|
Sobre la línea de vida
En algunos hilos antiguos y hoy en este: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=9254
He leído que es mejor que las líneas de vida sean de cinta. ¿Porqué? Yo la llevo de cable, por dentro de los obenques, de proa hasta la bañera. Así la montó el astillero. No parece que el diámetro del cable pueda ser insuficiente, más bién diría que se pasa tres pueblos. ¿Es un tema de corrosión? :calavera: :calavera: Agradezco consejos con :brindis: fresca. |
Re: Sobre la línea de vida
Saludos y unas rondas:brindis:
Yo antes la tenia de cable y ahora de cinta. Y creo que es porque la cinta la pisas y no pasa nada. En cambio si pisas el cable puede rodar y hacerte caer. (Y este comentario me suena haberlo leido aqui mismo). :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Yo creo que una línea de vída de sección redonda, cuando la pisas rueda y te puede hacer caer, sobre todo si es de cabo, y de ahí estas planas que hacen ahora. A mi me pasa con las escotas del génova cuando no voy a vela, tengo que ir con cuidado de no pisarlas, pues ya me han dado más de un susto.
También creo que es mejor la de acero, por durabilidad y resistencia. En un barco en el que estuve, también la llevaba de acero, de diámetro un poco exagerado, los chicotes estaban cogidos en las cornamusas de proa y popa con sus correspondientes guardacabos y grimpados. No tenía mucho movimiento y no rodaba. La cinta con los años, radiación ultravioleta, agua, etc, a lo mejor te quedas con ella en la mano. En mi caso, uso un cabo de cornamusa a cornamusa. A lo mejor compro las de cinta plana de "quita y pon". Pero el día que arme un crucero de altura, se la pondré de acero, salvo que alguien me convenza de lo contrario. ¿ Que vida útil tiene una l.d.v. plan, expuesta permanentemente ? :nosabo: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
La linea de vida de cinta que comercializan diversas casas caduca a los dos años. En mi opinion es lo mejor, eso sí, bien instalada.
|
Re: Sobre la línea de vida
:brindis:
Tan importante, o más que la linea de vida es la cinta de enganche del arnes a la misma. la linea de vida que cruce de proa a popa sin que tenga ningun obstaculo de por medio, con el fin de que si por desgracia caes en la proa, puedas ir corriendo el mosquetón por la linea hasta llegar a popa, y poder subir por ese sitio. Importante tambien tener el mecanismo de sujeción de la escalera de baño se pueda practicar desde el agua, con el fin de faciliar la bajada de la misma y poder subir con comodidad en caso de ir solo. :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Si que aparentemente puede parecer mas seguro el cable pero creo que los roces contra la cubierta y el peligro de pisarlo debe resultar muy engorroso.En el mercado hay cintas de naylon super resistentes, total solamente tienen que aguantar el peso de una persona
|
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
- ¿Cómo sería bien instalada? Agradecería a la concurrencia -que ahora es poca, por lo que veo- y en concreto a los que saben de "informática" y de "fotografía"..., etc., etc., que se colgara algún esquema "visual" de cómo instalar bien una línea de vida..., por donde pasarla, y, para quita y pon, qué mejor forma de hacerla firme a las cornamusas de proa y popa... Un buen esquema y unas buenas fotos serían muy agradecidas, al menos por mi parte. Salu2 y ronda :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Este verano cambié las líneas de vida (una a cada banda) de cabo de kevlar por cinta. Efectivamente es más seguro porque no tienes el riesgo de que el pie ruede al pisarla.
