La Taberna del Puerto

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jibaro 23-07-2012 21:26

alarma garreo
 
Para un fondeo con 4 metros de sonda,

¿cuantos metros parametrizais en el GPS para que de la alarma de garreo?

bentevexo 23-07-2012 21:58

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por jibaro (Mensaje 1334586)
Para un fondeo con 4 metros de sonda,

¿cuantos metros parametrizais en el GPS para que de la alarma de garreo?

Con 4 metros de sonda debes soltar 12 metros de cabo por lo que un radio de 15 metros dejaría yo :brindis:

jiauka 23-07-2012 22:12

Respuesta: Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 1334613)
Con 4 metros de sonda debes soltar 12 metros de cabo por lo que un radio de 15 metros dejaría yo :brindis:

En 2 palabras IM-PRESIONANTE, deduzco que jamás has fondeado tú, y mucho menos has usado 1 GPS como alarma de garreo.

x jibaro, lo ideal y a veces no tan facil, es tomar la posicion gps justo encima del ancla, el margen depende del margen a la costa que tengas y cuanta cadena sueltes.

michel 23-07-2012 22:18

Re: alarma garreo
 
Que tal, Jibaro :brindis::brindis::brindis: pa'la calufa.
El sábado precisamente probé por primera vez la alarma de fondeo. Habían aproximadamente cuatro metros de sonda. El Gps lo tengo en millas. Entre las opciones que me daba, la mínima era de 0,001 millas, lo que equivale a la milésima parte de 1854 metros, osea 1,854 metros. Puse esa distancia para probar de inicio y pitó casi de inmediato.
Después de comprobar que no había garreo, cambié el parámetro a 0,002 que creo que era el correcto.
Salud y buenos vientos:velero::velero::velero:

bentevexo 23-07-2012 22:26

Re: Respuesta: Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1334626)
En 2 palabras IM-PRESIONANTE, deduzco que jamás has fondeado tú, y mucho menos has usado 1 GPS como alarma de garreo.

x jibaro, lo ideal y a veces no tan facil, es tomar la posicion gps justo encima del ancla, el margen depende del margen a la costa que tengas y cuanta cadena sueltes.

No, no he fondeado nunca, es más, me dedico a la cría de conejos, no va de eso este foro? :nosabo:

Butxeta 23-07-2012 22:38

Re: alarma garreo
 
Las sondas suelen tener una alarma de garreo.

:brindis:

jiauka 23-07-2012 22:50

Respuesta: Re: Respuesta: Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por bentevexo (Mensaje 1334638)
No, no he fondeado nunca, es más, me dedico a la cría de conejos, no va de eso este foro? :nosabo:

Con 1 fondo de 4, si sueltas 12 metros de "cabo" -yo uso cadena, pero me dedico a la cria de conejos-, no veo la logica de los 15 metros, si puedes me la explicas!!!

Y te cuento que si tomas la posiciónGPS en la vertical del ancla, con 2 o 3 metros de alarma sobra, pero!!!! si tomas la posición en el barco ya fondeado tienes que sumar eslora ( o distancia puntera-bañera), MAS el circulo de borneo que son aprox, la longitud de cadena (cabo en tu caso) dividida por 1.4.

tonitutusaus 23-07-2012 22:59

Re: alarma garreo
 
hola a todos

yo soy mas de prueba y error que de calculo matematico. lo pones al minimo y claro, pita. Entonces vas subiendo
la distancia de alarma hasta que deja de pitar, y ya esta puesta la distancia correcta.


Hasta luego

tonitutusaus

Nonick 23-07-2012 23:20

Re: Respuesta: Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1334626)
En 2 palabras IM-PRESIONANTE, deduzco que jamás has fondeado tú, y mucho menos has usado 1 GPS como alarma de garreo.

x jibaro, lo ideal y a veces no tan facil, es tomar la posicion gps justo encima del ancla, el margen depende del margen a la costa que tengas y cuanta cadena sueltes.

