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No consigo navegar a orejas de burro
Bueno...o pregunto mucho y estoy unos años sin aparecer, o me lio la manta y bloqueo este antro con preguntas...lo mio es "extremoduro", pero ahora que estoy,,,, ¡Adelante!.
Pues como nunca he sido trapero la verdad hay algunas maniobras que no suelo comprender muy bien y la verdad estoy aprendiendo solo, con la experiencia y esta, es mas bien poca con el tio Eolo. Antes con mis 140 cv no tenia problema navegaba a favor en contra y hasta de trasero con el barco, pero ahora....:cagoento: Navego muy bien de ceñida,, incluso de traves,, pero al llegar a un largo,,,eso ya es algo mas dificilillo,,pero si es a orejas de burro,,,ni de coñaaaaaaa... por ello pido algunos consejos humildemente a los entendidos... las velas se dedican por su cuenta muchas veces a flamear,,,y eso no me parece correcto porque el barco se para y suenan fatal. He pensado en un tangon para el foque , pero no creo que fuere necesario. Asi que por favor consejos, las cervezas vendran despues. Gracias Sir Torrelacho |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Si tienes foque pequeño, en lugar de génova es algo mas difícil ponerse a "orejas de burro"
Lo del tangón puede mejorar el tema De todos modos yo tampoco soy ningún experto, a ver que dicen los cofrades... :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
A mi me gusta navegar a orejas de burro con dos velas de proa y la mayor arriada.
Se evita el peligro de la trasluchada y el barco va como "tirado por caballos". Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Tiene que ser rumbo de empopada. Una vez abierta, sujeta firme la botavara mediante un cabo a la cornamusa u otro anclaje firme que tengas bien en la banda de babor o estribor. Te evitará que en descuidos tuyos se cierre o incluso trasluche. El foque o génova lo abres hacia la otra banda. Luego, ya es cuestión de timonear y coger el rumbo correcto de empopada.
:brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Yo soy algo "burro" y tengo grandes "orejas", pero mas o menos lo he medio conseguido...jejeje
http://www.youtube.com/watch?v=ajIGr...ature=youtu.be En algún sitio he visto que a falta de tangón cogen un bichero y lo atan al obenque y de ahi al puño de amura para abrir algo el génova... |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
no es facil cogerle el truquillo, empieza a probar algun dia con poca mar, con las olas y el famosos "rouli" se complica el tema. Concentrate bien en la caña para ir llevando el genova "hinchado" pero sin pasarte y que te trasluche la mayor. como todo en la vela prueba prueba y mas pruebas ......
IRRINTZI |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Saludos cofrade :brindis:
Yo como novato con 2 años de experiencia, pero novato, te comento los puntos que considero importantes: - Planteaté las "orejas de burro" sólo si hay poco viento (hasta que le cojas el tranquillo), el riesgo de trasluchada es alto, a no ser que como te han dicho pongas una retenida (un cabo atado a la botavara que vaya atado a su vez a la cornamusa de barlovento en proa para evitar que trasluche la mayor). - Si tienes buen viento con navegar a la francesa, es decir con la vela de proa sólo, irás bien y te podrás permitir un rumbo de popa cerrada. - La clave para navegar a "orejas de burro" es que recibas el viento entre los 120º-180º, es decir entre el largo y la popa, cuanto más hacia 180º mejor, aunque mayor peligro de trasluchada, hay que encontrar el equilibrio, el equilibrio te lo cantará el foque/génova, vas sumando grados desde los 120º hasta que encuentres el punto en el cual, sin llegar a los 180º, el foque empieza a portar. Que de vez en cuando te flamée el foque o se quiera pasar de lado es normal, arribas con suavidad hasta que vuelva a portar y punto, la finura al timón con esta disposición de velas es clave. - Advertencia: en caso de duda, de que notes un role o algo raro ¡orza!, que el foque se pase de lado da igual, lo importante es no trasluchar... Siguiendo estas "máximas" yo conseguí controlar medianamente la maniobra. Resumen: finura al timón, equilibrio rumbo/velas portando, ante la duda orzar. :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Cita:
En esta situación, tu único problema es el foque o génova, que monta un escándalo (en los barcos clásicos hay una vela que se llama ESCANDALOSA, no se por qué será :burlon:) Truco 1.- Tangón Truco 2.- Pasa la escota del foque o génova por fuera de los obenques, directamente a la banda correspondiente de popa, como si fuera un spi o un asimétrico. Si colocas una polea puedes redirigir la escota al winche. Truco 3.- (:mono:Juanidea) Frena el barco: lanza por la popa un conjunto de cabos, o un cubo metálico bien sujeto, la escalerilla del baño.... o cualquier cosa que te reduzca la arrancada. Con esto, logras que el viento aparente aumente, ya que el barco no es capaz de lograr la velocidad del viento. De ese modo las velas portan y se maniobra mejor. Poco a poco, con experiencia y tacto, esto del "freno" te sonará a "barbaridad", como les está sonando a muchos expertos según lo lean :cunao:. Génova con tangón. http://www.madridnavega.org/images/g...0/DSC01491.JPG Aquí tienes una imagen de la cofrade ISLA DE MALTA, del 2006, navegando a orejas de burro http://img180.imageshack.us/img180/2...asgalitax9.jpg Aquí tienes la escota (roja) del génova por fuera de los obenques. http://velerolidiana.blogspot.es/img/orejasburro.jpg Aquí la explicación de por qué las velas flamean y montan alboroto (las perturbaciones a sotavento) http://www.dicodi.com/wp-content/upl.../image0025.jpg Aquí tienes el génova atangonado por la banda de estribor. http://4.bp.blogspot.com/-3fZ1Ul8Glu...osu+Apraiz.jpg Disculpa por tanto rollo, es que me gusta el tema. :pirata: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Una buena retenida a la botavara hacía lo más a proa posible (evitas la trasluchada ) y y si rola un poco el viento sigue manteniendose en su sitio.
Esa es la regla de oro para mí. Luego se puede ir haciendo pruebas con el carro de la genova hasta conseguir el punto óptimo, depende del tamaño de la genova o si es un foque. Normalemente el tiro del carro a un dos tercios de popa. :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Saludos cofrades y una ronda de mi parte que estamos en el tiempo del ocio.
Que poco me gustaba a mi navegar a orejitas de burro, no se si seria por el nombre. Tengo que hablar en pasado porque este año participamos en el Gran Prix del Atlantico y la verdad es que le sacamos chispas al barco con el Genova atangonado y la mayor abierta a la banda contraria y por supuesto usando una retenida porque si no..."ABAJO CABEZAS". Mi consejo para esta maniobra es ir abriendo poco a poco el rumbo trasluchando la mayor si es necesario y a partir de ahi, con el viento en la popa, pasar el genova a la banda contraria a la mayor. Si se va a navegar mucho rato asi el tangon es de gran ayuda ya que separa mucho el genova y levanta el puño de escota. Y mucho cuidado con el timon ya que al minimo despiste "ABAJO CABEZAS" si os da tiempo a avisar claro. |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
(creo) que.....Se le puede llamar también navegar a "alas de mariposa".:sip: que queda más bonito.:velero: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
:brindis:Truco 2.- Pasa la escota del foque o génova por fuera de los obenques,
:nosabo: ¿ NO DEBE DE IR SIEMPRE ASI? |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
(Interesante hilo, sir Torrelacho!):brindis: ************************************************** ****** |
Respuesta: No consigo navegar a orejas de burro
Que barco es?, con aparejo fraccionado es complicado ir a orejas de burro.
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cuidado con la retenida y viento medio/fuerte. Como te vayas de arribada por una ola cabrona o por despiste y trasluches hay que ser muy rápido en largarla. Sinó acabas trasluchado, con la mayor cazada a barlovento (la retenida no deja pasar la mayor al otro lado), orzada del copón, barco medio tumbado, tangón en el agua, etc. Normalmente pasa de noche después de bajar el spi para ir más tranquilos. Los que estan durmiendo se llevan un buen susto.
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Suelo navegar a orejas de burro en casi todas las regatas.
Con poco viento es mucho más complicado, ya que a veces cuando la velocidad del barco es superior a la del viento de popa, las velas son un freno. Se han dado buenos consejos en este hilo, pero donde más se falla es a la hora de detectar la dirección del viento.Hay que navegar totalmente con viento en popa, en cuanto pierdes algunos grados trasluchas sin remedio. El mayor problema es que hay que estar totalmente pendiente, cualquier distración, trae consigo la trasluchada. No hace falta decir que la mayor tiene que estar totalmente abierta, a veces aguantada con algún cabito, para que no se te venga encima cuando hacen de freno.:brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Cuando atangonas, lo único que tienes que vigilar en el carro de génova es que no fuerce mucho en el candelero hacia abajo, pero eso lo irás viendo sobre la marcha. Por ahí han dicho que lo mejor es enviar la escota de génova a una polea a popa (de espi normalmente) y ya no existe el carro. Luego la altura del puño de escota la ajustas con amantillo y contra de tangón, y a navegar!! Eso es lo suyo... :brindis::brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Respuesta: Re: No consigo navegar a orejas de burro
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
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La polea en popa toma la escota que viene del puño, y la reenvía al winche. De ese modo ganas apertura de génova sin necesidad de tangón. Si se pone tangón, mejor que mejor, pero habría que colocarle una burda para que no ande subiendo y bajando constantemente. ¿Nadie dice nada de "frenar" el barco para aprender a navegar en empopada? :pirata: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Vamos a ver, la polea en popa estoy de acuerdo que ayuda a abrir el génova un pelín más que con el carro normal, pero no suficiente para navegar tranquilo. Yo, si es para más de 5 minutos, monto el tangón con su amantillo y su contra (burda????). Es decir, navegar a orejas de burro sin tangón es un coñazo a parte de peligro. En cambio con tangón aplanas el génova bien abierto y tienes bastante margen de rumbo para orzar hasta el largo (o más si enrollas un poco) y así no hay peligro de trasluchada. pd. Lo releo y me parece que no me explico tan mal... |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
¿Nadie dice nada de "frenar" el barco para aprender a navegar en empopada?
:pirata:[/quote] :cunao: POZÍ!! El cofrade juanitu unos mensajes más arriba, el suyo es de lo más ilustrativo. :brindis: ronda para los "inventores, entrenaremos a la caña con ese truqui. Aprendí a mantener el barco a orejas de burro en mi Snipe, en solitario, sin tangón. Es el rumbo que más en tensión me mantiene. Con retenida y tangón lo encuentro mucho más seguro y cómodo aunque algo ligh, como trucado... Bon vent!! |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Incluso hay (¿habían?) algunas ya pensadas para ello. Como si fueran dobles. Pero eso, o tienes un "armario ropero" importante o es todo un lujo tener dos velas de proa sólo para cuando te pones en popa redonda. Con lo típico, mayor por un lado y génova por el otro y, para aprender, lo mejor yo creo que es ni mucho ni poco viento (por lo del aparente). :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
En principio daros las gracias a tod@s por lo ( aunque sea una locura decirlo asi gramaticalmente) muy interesantisimo e instructivo que ha sido para mi este hilo, sobre todo dada mi inexperiencia en temas de vela que cuando cambié el barco, con la sola instrucción del vendedor me eché a la mar sin haber montado jamás en un velero.
Saco varias conclusiones principales de lo que me decís. a) No es un rumbo facil, mas bien dificil. b) No es ninguna tonteria haber pensado como lo hice en un tangon para la genova c) Poner siempre una contra a la botavara por las posibles trasluchadas y que esa contra sea facilmente lascable. d) Intentarlo para su prendizaje los dias de no mucho viento aunque es algo mas dificil, pero el aprendizaje es asi..poco a poco. e) Navegar se aprende navegando. Gracias a todos por vuestros comentarios y continuaré dandoos la paliza en todo momento :cunao: Un cordial saludo Sir-Torrelacho |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Solo comentaros que, como ha dicho anteriormente un Compañero, es el modo de navegar que más en tensión me lleva y que, por eso, evito; prefiero navegar a un largo, haciendo bordos, que haciendo un 180.
No llevo retenida, ni frenos de botavara. De todas formas, si hay que navegar con viento de popa, suelo ir a "la francesa", solo con el génova. :brindis::brindis::brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Sir, hay que ver que valiente eres y que expertos hay en esta taberna.
En las prácticas de vela, con este barco http://www.ventenellacruceros.com/ que puedes ver cerca del tuyo, intentamos hacer la maniobra. Solo el estrés que causaba con la dichosa trasluchada y la dificultad de mantener el rumbo, no hace más que confirmar la dificultad sobre todo para alguien que tiene poca experiencia y por seguridad, solo probaría en determinadas condiciones. Lo cierto es que debe ser una gozada controlarla, así como la maniobra que comentan los expertos acerca de llevar dos génovas, tal que así.... Adjuntos 34369 Me descubro ante tanto navegante.....:cid5: :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Sí, efectivamente, ocupan una barbaridad las velas... pero si se plegan bien, y se estiban en el fondo de los cofres, te caben... Yo llevo : 2 génovas, 1 Foque grande, 1 foque mediano, 1 foque pequeño, 1 tormentín. Y aún me faltarían un spy y.... o .... un gennaker.... pero de momento, prefieron no meterme en más lios...:cunao: Compré hace poco un tangón, pero todavía no lo he probado... ************************************************** ******* |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Otro truqui que yo aplico es dar prioridad a que embolse el génova. Me explico: La mayor tiene botavara y es más fácil hacerla embolsar, así que digamos que le doy prioridad al foque y luego a la mayor.
Salud |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2292 Las velas de la imagen, son génova y gennaker. También se puede hacer con génova y trinqueta (cuando hay más viento). Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Depende del barco y las velas que lleves. Para mi, con diferencia, el rumbo más cómodo, seguro y fácil de llevar : 180º y con "alas de mariposa" (os habéis fijado que "fisno" me he vuelto :cunao: ). Cuando el viento real sube de 20 nk, ya no me hacen falta las dos velas en proa y navego solo con el génova (a la francesa). Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Además mi sensación a la caña en ese rumbo se parece a cuando juegas a sostener una escoba vertical sobre un dedo... no es que sea difícil, pero en cuanto te distraes un segundo la cagas:meparto: Salvo que sea para un ratito, suelo ponerme a la francesa o quedar a un largo y dejarme de líos aunque luego me cueste una viradita.:D :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
No es lo mismo navegar en un tente-tieso, que en un tranvía. Igual no soy el que más ciño, pero en popa es echarse a dormir. Piloto automático y avante toda. Tan solo mirar el anemómetro, para reducir trapo cuando el viento suba un pelín. :sip: Salud y :brindis: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Os pongo imagen de aparejo de dos génovas.
Uno de ellos atangonado. http://www.sailvalis.com/Pac%20Cup%2...Jibs-2_jpg.jpg :pirata: |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Rebe |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Empieza practicando días que no haya ola. Primero solo con el genoba, luego añade la mayor con dos rizos y luego ve quitando rizos. Después vuelve a repetir la operación desde el principio con ola. A mi me fué bien para hacer las trasluchas, con el pilóto automático, esta técnica. Aumentando gradualmente la dificultad. :brindis:
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Re: No consigo navegar a orejas de burro
Tambien se puede correr en popa con 2 manos de rizos en la mayor y tormentin atangonado en orejas de burro. Quizá no es la forma mas segura de navegar, pero se puede. Eso sí, el timonel no se puede distraer por nada.
Con respecto a la escota de genoa, foque o tormentín, segun sea, SIEMPRE debe ir por fuera de los obenques y bastante a popa, casi como se lleva escota de spi. Y por supuesto, tangón colocado como cuando se lleva spi. Me gusta correr de esa forma con 20/25 nudos de viento real y me siento muy seguro. Claro que no te permite moverte del viento en los 170/180º. Mucho menos si se te va a 190º o más... Lo de las retenidas en las botavaras para evitar la trasluchada, no estoy tan de acuerdo con eso ya que he visto botavaras quebradas a la mitad por una trasluchada involuntaria. Ayudan, sí, pero no me resultan seguras con mala mar de popa. Prefiero una trasluchada accidental sin retenida. En cuanto a piloto automático para navegar de esta forma, never. |
Re: No consigo navegar a orejas de burro
Cita:
Salud y :brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:45. |
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