Las puse de cinta de escalar, resiste 2.500 Kg y tiene la ventaja de que es dinámica: absorbe parte del tirón de la caida. Resiste perfectamente el sol (eso me dijeron en la tienda) y me costó unos dos euros el metro. Son de quita y pon para evitar que se estén estropeando cuando no navego. La fijación es con un nudo de ocho doble a la cornamusa: el que se usa en escalada para fijar la cuerda al arnés. Vamos, del que depende que te quedes colgado o vayas al suelo en una caída. No tengo muy claro lo de pasarla por fuera de los obenques, es cierto que puedes ir de proa a popa por fuera si vas al agua, pero sin estás en el barco no puedes hacer ese recorrido sin soltarte. Unas :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
|
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
La cinta (a de ser buena) no resbala si la pisas |
Re: Sobre la línea de vida
Nosotros llevamos una línea de vida instalada por el astillero (hubo un tiempo no muy lejano en el que Bavaria hacía estas cosas) :nosabo: :nosabo:
Hay dos arraigos justo cuando acaba la caseta en proa y dos más, también pegados al interior del pasillo, bastante a popa de la bañera. El cable, enfundado, discurre pegado al tejadillo, justo en el ángulo, por dentro de los obenques y por dentro del carro del génova. Eso permite que la línea de vida esté siempre en su sitio y que sea literalmente imposible pisarla. En el mismo pack de línea de vida venían dos arraigos junto a la rueda y otros dos en la entrada. En el crucero veraniego, por desgracia, hubo que usar las líneas de vida bastante y me entraron dudas con el tema de la cinta. Por cierto, lo de las cintas de quita y pon me parece mala idea. Te olvidarás de ponerla antes de salir el día que te sorprenda un carajal :nosabo: :nosabo: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
Y como lo haces cuando estas colgado arrastrando or el agua a pasar tu cinta de arnes por los candeleros al pasar de proa a popa por ejemplo?:nosabo: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
Unas :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Para subir al barco después de una caida tenéis estas escaleras de emergencia:
http://www.latiendadelnavegante.com/photos/017149.jpg http://www.latiendadelnavegante.com/...c=070104020112 http://www.latiendadelnavegante.com/photos/000477.jpg http://www.latiendadelnavegante.com/...c=070104020111 |
Re: Sobre la línea de vida
Es un buen argumento lo de poder subir por popa para poner las líneas por fuera de los candeleros (sólo por fuera de los obenques y por dentro de los candeleros no permite lograr ese objetivo) pero cuaquiera se maneja en cubierta de aquella manera.
Habría que pensar algo para resolver subir por el costado, especialmente en el caso de los solitarios. Salud :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Aunque las lineas de vida vayan por fuera de los obenques (así las llevo yo), los barbers y las escotas del espi pueden igualmente impedir que el mosqueton del arnes vaya a popa...
Es un tema que lleva unos dias dandome un run run... para que pueda pasar el mosqueton libremente a popa, la linea de vida no solo deberia ir por fuera de los obenques, sino por encima de los otros cabos que circulan por el pasillo lateral de la cubiera, principalmente, barbers, escotas y brazas de espi... Saludos |
Re: Sobre la línea de vida
El tema queda solucionado con la línea del arnés triple. Un mosquetón para el arnés, otro para la línea de vida y el que queda libre para saltar lo que te impide continuar, escotas, barbers, etc. Así siempre estás sujeto.
http://www.latiendadelnavegante.com/...p?c=0701210102 :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
A ver si me aclaro: el motivo de la linea por fuera es para que puedas correr hasta popa y subir?
Realmente es tan dificil encaramarse por la borda si te quedas frenado por el traves? :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Soy de la opinión de que el arnés te sirve más que nada para que en caso de caida, no te alejes del barco y el resto de la tripu, te pueda rescatar, sin necesidad de practicar la butakof.
Pero que si te caes yendo solitario, las vas a pasar p+++s, para subir, si es que lo consigues, sobre todo si te caes por barlo y con escora. En esa situación el cabo que te sujeta a la linea de vida, se enganchará en todo lo que te puedas imaginar, y con toda seguridad con las puntas de los candeleros impidiendo progresar hasta la popa donde en principio está la salvación con la escalera de emergencia, si es que la tiene el barco, las ropas mojadas, traje de agua, botas, etc. harán el resto para que el rescate sea dificil, hasta el punto de que si no paras el barco ,.... date por j****o. Tal vez desees en esos momentos, tener a mano una navaja para poder cortar el lazo con la linea de vida y poder nadar. Por tanto en mi opinión, lo fundamental en un auto-rescate, es poder parar el barco de forma que al quedar sin velocidad te sea más fácil, acceder a la popa y así intentarlo. Hay unos aparatos que sujetos en forma de brazaletes al navegane, y que en caso de MOB, accionan sobre el piloto automático, sacando el barco de rumbo y parándolo., lo que te permite y facilita la maniobra del auto-rescate. Los vi en un salón nautico y creo recordar que son de raymarine. |
Re: Sobre la línea de vida
En algún sitio he leido (quizás en los abundante post de La Taberna), que lo importante en la linea de vida y el arnés, es no caer fuera en caso de resbalon. Para eso las lineas de vida deberían ir en la parte central y encima de la cabina desde bañera a proa.
Yo estoy pendientes de colcarlas, pero tengo dudas de como y donde. ¿Alguien las tiene en la zona central? :brindis: :brindis: con cerveza bien fria para compatir los sudores que da pensar en una caida en solitario. |
Re: Sobre la línea de vida
Gracias por el comentario sobre el auto-rescate imposible por traves, Sakamura. Creo que hare incluso una prueba (acompañado) para pensar soluciones de subir por el traves, o de pasar la linea de vida por fuera el candelero, etc....
Un matiz: el sistema MOB -efectivamente, Raymarine tiene uno, y tambien hay otros- solo sirven si vas con el piloto automatico y a vela. Si vas sin piloto (simplemente bien trimado de forma que el barco sigue el rumbo equilibradamente) no sirve de nada, claro. Y si vas con el piloto pero a motor tampoco, lo que hara es que el barco vaya dando vueltas (aunque supongo que entonces no habra escora y no sera tan problematico subir a bordo, no?) Lo que dice Liman de la linea central supongo que quiza sirva en algunos barcos. En el mio no porque el escotero de la mayor esta sobre la cabina. Entonces o bien se estorbaria con la linea o la linea tendria que acabar mas a proa del escotero, con lo que habria un tramo en descubierto. De todas formas lo mirare, porque ademas tendria la comodidad de que normalmente la linea de vida por la regala no te deja trabajar bien junto al palo. Sigo atento a las discusiones... :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
Saludos |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
Seguramente lo que has visto es el mando a distancia del piloto. En la isla de la Gomera, coincidi con José Luis, del Vaporeto. :cid5: :cid5: :cid5: Fue un premio tener su barco abarloado al nuestro. Así que en cuanto pude, me meti en su IMX 38, y lo INTERROGUE. Para quienes no lo conozcan, José Luis rondara los 70 añitos, y los 100 kilos, que en tierra le dan un aspecto un poco torpe ... pero que embarcado es un GATO !!!! Es el Decano de la Mare Nostrun, el navegante que meas veces la ha hecho (y para su pesar aun no a conseguido ganarla ... sus palabras ...) Una de las cosas que me llamo la atención, es que no lleva linea de vida. Me dijo, que su linea de vida es la crujia del barco, y siempre con el culo para afuera. Siempre lleva el tangón montado, así siempre se puede sujetar en el. Nunca se engancha a los obenques, siempre a las drisas. Me dijo: "si me caigo al agua, solo y me quedo colgado, ya pedo ir pensando como me suicido ..." Salud :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Como dice Liman, el conjunto línea de vida-arnés no debería dejar NUNCA que el tripulante pasara por encima de los guardamancebos, el objetivo de este “aparejo” es no permitir que nos salgamos, ni que una ola nos saque del barco. Creo que todo lo demás es un mal apaño.
Si el carro de escota u otro obstáculo impide esto deberíamos contar con otro punto para asegurarnos y un arnés con doble enganche. Conseguir subir al barco una vez que estamos colgados por la borda es muy difícil, máxime si el barco esta navegando. Haced sino la prueba con el barco fondeado. Un saludo. |
Re: Sobre la línea de vida
Lo probare un dia, Wolfman. Y mirare lo de la linea central,
Y sobre el sistema MOB, aqui esta el link. http://www.raymarine.com/raymarine/P...roduct_id=3778 Pero a los inconvenientes que he dicho antes (no funciona si vas sin piloto automatico, ni tampoco si vas a motor) hay que añadir que te puede llevar a relajarte y bajar la guardia y que luego resulte que ese dia por lo que sea no funcione, o se haya acabado la pila, etc. (prefiero confiar en un "peazo cuerda" que en un aparatillo electronico). :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
:brindis: Unas birras para todos:brindis:
En parte por necesidad y en parte por convicción, casi siempre navego solo. Utilizo un arnés con dos anclajes de uno de 1´20 m y el otro de 50 cm., aprox. Lo que hago, es hacer firme por seno un cabo a la base del tensor del backstay y llevarlo por cada banda (exterior) a las cornamusas de proa donde también lo hago firme, lo dejo colgando a un poco menos de la mitad de la altura francobordo.:cool: En caso de que caída fijaría a él uno de los mosquetones del arnés y suelto el otro y en el supuesto de que mi peso o circunstancias me impidan soltarme de la línea de vida, lo corto con mi cuchillo (con el que hasta duermo). La misma inercia del movimiento del barco me lleva a popa. Es cierto que solo probé el sistema con mar prácticamente llana y 5 o 6 nudos de viento, pero funcionó y no tengo la menor duda de que funcione en otras condiciones. Saludos. |
Re: Sobre la línea de vida
Tal vez lo ideal sería que la línea del arnés fuera regulable en su largo, según el largo de línea que necesitemos en ese momento con la ayuda de algún tipo de mosquetón-polea bloqueable..
De este modo incluso el arraigo de enganche podría estar a medio mástil antes de los obenques.. Haber si os da alguna idea este y encontramos el adecuado.. :D http://www.rigtechnology.co.uk/products/images/MPD.jpg http://www.rigtechnology.co.uk/products.aspx |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
Los que sois de cerca de Portugal, conoceréis seguramente el caso de un señor que se cayó al agua cerca de, creo, Povoa de Varzim, cuando iba con dos tripulantes novatos, tan novatos que no supieron hacer nada de nada, hasta que vino una lancha del puerto que vio que el barco hacía cosas raras y fue a rescatarlos, sin darse cuenta hasta que llegaron a puerto, que el naufrago, colgado del tiro del arnés, se encontraba hundido debajo de la embarcación. Se comentaba que si hubiera tenido una navaja para liberarse del tiro del arnés, otra cosa hubiera sido. Tal vez, lo mejor sea no caerse al agua cuando vayamos solos y si tal acontece, creo que debe funcinar mejor que el tiro del arnés, sea lo más corto posible para no traspasar la linea de los guardamancebos. La idea del propeitario del IMX 38, tiene cosas muy aprovechables, pero que cada uno haga sus deduciones y saque sus conclusiones. |
Re: Sobre la línea de vida
En CDI tienen tambien otro sistema que no es de raymarine.
http://www.cdi.es/tienda/detallearti...sp?codigo=2060 Lo recuerdo porque hace un tiempo le daba vueltas, pero lo descarte por los motivos que he dicho antes. :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
..La de Perogrullo, lo mejor. no caerse.
Y digo ésto porque si las lineas de vida que ya estamos de acuerdo en que deben ser de textil y mas baratas las de escalada, y no exponerlas diariamente al sol si estás en puerto,:sip: si van por fuera de candeleros para que puedas subir ???? por la escalera de popa, te obligan a llevar el arnés con un rabo de gato muy largo para poder realizar cualquier trabajo a proa, pero si caes :nosabo: y no se han enganchado en algo, en ese algo que siempre aparece para fastidiar, quedarás muy lejos del barco que sigue navegando y a 6 nudos ya te hunde si tienes el rabo de gato tirando del centro del arnés, arnés que debe llevar un cabo pasado por la entrepierna como mas seguridad y, llegar a la popa... intentar subir... lo dicho: lo mejor no caerse, :rolleyes: y el arnés bien trincado para no salir de bañera, pero si se ha de salir..:mono: . no se sabe de que forma habrá mas seguridad. |
Re: Sobre la línea de vida
Soy del grupo que opina, que la función principal de la línea de vida y el arnés, es evitar que caigas al agua, no pierdas el tiempo en pensar como subir al barco después de caer al agua, pierde todo el tiempo que quieras, en ver como te sujetas, para que te puedas desplazar con la mayor libertad posible, y que si caes, quedes siempre sobre cubierta.:sip:
Pero esto tiene una ventaja, con este tema cada cual se juega su propia vida, sin molestar a nadie.:D :brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
En barcos que no tienen demasiado francobordo, una forma de subir es llevar un cabo en el bolsillo que te permita atarlo a un candelero o cualquier otro punto adecuado que alcances de cubierta, y por el otro lado hacer un par de gazas en las que puedas meter los pies para ayudar a izarte a bordo.
Pero supongo que es mas fácil decirlo que hacerlo. ¿Habies probado lo que tira el agua remolcado a 2 o 3 nudos? Probarlo en un dia de baño (con alguien a bordo, claro). Echaros al agua agarrados a un cabo con el barco en movimiento. Tira, eh? Imaginaros ahora con olas, viento, vestidos con traje de aguas, botas, etc y con el barco a 6 nudos. Ufff! Lo mejor sería que el arnes no te permita caer por la borda, pero no lo veo tan fácil, al menos en barcos medianos-pequeños y si quieres un mínimo de movilidad. Y si un arnes sencillo ya te lo pones menos de lo que deberías, un arnes con tres mosquetones, con una linea de quita y pon...como que menos. Ya sabemos como es eso. Va, hoy total, con el día que hace, no pongo la linea, es solo un ratito, así me ahorro ponerla y quitarla,... ¿Cómo lo hacen en los Minis? Aunque me temo que en muchos casos la respuesta no nos va a gustar... :brindis: Edu |
Re: Sobre la línea de vida
Parto de la base de que, para mi, el mejor sistema para una linea de vida es aquel que evita que te caigas al agua.
Tendría que ser una linea que fuese desde la bañera a proa sin cortes ni obstaculos, con el fin de que puedas llegar hasta proa sin tener que soltar el mosquetón de la linea, por lo que unos tendrán que ir por fuera de los obenques y otros por dentro, dependerá de la configuración de cada barco, . Tendría que ser comodo y fijo en cubierta para evitar que cuando te haga falta esté estibado. También tendría que estar ubicado en donde no pudieras tropezar, resbalar,etc. cuando lo pises. etc. etc. Y asi mil consideraciones para que sea verdaderamente eficaz. Bien, pues cada una de esas consideraciones son necesarias para evitar cada uno de los "peligros" que conlleva el instalar y utilizar una linea de vida. Grandes transmundistas dicen que prefieren morir ahogados al caer al agua que no por los golpes contra el casco al quedarse enganchados de la linea de vida. O de las dos cosas, si cuando consigues cortar la linea llevas ya una buena tunda de golpes. Yo tengo que reconocer que no llevo linea de vida en mi barco. Mi sistema es muy extraño y poco ortodoxo. Las veces que he tenido salir de la bañera y andar por la cubierta de mi barco con mala mar lo he hecho siempre por la banda de barlovento y el arnes amarrado al amantillo y cuando estoy en la bañera me hago un as de guia con cualquier driza de las que andan colgando del piano. En otro post sobre el tema ya lo comenté y me dijeron de todo menos "bonico" pero a mi me sigue pareciendo seguro. Si en un futuro decidiera poner linea de vida pondria una cinta a cada amura y pasarian lo más cerca a crujia posible. Igual que todos estamos de acuerdo en que el piloto automatico es cojonudo, con la linea de vida cada uno tenemos algún pero o teoria diferente, por algo será. Saludos :borracho: :borracho: :borracho: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
:brindis: :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
No esta mal pensado...... :sip: :sip: :sip: En caso de Konga-rasca-rasca, asgurarse de esa manera te puede permitir ganar mucha tranquilidad y hasta pasar el que te queda libre con el fin de que desde la bañera te puedan subir con más comodidad . :brindis: |
Re: Sobre la línea de vida
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola Cofrades!!!!!!!! Bebida para todos y salud que no falte!!!!!!