Joder, como está el patio.
Yo la pongo a 0,02 millas. A 0,01 (el mínimo) pita con el borneo.

Jorge Mistral 24-07-2012 20:12

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por tonitutusaus (Mensaje 1334673)
hola a todos

yo soy mas de prueba y error que de calculo matematico. lo pones al minimo y claro, pita. Entonces vas subiendo
la distancia de alarma hasta que deja de pitar, y ya esta puesta la distancia correcta.


Hasta luego

tonitutusaus

Así lo hice yo la primera vez que usé la alarma. Vas subiendo de 5 metros en 5 metros y cuando sean las dos o tres de la mañana y te hayas levantado un par de veces, te darás cuenta de cuanto necesitas ponerle.
Con una sonda de entre 7 y 10 metros por el cambio de marea, con ponerlo a 25 metros a mí me va bién. Si el viento rola 180, evidentemente va a pitar, pero entonces es mejor que te despierte y eches un vistazo.
Saludos. :brindis:

ntejera 24-07-2012 23:45

Re: alarma garreo
 
Y no es mejor un cubito con un cabito y un peso al fondo?:rolleyes:

Xanete 25-07-2012 11:43

Re: alarma garreo
 
La verdad es que el sistema del cabito que se suelta o rompe con los tirones haciendo que el resto de cadena caiga sobre cubierta con el consiguiente estruendo me pareció muy interesante el dia que algun cofrade lo expuso.
Yo me declaro pecador e ignorante y NUNCA (mea culpa)he fondeado de noche .Pero estoy dispuesto a aprender:brindis:

Punta del Este 25-07-2012 12:02

Re: alarma garreo
 
Pues como yo os explique mi alarma de fondeo vuelan los taburetes vamos :cunao:

Iván :brindis:

Santiram 25-07-2012 12:06

Re: alarma garreo
 
Yo tengo un sirviente en cubierta que me avisa al grito de : "Garreo señor".
:D

Gabrielm254 25-07-2012 12:11

Respuesta: alarma garreo
 
1852m. = 1Nm
18,52m = 0.01Nm que es lo que pongo yo. Cuando bornea hay veces que suena la alarma, pero no hay problema.

Otra opción si hay sitio es poner la alarma a 0.02Nm = 37,04m. para que bornee con tranquilidad.

Un saludo
:brindis::borracho:

ddelgrac 25-07-2012 12:18

Re: alarma garreo
 
Hola cofrades,

Una ronda para todos.

Lo de la alarma de garreo está muy bien, pero el tema del consumo también se ha de tener en cuenta.

El mio, un plotter C90 de Raymaine, consume 1,4 A/h al mínimo de intensidad y en modo Nocturno.
Si además le sumas la nevera (4.6 A/h, calculando que esté encendida un 50% al ser de noche 2.3 A/h o algo menos) y la luz de fondeo, que aunque sea de LED, le has de sumas 0,2 A/h.
Tengo dos baterías de servicio de 135 A cada una y placa solar de 140W pero para la noche no sirve.

A raíz del tema del consumo energético que siempre me tiene de cabeza, no se que pensaís de las aplicaciones Android que pueden hacen el "mismo" trabajo que hace un plotter, pero lo tienes en tu camarote haciendote compañia toda la noche.

El fondeo es en las baleares por lo que el tema de cobertura, etc, no se como irá la cosa. Si triangula la posición a partir de satélites perfecto, pero si lo hace a través de las antenas de telefónía movil ... el tema de la cobertura puede ser importante.

Teneís alguna aplicación fiable para Android? son libres? ...

Muchas Gracias.

:brindis::brindis:

michel 25-07-2012 12:35

Re: alarma garreo
 
Para el tema del consumo del plotter se me ocurre que se pueden poner pilas alcalinas o recargables de noche. Entonces haría falta otra alarma para avisar si se están agotando.

:brindis: , Salud.

ntejera 26-07-2012 14:52

Respuesta: alarma garreo
 
Veis, el plotter gasta, el sirviente también, pero el cubito????:meparto::meparto:

LordNelson 26-07-2012 15:59

Re: alarma garreo
 
Me bajé a la Blackberry un programa de alarma de garreo llamado anchorwatch o algo así, pero no lo he probado.

Si uno deja 15 m de cadena (o cadena + cabo) y hay 4m de sonda, el radio de borneo no debería ser muy superior a 15-4= 11m, no?

TAMAMOANA 26-07-2012 16:11

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por LordNelson (Mensaje 1336324)
Me bajé a la Blackberry un programa de alarma de garreo llamado anchorwatch o algo así, pero no lo he probado.

Si uno deja 15 m de cadena (o cadena + cabo) y hay 4m de sonda, el radio de borneo no debería ser muy superior a 15-4= 11m, no?

Algo más dice pitágoras ( con la cadena tensa ). 14.45 metros sin hacer catenaria.
Es válido el cálculo ? Según la wiki, no http://es.wikipedia.org/wiki/Borneo_(n%C3%A1utica) :nosabo:
:brindis:

LordNelson 26-07-2012 16:20

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1336337)
Algo más dice pitágoras ( con la cadena tensa ). 14.45 metros sin hacer catenaria.
Es válido el cálculo ? Según la wiki, no http://es.wikipedia.org/wiki/Borneo_(n%C3%A1utica) :nosabo:
:brindis:

Bueno... si la cadena está así de tensa espero que ya haya sonado la alarma...

bentevexo 26-07-2012 16:21

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por LordNelson (Mensaje 1336324)
Me bajé a la Blackberry un programa de alarma de garreo llamado anchorwatch o algo así, pero no lo he probado.

Si uno deja 15 m de cadena (o cadena + cabo) y hay 4m de sonda, el radio de borneo no debería ser muy superior a 15-4= 11m, no?

Gracias por la aplicación :brindis: hay otra que esta muy bien blackstar :brindis:

genoves 26-07-2012 17:14

Re: alarma garreo
 
La alarma de garreo también se usa de alarma de borneo, luego se debe activar cuando estás presuntamente quietoparao. Yo la pongo a 0.02' pero siempre con mucha agua libre a sota.
Ojo con las 'falsas', y cuando levas se quita y no al amarrar :D

LordNelson 26-07-2012 17:33

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 1336383)
La alarma de garreo también se usa de alarma de borneo, luego se debe activar cuando estás presuntamente quietoparao. Yo la pongo a 0.02' pero siempre con mucha agua libre a sota.
Ojo con las 'falsas', y cuando levas se quita y no al amarrar :D

Conté hace poco una noche movidita fondeado en Cala Sahona (Formentera). Es importante tener mucha agua libre a "sota" teniendo en cuenta que eso de "sota" se va moviendo cuando hay tormenta :cunao::cunao:

Prometeo 26-07-2012 17:58

Re: alarma garreo
 
Pues creo que he fondeado en todo tipo de fondos y abrigos e infinidad de veces de noche. Muchas por ejemplo en Nemiña al sur de Tourñan, que da un poco de repelus, pues estas en pleno Atlántico.

Supongo que la sonda y el GPS tienen todo ese tipo de gacheds, pero yo no se usarlos y no me fio.

Lo que hago, es proceder adecuadamente, con la cadena que sea necesario, le doy caña con el motor para saber que estoy firme y me voy a dormir.

Si se pone la cosa fea, me entero y me despierto. No es que tenga el sueño ligero, pero supongo que tengo el coco sincronizado con el balanceo, porque incluso si borneo, despierto y no me hacen falta despertadores raritos, me fio mas de los ruiditos, de las olas golpeando el casco y el cabeceo.

Sinceramente, no creo que pueda nadie dormir si aumenta el viento y el mar como para hacerte garrear cuando el motor a toda caña no pudo.
:brindis::brindis

edmo 26-07-2012 21:33

Re: alarma garreo
 
la alarma de garreo esta muy bien pero en la mayoria de los casos solo sirve para despertarte 40 veces durante la noche sin motivo. lo mejor ante la duda, le metes 2 buenas anclas con sus cabos- cadenas independientes, te tiras al agua y ves como de bien clavadas estan, y aunque soplen 40 le echas fe al asunto y a dormir. Eso si, las lineas independientes, como se calme el viento y el barco de vueltas, se liaran de muy mala manera

Prometeo 26-07-2012 22:53

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por edmo (Mensaje 1336546)
la alarma de garreo esta muy bien pero en la mayoria de los casos solo sirve para despertarte 40 veces durante la noche sin motivo. lo mejor ante la duda, le metes 2 buenas anclas con sus cabos- cadenas independientes, te tiras al agua y ves como de bien clavadas estan, y aunque soplen 40 le echas fe al asunto y a dormir. Eso si, las lineas independientes, como se calme el viento y el barco de vueltas, se liaran de muy mala manera

Tampoco hay que pasarse. no es conveniente meterte en líos que te compliquen la vida si tienes que salir pitando.

Un buen fondeo, si el tenedero es bueno, aguanta muchísimo, tanto que antes de empezar a garrear, estarás despierto de los botes y el ruido.

Tenéis que soltaros, por la noche es lo mismo que por el dia. En nuestras costas del Atlántico - incluso en verano, la noche es mas tranquila porque se queda el nordeste que es un viento térmico.

El Mediterráneo es mas cabroncete, un poco como nuestro suroeste que viene repemtino y rancheado, pero hay que andas con la previsión a mano y si la cosa se pone fea, tener trazada una ruta de escape y nada mas.

El problema suele ser, que los fondeaderos están repletos, se tiran las cadenas a pique y encepadas, no se estira adecuadamente la catenaria con el mínimo largo de cadena y pisando unas a otras. Si uno lo hace mal, ya se monta una cacharreria.

Keith11 26-07-2012 23:00

Re: Respuesta: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por ntejera (Mensaje 1336291)
Veis, el plotter gasta, el sirviente también, pero el cubito????:meparto::meparto:

el cubito?

si no garreas, pero borneas por un ligero terral que te entra a las 3 de la madrugada y que te lleva al otro extremo del circulo de borneo, estando en el mejor de tus sueños en un fondeo idilico, el cubito te despertara sin haber ninguna necesidad... te despertara a ti, al resto de tripus, y posiblemente de la escandalera, a los barcos fondeados al lado tuyo

Mal asunto eso del cubito...

ntejera 27-07-2012 09:49

Respuesta: Re: Respuesta: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1336606)
el cubito?

si no garreas, pero borneas por un ligero terral que te entra a las 3 de la madrugada y que te lleva al otro extremo del circulo de borneo, estando en el mejor de tus sueños en un fondeo idilico, el cubito te despertara sin haber ninguna necesidad... te despertara a ti, al resto de tripus, y posiblemente de la escandalera, a los barcos fondeados al lado tuyo

Mal asunto eso del cubito...

Hombre, está claro que lo ideal es lo ideal...pero a falta de pan... y te aseguro que lo he usado y siempre puedes sustituir el cubo por algún objeto dentro de la cabina.
Además, seguro que algún cofrade con mucha más experiencia que yo :adoracion: le parece una tontería, pero si el barco bornea 180, prefiero echar un vistazo...

:brindis::brindis:

LordNelson 27-07-2012 10:46

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1336599)
Un buen fondeo, si el tenedero es bueno, aguanta muchísimo, tanto que antes de empezar a garrear, estarás despierto de los botes y el ruido.

Aunque ya lo conté, como viene al caso, lo recuento.
Este junio, fondeado en Cala Sahona, pasó cerca una tormenta.
A pesar de la castaña que se montó, yo no me desperté, me despertó mi mujer diciéndome que se oía algo raro en proa (yo dormía en un camarote de popa). Eran las 3:30am.
El ruido era un velero de 40' al que le había fallado el fondeo y que apoyaba su popa en la cadena de nuestra ancla. Mi fondeo pudo con los dos barcos, pero ellos algo habían hecho mal.
La mitad de los barcos abandonaron la cala montando un buen follón.

Una vez nos liberamos del incómodo vecino, aguantamos toda la noche sin problema y borneamos según fue pasando la tormenta. Ya no pegué ojo en toda la noche pero estábamos perfectamente fondeados y no hubo más problema. Estaba convencido de que si el ancla había aguantado dos barcos de 40' no tendría problema en aguantar sólo a uno.
Aunque yo no dormí mucho, el compañero del camarote de estribor roncaba como un bendito demostrando así su fe en el fondeo o en el patrón.

Punta del Este 27-07-2012 10:48

Re: alarma garreo
 
Bien, os diré como lo hago yo.
Hecho el ancla y en ese momento también tiro al agua un plomo de 1,5 Kg mas o menos con un cabito lo suficientemente largo y que aguante el peso del plomo (o cualquier material denso que pese lo suficiente). Sigo con el procedimiento normal, largo cadena y compruebo que no garree. Cojo el cabito del plomo y tensándolo pero sin arrastrar el peso lo introduzco al interior del barco y lo ato a la campana. Si el ancla garrea, el plomo evidentemente no, porque no va acoplado al ancla, simplemente esta al lado. Como decía, si el ancla garrea el plomo permanecerá en su sitio, el cabito se tensará y la campana comenzará a hacer tilín tilín :D. Así de sencillo.

Iván :brindis:

edmo 27-07-2012 13:52

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1336599)
Tampoco hay que pasarse. no es conveniente meterte en líos que te compliquen la vida si tienes que salir pitando.

Un buen fondeo, si el tenedero es bueno, aguanta muchísimo, tanto que antes de empezar a garrear, estarás despierto de los botes y el ruido.

Tenéis que soltaros, por la noche es lo mismo que por el dia. En nuestras costas del Atlántico - incluso en verano, la noche es mas tranquila porque se queda el nordeste que es un viento térmico.

El Mediterráneo es mas cabroncete, un poco como nuestro suroeste que viene repemtino y rancheado, pero hay que andas con la previsión a mano y si la cosa se pone fea, tener trazada una ruta de escape y nada mas.

El problema suele ser, que los fondeaderos están repletos, se tiran las cadenas a pique y encepadas, no se estira adecuadamente la catenaria con el mínimo largo de cadena y pisando unas a otras. Si uno lo hace mal, ya se monta una cacharreria.


cierto que 2 lineas es pasarse, pero cuando la cosa se pone fuerte, o tienes arrecifes o costa por popa, a mi me entra la paranoia de....y si se parte la cadena? no va a ser el primer caso desde luego. sobre todo si dejo el barco fondeado con 30 nudos y me voy por ahi todo el dia dejandolo solo, cosa bastante habitual en muchos sitios, si le dejo solo una linea no encuentro la paz. claro que eso ya es cosa de cada uno. como bien dices, si tienes que salir echando leches, malo. una vez se me vino encima una motora enorme en mitad de la noche, y me vi mas inmovilizado que nada, y como una linea era cabo, si tiras para alante tienes riesgo de liarla con la helice, asi que como todo tiene sus pros y sus contras

Keith11 27-07-2012 15:49

Re: Respuesta: Re: Respuesta: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por ntejera (Mensaje 1336800)
Hombre, está claro que lo ideal es lo ideal...pero a falta de pan... y te aseguro que lo he usado y siempre puedes sustituir el cubo por algún objeto dentro de la cabina.
Además, seguro que algún cofrade con mucha más experiencia que yo :adoracion: le parece una tontería, pero si el barco bornea 180, prefiero echar un vistazo...

:brindis::brindis:

Bornear 180º lo suele hacer cada noche aunque haya calma... solo la entrada del virazon de la tarde, que vien del mar, y el terral de la noche, que viene de tierra, ya tienes el borneo de 180º... y eso pasa incluso en los dias mas placidos.

No se, yo lo he probado y en mi opinion es "un mal truco"...

Punta del Este 28-07-2012 07:36

Re: alarma garreo
 
Que alguien me explique lo del cubo po favó :o

:brindis:

fmarteche 06-08-2012 13:14

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por LordNelson (Mensaje 1336324)
Me bajé a la Blackberry un programa de alarma de garreo llamado anchorwatch o algo así, pero no lo he probado.

Tiene buena pinta, aunque lo acabo de probar y me he puesto a garrear sin moverme de la mesa de la oficina :nosabo:. Y estaba programado a 40 m...
(El nombre exacto es My Anchor Watch)

Cervecitas frescas :brindis:

Luisvi 06-08-2012 14:02

Re: alarma garreo
 
Hola a todos:
Aclarando sobre la medida del borneo sobre un ejemplo que se ha puesto de 4 metros de profundidad y 15 metros largados de fondeo salía un calculo de unos doce metros, pero a esto hay que añadirle la totalidad de la eslora, entonces no son 12 metros, serian 20 en un ocho metros y 24 en un doce metros de radio de borneo, casi 50 metros de diametro del circuo que se describira, por eso hay que calcular las distancias con un buen ojo:eek:.

No esta nada mal lo de la alarme de garreo, pero si eres el patron yo por lo menos no puedo dormir casi nada, estoy demasiado pendiente de todos los ruidos, en una boya estoy un poco mas tranquilo, pero no las tengo todas...en fin admiro a los que duermen a pierna suelta.:adoracion:

Saludos:brindis::brindis::brindis:

nalari 06-08-2012 17:01

Re: alarma garreo
 
Mi truco es bien sencillo, me puse una delta de 16 kg a mi 36 pies. Fondeo en unos 5 m, y suelto cerca de 25 m de cadena de 8mm. Cuando se hace de día y empieza a llegar gente recojo unos metros, y al anochecer los vuelvo a echar.

rapaz 06-08-2012 17:44

Re: alarma garreo
 
Se puede usar la sonda del barco. Tiene alarma de "low Water" y de "deep water", según gane o pierda fondo. Son muy fáciles de ajustar. En el mediterraneo, si fondeas en 5m pones la "low" a 4m y la "deep" a 6m. El pitido se oye bastante. El consumo eléctrico es muy bajo y para navegar dejas la low y desactivas la deep. Siempre viene bien alarma de bajo a 3/4 metros.

Saludos:brindis:

ntejera 06-08-2012 20:18

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1337301)
Que alguien me explique lo del cubo po favó :o

:brindis:

Pues igual que tu con la campana pero en pobre:meparto:

Al final del cabito un cubo de esos de lata y si garrea pues, eso, se cae, te despierta, a tu mujer, al vecino.... y a los de la playa las voces de tu parienta mandandote a... :cunao:

Que si, que fino no es, pero que es u truco más
:brindis:

vivipatata 06-08-2012 20:53

Re: alarma garreo
 
Cita:

Originalmente publicado por fmarteche (Mensaje 1341210)
Tiene buena pinta, aunque lo acabo de probar y me he puesto a garrear sin moverme de la mesa de la oficina :nosabo:. Y estaba programado a 40 m...
(El nombre exacto es My Anchor Watch)

Cervecitas frescas :brindis:

Efectivamente para blackberry, my anchor watch, aplicacion sencilla y completa, servicio postventa bueno (le he tenido que pedir ya dos veces un nuevo codigo por cambio de BB y rapidamente lo envia)... lo malo, el precio...

La utilice mucho al principio, hace ya algunos años, pero he de reconocer que ahora muchas veces me da pereza utilizarla y me quedo tranquilo con un fondeo realizado con cuidado; al fin y al cabo coincido con otros cofrades en lo que han dicho, mucho antes de que se ponga feo, gracias a esa especie de sincronizacion patron-barco, me despierto cuando sube el viento o cambia el balanceo, los ruidos en cubierta, etc.

slds y
:brindis:


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