Exceso pasajeros "a bordo".
 

Hola, unas :brindis: para todos.

Voy a plantear una pregunta TONTA, pero me gustaría saber la experencia real de los cofrades en este tema.

Estoy cansado de ver barcos con exceso de personal "a bordo".

La típica salida con los amigos, hijos, etc... Ves en cubierta
10 personas para un barco con capacidad legal para 6.

No hablo de hacer una larga travesía, sólo de salir a fondear y darse un bañito cerca del puerto.

Lo habéis hecho? Si te para la GC cuál es la multa que te puede poner? Alguna consecuencia más?

Por supuesto ya sé que el barco no lleva suficientes chalecos para todo el personal. Si hay algún accidente supongo que el seguro no lo asumirá.

Espero opiniones de los expertos y de los que lo han hecho.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Una vez me paró la Guardia Civil y creo, si no me equivoco, que las multas podían llegar hasta 3000 euros.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Aquí (Buenos Aires, Argentina) si nos llega a parar la Prefectura Naval (algo como vuestro GC) y no hubiera un chaleco salvavidas para cada tripulante, las multas son de elevado valor. En caso de exceso de tripulantes desconozco pero imagino que será también una multa elevada.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Hola Andramar, la referencia mas cercana que conozco es la del profesor que me daba el P.E.R. En una inmersión llevaba 21 personas en una zodiak con capacidad legal para 20, la multa fue de 1200 euros.
Barato no es.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Saludos a todos. Creo que hay que diferenciar dos puntos:

Primero el legal, obviamente si vas con mas pasaje del permitido y te pillan te pueden crujir. Es verdad que mucha gente lo hace pero no es excusa

El segundo y en mi opinión mas importante es el del sentido común. Creo que llevar mas gente de la permitida y encima sin los chalecos suficientes es una irresponsabilidad. Nunca pasa nada hasta que pasa.

Saludos. Coronadobx

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Hola Andramar:

Estoy con los foreros que te han contestado, ni se te ocurra llevar un sólo pasajero que exceda de lo legal.

Por seguridad, por tu bolsillo y por comodidad a la hora de navegar.
En caso de accidente el seguro no se hará cargo.

Saludos,
Javichi :velero:

P.D. En el caso de que te multen, puedes proponer pagar a escote la multa ... ya verás la de amigos que tienes...

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Yo te respondería lo mismo que le dijo la GC a uno que llevaba más niños que chalecos: Y ahora dígame a que niño prefiere dejar morir ahogado.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Si llevas chaleco para todos, la infracción no debería ser muy grave.

:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

La infraccion es igual de grave, no es tan solo el numero de chalecos, es que la compañia de seguros no cubre la posibilidad de un siniestro, y estamos poniendo en peligro por pesos las condiciones de navegabilidad de la embarcacion....
Si la embarcacion tuviera un problema y necesitara remolque Salvamento Maritimo aplica tarifa (no es NADA barato) y pagas de tu bolsillo..etc.
:brindis::brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Y que ocurre si la capacidad del barco segun la certificación del astillero es diez pasajeros, pero sin embargo lo tienes en zona de sesenta millas y para ello la homologación de la zona la has hecho para seis personas la balsa evidentemente es para seis, y aún teniendo chalecos de sobra te pillan con nueve en zona de 12 millas?


Saludos:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Si lo puedes despachar para diez y lo haces para seis y luego metes a diez; por lo menos te mereces dos recetas: una para la cartera y otra para el psicólogo.

Saludos,

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

El psicologo me comento que el precio de una balsa salvavidas para seis personas es más económica que la de diez personas, además normalmente somos cuatro tripuilantes navegando, por lo que el psicologo llamó al director del banco y entre ambos acordaron que la homologación para seis era equilibrada. Sin embargo, tomaré buena nota no sea que tenga que cambiar de psicólogo.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

:pirata:-- Y que sabe el psicologo de balsas ....

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Maneja la misma divisa...perras.
:burlon:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Me parece una salvajada el sobrepasar de personal embarcado el numero máximo autorizado para el barco y de acuerdo con sus medios de salvamento, eso parece que hicieron los del TITANIC hace un siglo, lo hacen por desgracia las pateras y se ve en verano a menudo por las costas españolas en embarcaciones de recreo.
Tampoco me parece correcto que no andemos en cubierta en navegación con el salvavidas como mardan las normas, los inflables no incordian demasiado y pueden ayudar mucho.
Debemos de concienciarnos de la asignatura SEGURIDAD, que no se si existe en los tropecientos titulos que tenemos para manejar barcos.
En mi caso particular, mi barco cuando lo compre tenia autorización para 12 en no se que zona y recorte a seis, poniendo los equipos de seguridad y salvamento acorde al numero. Cuando me aparece una manada de domingueros en el muelle muestro copia de la "papela" y le indico donde estan atracadas las "golondrinas".
saludos

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Estoy de acuerdo con Cabot, sin embargo en mi barco tengo los medios necesarios, sobrepasando los estrictamente legales para navegar con diez tripulantes dentro de la zona de las doce millas, pero lo tengo despachado para sesenta millas y la balsa salvavidas ( que no se exige en 12 millas) solo es para seis tripulantes, por lo que cuando debo sobrepasar la zona de 12 millas en mi barco solo vamos un máximo de seis, la cuestión es que pasa si estoy con diez tripulantes dentro de la zona de doce millas. A parte el psicólogo me dijo que es mucho más facil estibar una balsa de seis que de 10.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Winston, yo tengo el barco en zona 3 para cuatro personas (balsa de 4), y en zona 4 para 8 personas (Lo pedí así en su dia y no me pusieron pega alguna). Mira a ver si te pueden hacer el cambio ántes de que te empapelen......

Salud y buena proa:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

te digo lo mismo barco para zona 2 10 personas por la balsa ,zonas anteriores 12 personas:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Esto sí que no lo sabía y desde luego me parece más que lógico:

Despachar el barco para un número de personas desigual según la zona de navegación. Tomo nota porque justamente ahora ando de papeleos con mi nuevo barco :capitan:

:cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

http://foro.latabernadelpuerto.com/c...atar5807_1.gif INAF http://foro.latabernadelpuerto.com/i...er_offline.gif
Pirata
http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/galones2.gif
"Yo te respondería lo mismo que le dijo la GC a uno que llevaba más niños que chalecos: Y ahora dígame a que niño prefiere dejar morir ahogado."

Muy bueno....! Y con razon en mi opinion...

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Bueno, también hay que ver en la zona que juegas, como estan de pesados ese año, el parte, etc. Yo en Menorca he llevado a 12 personas en mibarquito homologado con 4 adultos + 2 de niño y no me averguenzo de decirlo. En mi opinion no necesitamos tanto control y con un poco de sentido común las cosas se pueden hacer sin alarmismos. Ademas siendo realistas, ir a nadar a la cala de al lado no te va a implicar accidentes, ahogamientos, etc. ¿Que puede pasar? Si, pero tambien puedes tropezar por la calle y desnucarte en la acera. Eso si, de la multa no te salvas.

Es lo mismo que ir sin cinturon en un pueblo al que solo puedes ir a 40kmh y con poco trafico, ¿que mas da si lo llevas o no? Pues la multa únicamente.

Otras palabras seran una travesia mas larga.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

El otro día leiamos por el foro una embarcación nuevecita que se habia ido a pique, y las causas principales exceso de pasajeros, homologada para 6 personas pero como era el día de la inaguración habia que llevar hasta la suegra a pasearse en el barquito nuevo, aunque estuviese entrando el agua por la reala.
Yo por mi parte he observado barquitos donde comienzan a subir personas, y a bajar la linea de flotación, quedando muy por debajo de donde debiera y he pensado que quien sea el patrón de ese o esos barcos tenian que estar encerrados.
yo soy de los que los niños en el barco con el chaleco y si no quieren no se sueltan amarras o si no te interesa te bajas, a lo mejor soy algo duro pero una persona se ahoga en un charco de agua y si puedo evitarlo lo hare.
Ademas por suerte la guardia civil todavia no me ha parado, pero si se han acercado hasta dos metros del barco, han visto a los niños con los chalecos puestos, me han saludado y han seguido su camino.
perdón por el tocho y birras para el calor.
:brindis::brindis::borracho::brindis::brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Como se nota la edad que tienes, porque la falta de responsabilidad igual que la juventud se cura con los años.
Un saludo

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Espero que de barcos sepas más que de coches. Fíjate en lo que le pasa al niño que va sentado atrás sin cinturón...:cagoento:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

El sabado pasado fondeados en la punta de Moraira habia un barco de 12 o 13 m (tambien fondeado) con 15 personas a bordo, 9 niños y 6 adultos. Y por supuesto que los niños andaban revoloteando por todas partes.
Daba grima verlos, a peaar de que solo estaban a 100 m de la costa.
A eso de las 6 de la tarde, levaron ancla y pusieron rumbo al norte. Por supuesto ninguno llevaba puesto el chaleco.

Quien se atreve a apercibir a tal insensato del peligro de lo que esta haciendo??

:brindis::brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Completamente de acuerdo contigo y soy de los que lleva todo en regla,no porque me parezca seguro si no porque no quiero que me roben cuando me paran.....mi duda es : porque en el mar ( en España claro ) me exijen tantas y tantas cosas ( exactamente las mismas que un mercante en la zona que sea ) para protejer mi seguridad y luego en la montaña puedo ir sin ropa,sin equipo,sin nada de nada y ahi si que se pone en riesgo permanete tu vida,la de tus acompañantes y la del equipo que va a rescatarte....sera porque se piensa que los montañeros no tienen un duro y no hay donde rascar?....por otra parte,España que siempre ha sido pais de caciques y mangantes,realmente va a dar lecciones de seguridad o navegacion a algun pais europeo?,a lo mejor es por eso por lo que la GC sale corriendo despavorida cuando ve un barco con bandera extranjera.
Resumiendo,les importa una mierda nuestra seguridad y solo buscan nuestro dinero....y por favor no llamemos afan recaudatorio a lo que es simple y llanamente un atraco,eso si legal,ya que ellos se han encargado de convertirlo en ley.ñ

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

No es como dices,

en montaña te cobran el rescate si se demuestra que ha sido por imprudencia. E ir sin ropa, sin equipo y sin nada de nada lo es.

:brindis:

Respuesta: Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Falso, no hay ninguna ley que permita cobrar el rescate haya sido por imprudencia o no, lo que si que es cierto es que varias CC.AA. quieren cobrar los rescates no justificados, estilo "estoy cansado, que venga el helípcóptero que no quiero andar más". En situación de riesgo el rescate es grauito, haya imprudencia o no.

En cualquier caso, lo que dice ray123 es cierto, no van parando y exigiendo los que van por la montaña, 1 ARPA, manta térmica "homlogada", bengalas, potabilizadora, etc...

Y te pongo 1 ejemplo del absurdo de la legislación naútica. Cuando la homologación de 1 GPS o radio caduca, se puede seguir usando en el barco donde está, pero NO se puede cambiar a otro barco ?¿?¿, es como si al caducar la homologación de 1 casco de moto, solo pudieses usarlo en tu cabeza, pero no dejarlo a otra persona. Alguien debería explicarme de que sirve esta "norma" y que seguridad se gana.

Re: Respuesta: Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Respetuosamente, discrepo.

En Catalunya por lo menos, hay una tasa legalmente establecida por el Govern que permite el cobro de rescates en determinados supuestos. Alguno ya se ha cobrado y otros están en trámites. Ver algo de info aquí.

Por otra parte, completamente de acuerdo en denunciar el diferente trato dispensado a los "náuticos" y a los "terrícolas", claramente más benévolo para estos últimos en cuanto a exigencia de medidas preventivas, titulaciones y material de seguridad.

:brindis:

Respuesta: Exceso pasajeros "a bordo".
 

La ley de rescates catalana es papel mojado.

Lo de no ir a zonas marcadas como "peligrosas" es de risa, casi no hay zonas marcadas así.

Lo de no ir "con el equipamiento adecuado" es de risa, hay fotos del Jordi Pujol en zapatillas, camiseta y sin mochilla ni agua subiendo al pedraforca, si todo 1 expresidente de la Gene puede ir así, yo también.

Y lo de pedir rescate injustificado es lo que he dicho antes.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Si tú lo dices, será papel mojado, pero la ley existe y se ha cobrado algún rescate por imprudencia.:brindis:

Respuesta: Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Cierto, básicamente por pedir "rescate" en situaciones de riesgo nulo, el típico "pixapins" que se tuerce el tobillo o se cansa, y me parece bien que se cobre.

De todas formas, y volviendo a lo del hilo, que yo sepa no han multado a nadie por ir en invierno a escalar el Aneto o el Pedraforca sin ARVA o sin manata térmica, por poner 1 ejemplo.

En 1 barco, si te rescatan y tienes las bengalas caducadas, te cobran el rescate y depende quien te abre 1 expediente que puede acabar en 1 sanción importante.

Re: Respuesta: Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Es que en el fondo estamos diciendo lo mismo. En la montaña, la noticia es que han cobrado un rescate. En la mar, esto es lo habitual.

:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Finalmente, me quedo con esto... es puro sentido común y responsabilidad. Lo demás, vuelven a ser discusiones bizantinas sobre el sexo de los ángeles.

Re: Respuesta: Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

A ver si el equivocado eres tu... :pirata:

Pais Vasco:
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20...-20120317.html
Madrid:
http://www.fmm.es/portal/index.php/f...idad-de-madrid

:brindis:

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

En algun sitio habran tenido que formarte obligatoriamente para establecer qu´´e es riesgo y qu´´e no... ¿no?

Por tanto no te deberian poder multar... y si te multan, que lo hacen, lo hacen sin razon, porque nadie esta obligado a nacer sabiendo como debe comportarse en la montaña... el sentido comun no vale para estas cosas, donde a veces lo intuitivo no es lo correcto

en el caso que nos ocupa no hay excusa... en la nautica siempre hay (o deberia haber) un patron FORMADO.

Por cierto, el comentario de la GC que os parece tan acertado a muchos de vosotros a mi no me lo parece tanto. Esta claro que con chalecos de talla niño es mucho mejor, pero en caso de hundimiento y sin especiales condiciones de mala mar (con mala mar el chaleco tampoco garantiza nada) un niño con un chaleco de adulto puesto, pues igual no se ahogaria, igual bien agarrado a el, pues flotaria... de hecho, muchos niños llevan flotadores de esos de aros en la playa, enormes, mucho mas grandes que el niño, que parece que se vaya a colar por dentro, y se agarran bien y no les pasa nada. As´´e es que para mi tampoco es necesario exagerar.

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Yo no entiendo que es lo que no se entiende en cuanto al obligado cumplimiento de la legislacion vigente, y que el desconocimiento, no exime de su cumplimiento...y una vez cada 4 años salvo que se vayan o los vayan, tenemos la oportunidad de, por mayoria, cambiar los legisladores...
Mientras tanto...las plazas son las que son y un chaleco por cada uno de los ocupantes declarados en la documentacion...y el seguro dice que si incumples y es demostrable el incumplimiento tampoco te cubre en caso de un siniestro...
Y como te descuides, como un buen padre, te sancionaran por tu bien y para salvaguardar las vidas de quienes te acompañan...

Y todo lo demas MAS SEXO DE LOS ANGELES...

:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Eso es lo que decían las fotos. Pero la mochila, el agua y todo lo demás puedes estar seguro que lo llevaban los sher... perdon, los guardaespaldas.

Re: Respuesta: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Estimados cofrades....una ronda.

Tengo una duda. Si la embarcación esta despachada para 6 personas, se entiende indeferente la edad del pasaje? Lo digo por si se lleva 4 adultos y 3 niños, y estos computan en el máximo de 6 como los adultos.

Es posible modificar el pasaje máximo según zona de navegación?

Re: Exceso pasajeros "a bordo".
 

Me he tirado 2 semanas fondeando por el entorno de Garrucha, Aguilas, Mazarrón y Cartagena y he constatado que muchas más del 50% de las motoras llevaban exceso de tripu, era parte de mi entretenimiento, contar tripus a su llegada al fondeo. Vi una de unos 9m con 16, de 7m con 11 almas y mucha lanchita de 5 ó 6m. con 8 ó más.

No he visto nunca a la GC.
En Tabarca los hubieran crujido.

Solo por aportar.