul Watson
 
Este hilo y su desarrollo incumple las normas del foro: Recuerdo que en la Taberna no se permite hablar del maltrato animal. Por favor, un vistazo de refresco a las normas no vendría mal.

Saludos


Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:59.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto