La Taberna del Puerto

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-   -   Otro Bavaria pierde la quilla (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=91855)

FAF 05-06-2012 16:02

Otro Bavaria pierde la quilla
 
Esto apareció en otro foro nautico ingles


"A well maintained Bavaria 390 Lagoon lost her keel in the middle of the Atlantic on 22. May 2012. Just the waves were enough to separate the keel from the hull. The danish Sailing Vessel "Petra" was on her way back to Europe when 650 sm northeast of Bermuda without warning the keel fall off their boat. The crew could be rescued.
For more info please check www: noonsite and www: sy-petra.dk"
Last edited by Annabell; 27-05-12 at 22:28.

Aloi 05-06-2012 16:32

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Q pasada tú!! Y no parece q haya sido producto de un impacto contra una ballena o un contenedor a media agua. No sé si tendrá q ver con ésto pero años atrás regateé como tripulante en un Babaria 35 match y aparte de no obtener buenos resultados en regata, no me parecía tener muy buenos acabados, eso si, herrajes d primera calidad. palo "Selden" y tangón d carbono.

Por lo menos pudieron contarlo...

jepi 05-06-2012 16:53

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
:brindis::brindis:

Ostras, no series por casualidad vendedores de otras marcas y que en lo que llevais de año todavia NO os habeis comido un rosco !!!!!

:burlon::burlon:

ULISES 05-06-2012 17:03

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
:brindis::brindis::brindis:
Cofrade ALOI
Si con un BAVARIA 35 MATCH Los resultados no eran buenos no era por culpa del barco,eso es seguro,otra cosa es la leyenda que existe sobre la fiabilidad de esta marca.:nosabo:
En varias Regatas me he topado con varios 35 Match y siempre han estado en el podiun o muy cerca.:sip:
Sin ir mas lejos el Almaran, Campeon de Cataluña ,este mismo año el WHITE SPIRIT GANO LAS SINGLADURAS cOSTA dORADA Y SIEMPRE HA SIDO UN BARCO GANADOR alli donde ha ido, el BORA BORA un 38 match ya no sabe donde guardar los trofeos que ha ganado.
Te nombro solo estos barcos por que yo mismo he visto sus popas en muchas ocasiones,:cunao:.

jiauka 05-06-2012 17:04

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
A saber el mantenimiento que ha tenido, era 1 barco de 1990!!!, cuando los bavaria no eran ni mucho menos los mal llamados "ikea" de hoy.

NEFTA 05-06-2012 17:16

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Pues es seguro que ha sido por problemas de electrolisis o de un mal mantenimiento o una mala reparacion despues de una culada o embarrancada, estos modelos fueron de lo mejor de Bavaria en construccion, energenizados con keblar y con muy buena factura de su acastillage, nada que ver con lo hecho a partir del 2001, espero que nadie haya tomado daño
SALUT:brindis::brindis:

Aloi 05-06-2012 17:37

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Ola d nuevo!! No dudo q muchos verían las popas del 35 match. Pero nosotros no -y m limito a mi experiencia-. En la categoria 500 -parecían las motos- teníamos como rivales a los First 40.7, X 37, y algún Dofour grande, entre ellos estaba el juego. Nosotros acabamos en ese grupo por el rating asignado q claramente no defendíamos frente a barcos mas grandes. Pero esas eran las normas del juego, estamos hablando hace unos años e ignoro si las cosas han cambiado. Con mejor rating quizá habría sido más competitivo, no lo se.


Y por favor, no quiero polemizar con -expertos-, sólo doy mi opinión tan fundada como cualquiera. Un saludo

Butxeta 05-06-2012 20:10

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Sobre el 35 match: buscad los resultados del Two Much del RCNP. El patrón no es precisamente manco, pero con unas buenas manos...
:brindis:

FlusVela 26-06-2012 00:36

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
que un buen barco pierda regatas esta claro que no es por el barco, es mas bien por el patron y la preparacoipn que le ha dado al barco... Yo si creo que el bavaria match "anda" aunque es mejor barco en RI2 donde la competencia en esas esloras no es tan "agresiva"

Rondas

nihao 26-06-2012 11:21

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
El desplome de una orza en un velero no tiene porque achacarse a vientos de muchos nudos.Para nada.
Es obvio que lo que cedió fue la estructura al no presentar robustez suficiente al llevar la orza fuera de la perpendicular,(o perpendicularmente) al agua. O que ya fue debilitándose con los suaves movimientos en el pantalan o fondeo.
En estas ocasiones no queda más remedio que hablar con el seguro.
Los Arpeges de 2ª(?) generación presentaron dos defectillos.
El primero fué, que en el triángulo de proa, la cubierta, (sandwich fibra - balsa - fibra ), hacia 'ñick-ñick' al pisarla.
El segundo, y malo, malo, fue, que al pintar la obra viva y después de la primera mano,blanca, esta presentaba finísimos capilares, negros, por los que la pintura se metía hacia el interior o rompían la tensión superficial. Este fenómeno se vió alrededor de la quilla nada más. Es la zona donde todas las embarcaciónes a vela están sometidas a los mayores y continuos esfuerzos. (En las motoras son la bancada del motor y la parte posterior de la roda.)
Fue un aviso, anuncio de que el laminado no era el correcto.
[Por esa razón el CINA, en su día, no compró la embarcación.]
Los veleros planos, regata y crucero-regata, se inspiraron en la construcción del automovil, velocidad, peso y en la idea de la reducción de costes, y aunque reforzando tal vez la obra viva en los alrededores de la orza, tuvieron que prescindir de la vieja y sólida varenga por razones del confort;altura en cabina, suelo plano más facil de limpiar,etc.
El primer accidente del cual yo tengo conocimiento ocurrió en aguas de
Croacia, de noche. Navegaron dos barcos en conserva y de los cinco tripulantes cuatro fueron rescatados.
El 'truquillo' de analizar la superficie recién pintada después de dar la primera mano puede ser bueno vara ver / no ver posibles fisuras en cualquier parte de los veleros y motoras. Los capilares se pueden presentar debidos razones de sobreesfuerzo en la zona, así como en partes de los barcos donde los diferentes espesores del 'plástico' no tuvieron el tiempo suficiente para enfriar, o la temperatura de enfriado no fue lo suficientamente lenta.
Me algra saberos vivos y espero que las negociaciones con el seguro tengan un ventajoso final para ti y los tuyos.nihao
Esta participación es copia de la que colgué en el hilo que iniciara INSPIRATION.

Gabrielm254 26-06-2012 12:18

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por nihao (Mensaje 1319730)
El desplome de una orza en un velero no tiene porque achacarse a vientos de muchos nudos.Para nada.
Es obvio que lo que cedió fue la estructura al no presentar robustez suficiente al llevar la orza fuera de la perpendicular,(o perpendicularmente) al agua. O que ya fue debilitándose con los suaves movimientos en el pantalan o fondeo.
En estas ocasiones no queda más remedio que hablar con el seguro.
Los Arpeges de 2ª(?) generación presentaron dos defectillos.
El primero fué, que en el triángulo de proa, la cubierta, (sandwich fibra - balsa - fibra ), hacia 'ñick-ñick' al pisarla.
El segundo, y malo, malo, fue, que al pintar la obra viva y después de la primera mano,blanca, esta presentaba finísimos capilares, negros, por los que la pintura se metía hacia el interior o rompían la tensión superficial. Este fenómeno se vió alrededor de la quilla nada más. Es la zona donde todas las embarcaciónes a vela están sometidas a los mayores y continuos esfuerzos. (En las motoras son la bancada del motor y la parte posterior de la roda.)
Fue un aviso, anuncio de que el laminado no era el correcto.
[Por esa razón el CINA, en su día, no compró la embarcación.]
Los veleros planos, regata y crucero-regata, se inspiraron en la construcción del automovil, velocidad, peso y en la idea de la reducción de costes, y aunque reforzando tal vez la obra viva en los alrededores de la orza, tuvieron que prescindir de la vieja y sólida varenga por razones del confort;altura en cabina, suelo plano más facil de limpiar,etc.
El primer accidente del cual yo tengo conocimiento ocurrió en aguas de
Croacia, de noche. Navegaron dos barcos en conserva y de los cinco tripulantes cuatro fueron rescatados.
El 'truquillo' de analizar la superficie recién pintada después de dar la primera mano puede ser bueno vara ver / no ver posibles fisuras en cualquier parte de los veleros y motoras. Los capilares se pueden presentar debidos razones de sobreesfuerzo en la zona, así como en partes de los barcos donde los diferentes espesores del 'plástico' no tuvieron el tiempo suficiente para enfriar, o la temperatura de enfriado no fue lo suficientamente lenta.
Me algra saberos vivos y espero que las negociaciones con el seguro tengan un ventajoso final para ti y los tuyos.nihao
Esta participación es copia de la que colgué en el hilo que iniciara INSPIRATION.

¿?
Repetido

Galeon de Manila 27-06-2012 01:07

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Hay otro hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/i...cons/icon1.gif Naufragio De Un Janneau Por Fallo Estructural

Hundimiento por desprendimiento de la orza.
Como vemos en todos los sitios cuecen habas.

:brindis::brindis:

mirabras 27-06-2012 01:42

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Por un perro que maté, mataperros me llamaron.
No se puede generalizar. Ni con este ni con el "SunFast" de otro post.
Uno se compra una TV de la marca "cual", y le va de maravilla; y el vecino compra el mismo modelo y se arrepiente toda la vida, y jura y perjura que jamás comprará un chisme de la misma marca.
Cuando aparecen noticias así, nunca tenemos TODA la información. Un Lagoon Bavaria 390, roto y hundido al lado de Bermuda's, puede haber pegado contra cualquier cosa. Incluso en Saint George, dentro del puerto, nada mas salir del muelle de aduanas para ir a amarrar frente al Saint George tavern, se puede dejar la orza contra una piedra que hay en medio del paso.
Es una pena que estas cosas pasen, pero son hechos puntuales. Ni Jeanneau ni Bavaria hacen barcos para perderlos. Otra cosa pueden ser los intereses de cada uno y su publicidad.
Venga....saludos y a navegar.
Luis

Optisail 27-06-2012 13:22

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Ningun barco esta libre de defectos y problemas NINGUNO.

Que un Bavaria del 90 pierda la orza no significa que fuera un barco mal construido. Intuyo problemas de mantenimiento, dejadez.....etc, y por supuesto algo de mala sangre en la noticia....

Birras a todos y que nuestras orzas permanezcan siempre en su sitio

Saludos
Optisail

pipe 27-06-2012 13:30

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Optisail (Mensaje 1320536)
Ningun barco esta libre de defectos y problemas NINGUNO.

Que un Bavaria del 90 pierda la orza no significa que fuera un barco mal construido. Intuyo problemas de mantenimiento, dejadez.....etc, y por supuesto algo de mala sangre en la noticia....

Birras a todos y que nuestras orzas permanezcan siempre en su sitio

Saludos
Optisail



:brindis:


yo tengo un barco de 1976 y la orza no ha sufrido ningun mantenimiento espesifico y todavia la tengo colgada :sip:




:capitan::capitan:

astrolabio68 27-06-2012 14:59

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Optisail (Mensaje 1320536)
Ningun barco esta libre de defectos y problemas NINGUNO.

Que un Bavaria del 90 pierda la orza no significa que fuera un barco mal construido. Intuyo problemas de mantenimiento, dejadez.....etc, y por supuesto algo de mala sangre en la noticia....

Birras a todos y que nuestras orzas permanezcan siempre en su sitio

Saludos
Optisail

Con todos los repetos, Optisail. No estoy de acuerdo en una sola de las palabras que has volcado en este post.

No obstante lo cual
:brindis:

Optisail 27-06-2012 15:26

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1320609)
Con todos los repetos, Optisail. No estoy de acuerdo en una sola de las palabras que has volcado en este post.

No obstante lo cual
:brindis:

Quizas me he explicado mal, seria mas correcto haber dicho "ningun fabricante", pero vamos si continuas en desacuerdo, te puedo poner una lista de problemas en muchos barcos de serie actuales, empezando por los que yo mismo vendo.

Tanto en Dufour, Hanse, Moody, Bavaria, Jeanneau, Beneteau, Gran Soleil, Astondoa, Sunseeker, princess, Azimut..... existe alguna unidad por ahi, que ha dado "bastante por culo", en algunos casos, se ha perdido TOTALMENTE el barco.

Yo tambien brindo

NEFTA 27-06-2012 18:13

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Pues yo si estoy de acuerdo con Optisail, ninguna unidad de cualquier astillero esta libre de tener problemas de indole insospechado, ni los afamados, se de X con problemas de rigidez y de deslaminacion en amuras, GS con orzas cuya perpendicularidad dista mucho de ser exactas, Dufour que se pliegan a medida que cazas back, jeanneau con problemas de rigidez en quilla, bavaria, Hanse, etc, etc, tengo todo un muestrario de problemones de unidades de cada astillero....si es verdad que siempre suelen ser en unidades modernas desde el 2000-2002 hasta la fecha
Mi profesion liberal ayuda a conocer toda clase de barcos y de cualquier fabricante con lo que ves cada cosa que te se caen los webs:eek:

Optisail 27-06-2012 18:21

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1320739)
Pues yo si estoy de acuerdo con Optisail, ninguna unidad de cualquier astillero esta libre de tener problemas de indole insospechado, ni los afamados, se de X con problemas de rigidez y de deslaminacion en amuras, GS con orzas cuya perpendicularidad dista mucho de ser exactas, Dufour que se pliegan a medida que cazas back, jeanneau con problemas de rigidez en quilla, bavaria, Hanse, etc, etc, tengo todo un muestrario de problemones de unidades de cada astillero....si es verdad que siempre suelen ser en unidades modernas desde el 2000-2002 hasta la fecha
Mi profesion liberal ayuda a conocer toda clase de barcos y de cualquier fabricante con lo que ves cada cosa que te se caen los webs:eek:

Totalmente de acuerdo contigo, el resto es vender humo
:brindis::brindis::brindis:

Tristan Primero 27-06-2012 18:25

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Al leer estos post es cuando me alegra tener un barco de 1979.....cuando se construian sólidos.
:brindis:

astrolabio68 27-06-2012 18:34

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Optisail (Mensaje 1320629)
Quizas me he explicado mal, seria mas correcto haber dicho "ningun fabricante", pero vamos si continuas en desacuerdo, te puedo poner una lista de problemas en muchos barcos de serie actuales, empezando por los que yo mismo vendo.

Tanto en Dufour, Hanse, Moody, Bavaria, Jeanneau, Beneteau, Gran Soleil, Astondoa, Sunseeker, princess, Azimut..... existe alguna unidad por ahi, que ha dado "bastante por culo", en algunos casos, se ha perdido TOTALMENTE el barco.

Yo tambien brindo

Mis disculpas, Optisail. Entendi mal tu mensaje, me pase de frenada e intente de inmediato borrar el mensaje, pero estaba con el movil y se ve que lo hice mal. Retiro lo dicho

Optisail 27-06-2012 18:40

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 1320757)
Mis disculpas, Optisail. Entendi mal tu mensaje, me pase de frenada e intente de inmediato borrar el mensaje, pero estaba con el movil y se ve que lo hice mal. Retiro lo dicho

No hay problema!!!!!! :brindis::brindis::brindis::brindis:

Velero Simbad 27-06-2012 19:22

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Ya sabeis que barcos no tienen estos problemas :cunao:

port bo 27-06-2012 19:25

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1320790)
Ya sabeis que barcos no tienen estos problemas :cunao:

Yo tambien lo se :velero:. Y sera asi por los siglos de los siglos :sip:. :cunao::cunao:

pipe 27-06-2012 23:57

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1320790)
Ya sabeis que barcos no tienen estos problemas :cunao:



:brindis:

bueno y que aAAAA



:burlon::burlon:

julianilloextrem 28-06-2012 00:22

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 

Capicua 28-06-2012 01:05

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por julianilloextrem (Mensaje 1320921)

Esto es algo hecho por la Bavaria?

:nosabo:

martiniut 28-06-2012 01:20

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1320790)
Ya sabeis que barcos no tienen estos problemas :cunao:

Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1320792)
Yo tambien lo se :velero:. Y sera asi por los siglos de los siglos :sip:. :cunao::cunao:

Amen....:cunao:

Galeon de Manila 28-06-2012 14:21

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Tengo una BV36 del 2002 y tanto los pernos como las placas donde presionan las tuercas son de INOX. Por tanto el video que se muestra no puede ser de un BV al menos de la serie del mio.

:brindis::brindis:

Capicua 28-06-2012 19:31

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
QUOTE=julianilloextrem;1320921][/quote]

Para mi es evidente que esto no fue originalmente hecho por Bavaria o cualquier constructor profesional o no con un mínimo de conocimiento.

Creo que el video muestra de forma contundente que es lo que gente inescrupulosa, incompetente o metida hace. En mi entender otros tan o mas peligrosos que estos primeros asocian involuntariamente, quiero pensar, estos problemas a una marca. Por que tan peligrosos? Porque de la misma forma que hacen asociaciones negativas sin pie ni cabeza lo hacen en sentido contrario con respecto a lo que realmente no es de calidad y lo terminan por hacer bueno, recomendable. Son individuos sin juicios de valor. Cuidado! No con esto estoy diciendo que quien posto el video sea este tipo de individuos. Creo que quien lo puso intenta mostrar como se hace para que se caiga una quilla.

Los que asocian estos casos a un fabricante me recuerdan unos correos electrónicos con la historia de una estas redes de Fast Food muy conocida, en que se decía que las hamburguesas eran hechas con lombrices, o con unos moluscos extraños. Claro, que quien lo reproducía, solo podía ser alguien de otro planeta, que no se imagina cual puede ser el precio de las lombrices y la cantidad de lombrices que se precisarían para un hamburguesa o lo que es una cadena económica, etc. Hay loco para todo


Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 1320947)
Amen....:cunao:

Lo mismo creo amen! Quien lo habra hecho?!:nosabo:


Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1321163)
Tengo una BV36 del 2002 y tanto los pernos como las placas donde presionan las tuercas son de INOX. Por tanto el video que se muestra no puede ser de un BV al menos de la serie del mio.

:brindis::brindis:

Yo los que conozco son todos de inox !

BORRASCA 28-06-2012 21:44

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
:burlon::burlon: ¿ Para que se habran inventado las varengas ? :cunao::cunao:

Capicua 29-06-2012 16:53

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1321400)
:burlon::burlon: ¿varengas ? :cunao::cunao:


:nosabo::nosabo:

jepi 29-06-2012 17:03

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
:brindis::brindis:

NO conozco ningun propietario de Bavaria que tenga queja alguna.
Todos los que yo conozco estan contentisimos con su barco.

Ahora bien, creo que hay muchisimos vendedores de otras marcas que hace años que no se comen una rosca !!!!

:sorry::brindis::sorry:

Capicua 29-06-2012 19:04

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Jepi, entiendo pero pudes traduzir para mi que significa " Varengas"?



Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1321400)
:burlon::burlon: ¿ Para que se habran inventado las varengas ? :cunao::cunao:


ankaluze 29-06-2012 19:29

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Capicua (Mensaje 1321938)
Jepi, entiendo pero pudes traduzir para mi que significa " Varengas"?

Según se lee en el articulo del primer post se dice que el barco se encontraba bien mantenido y de lo que me quedo con una noticia así es que no afecta a una marca en concreto sino que debemos estar atentos pues puede ocurrir a cualquier marca comercial o embarcación que no esté bien vigilado su mantenimiento en los "puntos escondidos" o que habitualmente no analizamos.
Y hablando de veraniegas....perdón varengas aqui un detalle.

http://www.miastillero.com.ar/wp-con...20cuaderna.jpg

BORRASCA 29-06-2012 21:29

Re: Otro Bavaria pierde la quilla
 
Cita:

Originalmente publicado por Capicua (Mensaje 1321879)
:nosabo::nosabo:

Aunque ya te pusieron una imagen asimilala a unas mini cuadernas unidas entre si longitunidalmente y en las que se emperna la orza.
Su mision es repartir el esfuerzo y no quede concentrado en una pequeña chapa


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:09.

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