Como veo que la colocación de la línea de vida da ciertos quebraderos de cabeza, y yo también los he tenido, os adjunto un "dibujito" en el que os intento explicar como he instalado la línea de vida en mi barco. El primer objetivo es que el tripulante no caiga al agua, para ello hay que engancharse siempre a la línea de barlovento. Si alguien en proa cae al agua, el desplazamiento del barco lo arrastrará hacia propa, pero el grillete central impedirá que vaya más allá de la altura de la bañera, por lo que podrá ser rescatado con más facillidad desde ella. o si és posible alcanzar el balcón de popa desde el agua. Si el tripulante cae desde la bañera puede subir por el juppé o la escalera de baño. (Muy importante ingeniarse un sistema para que la escalera se pueda bajar desde el agua). No obstante hay que hacer pruebas con buena mar y tomar medidas y la tensión de la linea. Me gustaría que me dieseis vuestra opinión. Saludos... |
Re: Sobre la línea de vida
Me parece interesante el grillete a la regala, aunque muchas líneas se originan en bañera, pero no deja de ser una buena idea si se lleva como tu la planteas desde proa a popa. Si te pueden ayudar vira mucho el naipe, que diría un gallego, lo malo es en solitario.:brindis:
|
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
http://latabernadelpuerto.es/portal/...7_img_3308.jpg Para evitar que se pueda soltar la gaza debe ser del tamaño adecuado para que entre esta foto y la siguiente pase forzada por el cuerno de la cornamusa. Dado que la cinta es elástica no es dificil conseguirlo. http://latabernadelpuerto.es/portal/...7_img_3309.jpg http://latabernadelpuerto.es/portal/...7_img_3310.jpg http://latabernadelpuerto.es/portal/...7_img_3311.jpg |
Re: Sobre la línea de vida
2 Archivo(s) adjunto(s)
Saludos y unas rondas :brindis:
Retomo un tema que hablabamos hace unas semanas. Creo que sobre todo Wolfman y Liman insistiais en que la linea de vida sea central. Concienciado con el tema, estos dias he salido en solitario y dispuse una linea de seguridad en la driza del genova, por babor, y otra en el amantillo, por estribor. Cuando tengo que salir me engancho la linea de la banda correspondiente. La verdad es que permite trabajar en el palo con mucha mas comodidad, para coger un rizo o lo que sea. Y lo de engancharse a una driza tiene apariencia de seguridad, pero como no lo he oido nunca os pregunto a los mas experimentados si tiene algun inconveniente o peligro en que yo no haya reparado. Pongo unas fotos para que se vea mejor. Gracias, saludos y un buen aperitivo para todos.:brindis: (PD Y dicho esto me voy a hacer unos bordos aprovechando el sol y el suave viento) |
Re: Sobre la línea de vida
Cita:
|
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:19. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto