La Taberna del Puerto

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Cierrabares ESP 26-06-2012 14:10

Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
De lo mejorcito que he visto en youtube, un Oyster 46 corriendo "tranquilamente" un temporal de 55 nudos reales en el mar de Alborán con el génova parcialmente enrollado, creo que esta es la mejor publicidad que se le puede hacer a una marca...:pirata:



Me quito el sombrero ante semejante barcazo. :cid5:

http://www.oystermarine.com/document...mg_sail_10.jpg

:brindis:

Cierrabares ESP 26-06-2012 14:18

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
2ª parte. :pirata:



:cid5::cid5::cid5:

ontzi 26-06-2012 14:24

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Será broma lo de los 50 nudos ...
Ahí habrá 20 y gracias.

IRRINTZI 26-06-2012 14:26

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por ontzi (Mensaje 1319883)
Será broma lo de los 50 nudos ...
Ahí habrá 20 y gracias.

viendo ese mar, creo que bastante mas de 20 ........

Cierrabares ESP 26-06-2012 14:29

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por ontzi (Mensaje 1319883)
Será broma lo de los 50 nudos ...
Ahí habrá 20 y gracias.

:cunao: Si quieres te subo un vídeo mío con 23 nudos y comparas.

54 nudos se ven en el anemómetro y viendo el estado del mar, me lo creo.

whitecast 26-06-2012 14:38

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Comparándolo con esta tabla yo diría que está entre F8 y F 9

http://www.revistamundonautico.com/u...aufort-02g.jpg

Capitán Trucho 26-06-2012 15:46

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
¡¡ Qué bien navega!!
:velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Cierrabares ESP 26-06-2012 15:51

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Nunca falta en este tipo de post el sector "incrédulos". Aunque les enseñen un anemómetro...

En fin, que cada uno crea lo que quiera, me parece una pérdida de tiempo discutir si f10, f9 o f8, lo que se ve claramente es que hace una rasca del carajo y el Oyster se desenvuelve como si de un f3 se tratase.

Un :brindis: por el barco, por su tripu y por el sector "incrédulos".

Jony-- 26-06-2012 16:11

Respuesta: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
el segundo video viendo las olas que vienen detrás...ufff :cid5:

si que va bien

ornitorrinco 26-06-2012 16:15

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
El Oyster un barcazo.... y el patrón un valiente¡¡¡¡ Que no se le oye ni llorar ni rezar ni nada¡¡¡¡¡ :brindis: por él¡¡¡¡

Capitán Trucho 26-06-2012 17:11

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 


Yo si me creo lo de los 55 nudos reales. El vídeo que pongo es de un Oceanis 473 Clipper en el que fuimos de Ceuta a Melilla con viento de Poniente F 6.
Y es mucho menos que el vídeo del Oyster 46.
:brindis: :brindis:

Nacouda 26-06-2012 19:35

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Buen temporal (está claro que sí son 50 y pico nudos) y mejor barco. Qué pasada lo bien que navega¡¡¡

Muchas gracias por ponerlo :cid5::cid5::cid5:

jiauka 26-06-2012 19:56

Respuesta: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
A mi me parecen mas 45 que 55, aunque los videos engañan y lo del anemometro puede ser aparente, en cualquier caso es 1 carajal de cuidado y el barco navega muy bien.

jps081270 26-06-2012 20:04

Re: Respuesta: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Con todos mis respetos...yo me hago encima con semejante temporal y mira que me he quedado veces con mi tabla de wind a tomar por saco de la costa y casi sin fuerzas, pero en un barco todo da mas respeto...
Solo con ese trocillo de genova va navegando??

Atnem 26-06-2012 20:16

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
El anemómetro marca 55' de verdadero. Dificilmente ese dato es erróneo. Además el mar no engaña y se le enfadadillo. 40 ... 50 ... :nosabo: en todo caso, la cosa no está para sacar las colchonetes para broncearse :nop:

Claro que a favor hay que ver que está navegando con viento por la aleta y con un pañuelito en proa, que es la forma más cómoda de navegar en esas condiciones. De todas formas, el barco se ve bien asentado y cómodo.

Los Oyster son excelentes barcos, pero navegando de esa manera muchos otros barcos se comportarían de una manera similar.

...

De todas formas, me abstendré de probarlo con el mio. Me es suficiente el créermelo... :D

¡Pavernosmatao!, oiga.

Greisa 26-06-2012 20:19

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
TRUE
son 55 reales :p

Capitán Trucho 26-06-2012 20:21

Re: Respuesta: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1320096)
Con todos mis respetos...yo me hago encima con semejante temporal y mira que me he quedado veces con mi tabla de wind a tomar por saco de la costa y casi sin fuerzas, pero en un barco todo da mas respeto...
Solo con ese trocillo de genova va navegando??

:sip: :sip: Entre 5 y 8 nudos, según la corredera (GPS?) :velero: :velero:
:brindis: :brindis:

Atnem 26-06-2012 20:30

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por Greisa (Mensaje 1320110)
TRUE
son 55 reales :p

Efectivamente, y si no recuerdo mal, va a unos 8 - 9' (no demasiado), lo cual quiere decir que de aparente serán bastantes más de 40', lo cual sigue siendo muuuucho viento.

Además, el mar no entiende de reales y aparentes, siempre es real y ya se ve.

Pienso que el mejor índice de lo cómodo y tranquilo que va el barco es el hecho de ponerse a filmar de aquí para allá, sin prisas. Cuando se está acongojado, en vez de agarrarse a la cámara, a lo único que te agarras es al salvavidas...

Barba Roja 26-06-2012 20:36

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
20 kn?? manda cojones. Con 20 nudos no se forman esas olas y esos rociones ni por casualidad.
Muy bueno los videos :brindis:.

MAPTUK 26-06-2012 21:00

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Unas rondas para todos,

Disculpad mi ignorància, pero segun como tiene puestas las velas, por donde creeis que le viene el viento? De traves, ciñiendo, del largo?.....

Maptuk

Mariate 26-06-2012 21:11

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Impresionante como navega. :brindis::brindis:
Poner en duda la velocidad de viento cuándo se ve el anemómetro es decir que mientras patroneaba se dedicaron a trampear el display y no creo que tuviesen ganas.

Prometeo 26-06-2012 21:25

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
No discuto sobre la intensidad del temporal - que me parece duro-, pero me gustaría saber vuestra opinión sobre otra cuestión.

¿ Porque opináis que navega bien?

¿ Acaso, para navegar bien, hace falta que un velero cueste el doble que otro?

Creo que hay cuestiones de acabado, de sobredimensionamiento de acastillaje, escantillon, etc, pero supongo que el diseño lo consideráis determiante, o el que sea un barco de desplazamiento.

Yo creo que va escaso de trapo, quizás podría aguantar algo mas y mejoraría incluso su navegar, pero en esas condiciones, y a la vista de lo que veo, no podría verme capaz de aseverar de que un barco por ser un Oister, un Swan, un Westerly, tenga que navegar mejor o peor,

Incluso todos sabemos que por las condiciones del mar o el viento, el mismo barco en rumbos parecidos, parece que no se controla o va como una seda.

Seguro que es un excelente barco. Solo faltaría, para lo que cuesta, pero en cuanto a su majestuosidad navegando, perdonar, pero con un video no me conformo.

Como dicen los mariñeiros de mi tierra - excepticos por naturaleza-:

De lo que te digan, no creas nada y de lo que veas, solo la mitad.

Reconozco, eso si, que es un barcaza. Con una eslora y configuración de las que me gustan a mi y que si me sobrara el dinero, no dudaría en comprarlo.

Abrazo y disculpas por si he aguado la fiesta.
:brindis::brindis:

Butxeta 26-06-2012 21:31

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
AL fin y al cabo no hace nada más que lo que haría cualquiera en esas condiciones: correr. Si está andando entre 5 y 8 me parece poco, muy poco.

Un Oyster 46 es un super barco. Al menos por precio y por fama, no lo he probado. Pero cualquier bavaria, beneteau o HR haría lo mismo ¿no? El mio es más pequeño, pero es lo que hicimos :nosabo: Aunque proporcionalmente llevábamos algo más de trapo y nos dábamos más prisa.

:brindis::brindis:

Velero Simbad 26-06-2012 22:29

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Lo importante es no romper nada, se podria correr mas, si pero ¿para que?

:brindis:

Prometeo 26-06-2012 22:37

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
[quote=Velero Simbad;1320194]Lo importante es no romper nada, se podria correr mas, si pero ¿para que?

Admirado Simbad. Tu ponderado criterio siempre es acertado.
Yo opino que si es un barco bien dimensionado - o por lo menos se le supone-, puede reducir un poco el aparente y navegar mas cómodo si larga un poco mas.

Pero esa sola es una apreciación alejada de la situación. A mi me ha ocurrido en ocasiones parecidas, que empiezas por enrrollar : un poco mas, un poco mas... Hasta que te dar cuenta que vas mucho peor que al principio. Los estrincones aumentan, porque se incrementa el balance e intentas enmendarlos orzando, pero entonces es peor.

Creo que un 46 pies debería de aguantar mas para ir cómodo e igualmente seguro, pero no estaba allí y por encima de todo, esta tu criterio. ¿ Para que forzar?


Saludos

Mariate 26-06-2012 22:43

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Prometeo, con esas condiciones ambientales, cualquier otro barco iría vibrando, y si te fijas ni siquiera el toldo parece inmutarse. Yo una vez en un barco mayor cada vez que clavaba la proa, se caían hasta los cuadros de como vibraba la estructura, parecía una metralleta que no paraba hasta que empezaba a recuperar, era como un ta ta ta ta ta, parecía que en vez de quilla llevásemos un serrucho y en vez de agua, fuese madera. Joé que susto. :nop::nop::nop:
Ese barco sólo verlo ya transmite seguridad, y eso con cuarenta o cincuenta horas por delante de temporal, es la propia vida. :adoracion::adoracion::adoracion:

dunic 26-06-2012 22:44

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1319972)


Yo si me creo lo de los 55 nudos reales. El vídeo que pongo es de un Oceanis 473 Clipper en el que fuimos de Ceuta a Melilla con viento de Poniente F 6.
Y es mucho menos que el vídeo del Oyster 46.
:brindis: :brindis:

Y donde esta el caña ?
Con ese carajal solo yendo en solitario , dejaría el mando al PA para hacer pipí
....

Y es igual 40 que 50 , en la primera Ophiusa y con rachas de 40' el mar era "parecido" ...., espero no verlo mas

Akakus 26-06-2012 22:47

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Va a la francesa, sin mayor (enrollada en el mástil) y con el génova bastante enrollado. Es una forma conservadora y creo que inteligente de correr el temporal. Si no tienes prisa ni costa a sota, para qué más trapo y problemas. De todas formas es un barcazo, pero con esa configuración creo que muchos barcos navegarían bien.

lachica 26-06-2012 22:55

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Impresionante!, una pasada! :pirata::pirata::pirata:


:cid5::cid5::cid5:




:brindis:

Capitan Araña 26-06-2012 23:05

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
El equipo de viento marca en torno a los 55 Knts de aparente, corriendo el temporal serian posiblemente con rachas mayores de 55 . Menuda caraja... :velero: El barco se le vé que con el trapo que lleva (que no necesita mas) consigue una navegación relativamente comoda para el carajal que hay.

Salud :brindis::brindis:

Juanitu 26-06-2012 23:15

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por ornitorrinco (Mensaje 1319957)
.... y el patrón un valiente¡¡¡¡ Que no se le oye ni llorar ni rezar ni nada¡¡¡¡¡

Una buena prueba de la valía de estos patrones (todos los que saben que el primer vídeo son más de 20 nudos), es que con un mar del carajo se ponen a grabar en vídeo la situación.... como diciendo ¡ mira mamá !.

:burlon: Esos locos y sus artefactos. Yo si veo que viene un "aire" así me voy por otro lado... que lo sepáis.
:pirata:

vent 26-06-2012 23:31

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1320159)
AL fin y al cabo no hace nada más que lo que haría cualquiera en esas condiciones: correr. Si está andando entre 5 y 8 me parece poco, muy poco.

Un Oyster 46 es un super barco. Al menos por precio y por fama, no lo he probado. Pero cualquier bavaria, beneteau o HR haría lo mismo ¿no? El mio es más pequeño, pero es lo que hicimos :nosabo: Aunque proporcionalmente llevábamos algo más de trapo y nos dábamos más prisa.

:brindis::brindis:

Si pero este puede repetir esta navegación tanto tiempo y millas como sea necesario durante 40 o 50 años.Esta es la diferencia,creo.

millesabords 26-06-2012 23:54

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Buffff, mis respetos. Por la bandera, son ingleses... grandes navegantes :)

Gracias por los videos!!

Keith11 27-06-2012 00:13

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Nunca he navegado con 55 nudos

pero uno con 55 nudos esperaria encontrar olas de 6 m, es decir mar muy gruesa, ¿no? cuando en los modelos del Golfo de Leon salen los 50 nudos, las olas, en el mismo modelo, llegan a los 6 m.

Y 6 m son olas que llegan a la altura de la primera cruceta

Y ni en coña ahí las olas tienen esa altura... o acaba de empezar el carajal (y así todo es mas facil), o ahi no hay 55 nudos ni queriendo... ¡¡22 m/s!!

Con 55 kn y a palo seco ya deberia ir a esos 8 nudos!!

Eso no quita que el barco me encanta, y que es un barcazo... de hecho quiza es mi marca favorita

Kiro 27-06-2012 01:26

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
:brindis::brindis:
Perdonen vuesas traperas mercedes que un tractorista se tire a la piscina.

Navego con asiduidad con un amigo en su Oceanis Cliper 395 por este Estrecho.... Hemos salido con F3 y hemos encontrado F6 a tan sólo 6 mn de Ceuta... y la cosa se pone "tensa"...

La mar se forma dependiendo de la intensidad del viento, el fecht y el tiempo que lleve soplando....

En los videos del Oyster sí se ve mucho viento y fuerte marejada con alguna ola de gruesa... luego poco tiempo y poco fecht todavía... A lo mejor ya no pudieron seguir filmando 2 horas después...Lo que es sorprendente es que la configuración de trapo y rumbo que lleva hace que no de pantocazos... la velocidad es "aparente": si bajo ola corro más, si subo ola corro menos.. Yo evitaría los pantocaos, al tiempo que disminuiría la probabilidad de orzar... Creo que el patrón consigue ambas cosas durante el tiempo que filma... más tarde no sabemos....

En el video del Oceanis, el PA va de coña con un viento de través casi puro, amurado a estribor, por lo que indica la gallarda bandera rojigualda que luce en su popa...

Personalmente, tengo la experiencia con mi barco (Princes 38, volvo penta TAMB 60D, 2x235 CV) de salir de Melilla rumbo a Ceuta con poniente F4 al doblar Tres Forcas y a la altura de Alhucemas, a 08 mn de Cabo Quilates, tener F6.... fuerte marejada a gruesa... y el mar tenía mu mala pinta.... todo estaba blanquito....

Gracias por los vídeos, enhorabuena a los patrones y ron para todos...

Salud y buena mar

Butxeta 27-06-2012 02:05

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Conste que mi experiencia es limitada y no pretendo demostrar nada :santo: Mis comentarios van más bién por intentar aprender entre todos como afrontar situaciones así.

En caso de un carajal importante, como este, la diferencia entre las puntas de velocidad en los planeos de las olas y los bajones son muy importantes. Además en el seno de la ola hay mucho menos viento que arriba. Así que se la velocidad se reduce mucho, también lo hace el flujo de agua en el timón, y por tanto su capacidad de maniobra... y si el timón no maniobra es fácil perder el control. Para aumentar el flujo es útil llevar el motor en marcha y darle gas cuando te quedas muy parado, o llevar más vela (sin hacer el loco) y andar más.

Por eso apuntaba la opción de llevar algo más de trapo, no para hacerme el experto, ni demostrar nada, más bién como discusión abierta sobre como actuar. ¿como lo veis?

A los incrédulos, decir que casi nunca la imagen grabada refleja lo cañeras que son las condiciones. Siempre parece menos. Aunque no se si las olas son de 6 metros o de 4, pero que hay ola está claro.

:brindis::brindis::brindis:

:brindis::brindis::brindis:

Capitán Trucho 27-06-2012 13:53

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1320212)
Y donde esta el caña ?
Con ese carajal solo yendo en solitario , dejaría el mando al PA para hacer pipí
....

Y es igual 40 que 50 , en la primera Ophiusa y con rachas de 40' el mar era "parecido" ...., espero no verlo mas

:cunao: :cunao: No fue para hacer pipí sino para hacer el vídeo. Está claro que en esas condiciones no te puedes fiar del PA ya que cualquier fallo te puede cruzar a la mar y pegarte un buen susto. Pasamos así toda la noche y ninguno de los tres tripulantes consiguió dormir para hacer las guardias. Total que pasamos toda la noche en la bañera los tres.
:brindis: :brindis:

Prometeo 27-06-2012 14:46

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitán Trucho (Mensaje 1320560)
:cunao: :cunao: No fue para hacer pipí sino para hacer el vídeo. Está claro que en esas condiciones no te puedes fiar del PA ya que cualquier fallo te puede cruzar a la mar y pegarte un buen susto. Pasamos así toda la noche y ninguno de los tres tripulantes consiguió dormir para hacer las guardias. Total que pasamos toda la noche en la bañera los tres.
:brindis: :brindis:

Totalmente de acuerdo. En medio de una buena rasca, solo es fiable el piloto de viento. yo le mando besitos desde la camareta, le piropeo llamandole listo y guapo. Lo hace de maravilla enmendando las giñadas, las variaciones del viento aparente. Con el electrónico, no me despego de la rueda. Creo que un buen piloto de viento, con mar por delante para correr, es una garantía y da mucha tranquilidad.

Con relación a si va o no mejor con poco trapo, supongo que cada uno tiene su experiencia, pero si mantienes bien el rumbo, insisto en que pasarse de corto, no es garantía de cuidar el material. Los estrincones son mas frecuentes porque dependes mas del real que del aparente. El real es muy variable según estés en la creta o en el seno.

Ademas, hay que gobernar orzando cuando caes al seno y arribando en la cresta. Todo ello para mantener el aparente. Eso lo hace el piloto de viento solo. Aqui lo veo como un corcho. Un tocho de barco eso si, pero yo no alucino tanto con ese "maravilloso navegar" aunque eso no tiene porque ser culpa del barco, sino del patrón.

Abrazo.
:brindis::brindis:

Velero Simbad 27-06-2012 15:04

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
[quote=Prometeo;1320205]
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1320194)
Lo importante es no romper nada, se podria correr mas, si pero ¿para que?

Admirado Simbad. Tu ponderado criterio siempre es acertado.
Yo opino que si es un barco bien dimensionado - o por lo menos se le supone-, puede reducir un poco el aparente y navegar mas cómodo si larga un poco mas.

Pero esa sola es una apreciación alejada de la situación. A mi me ha ocurrido en ocasiones parecidas, que empiezas por enrrollar : un poco mas, un poco mas... Hasta que te dar cuenta que vas mucho peor que al principio. Los estrincones aumentan, porque se incrementa el balance e intentas enmendarlos orzando, pero entonces es peor.

Creo que un 46 pies debería de aguantar mas para ir cómodo e igualmente seguro, pero no estaba allí y por encima de todo, esta tu criterio. ¿ Para que forzar?


Saludos

Esta claro que se podria correr mas e incluso ir mejor, pero como eso tambien depende del patron, dad, condicon fisica, experiencia, numero de tripulantes... vete a saber, los amigos del Siroco Diez hacian puntas de 17 y constante de 11 con ese viento y un velero de acero de 16 mts por el Atlantico :nosabo:

Prometeo 27-06-2012 15:17

Re: Impresionante vídeo Oyster 46 vs 55 knts reales
 
[quote=Velero Simbad;1320614]
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1320205)

Esta claro que se podria correr mas e incluso ir mejor, pero como eso tambien depende del patron, dad, condicon fisica, experiencia, numero de tripulantes... vete a saber, los amigos del Siroco Diez hacian puntas de 17 y constante de 11 con ese viento y un velero de acero de 16 mts por el Atlantico :nosabo:

Simbad:

A riesgo de ser pesado.: patrón, edad, condición física....

El piloto de viento hombre:sip::sip:El piloto de viento


Y es que estoy namorao, m:tequiero: del parato ese.
:brindis::brindis:


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