La Taberna del Puerto

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-   -   Otra manera de hacer un as de guía... curioso. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=95398)

IsladeMalta 10-08-2012 19:28

Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Hola,

Curioso, sí... yo al menos nunca había hecho el nudo así.
Otra manera de hacer el as de guía (noeud de chaise, en francés).
El video lo edita voiles et voiliers, o sea en francés, pero se entiende fácil con las imágenes.
Hay que fijarse bien en que la vuelta que hace al principio va al contrario de las que se hacen normalmente para la mayoría de los nudos (y para el as de guía clásico). O sea que el lado del chicote va por debajo y no por encima del seno...

http://www.voilesetvoiliers.com/les-...-chaise-malin/

A poner en práctica....

:brindis::brindis::brindis:

Capitán Hake 10-08-2012 21:04

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
He estado probando esta tarde y funciona de maravilla! Gracias !! :cid5::cid5:

Nautit 10-08-2012 21:19

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
A quien no le han contado el típoco cuento del árbol, la serpiente y el pozo para hacer el as de guía?? :p

Gracias por la aportación!!

maka 10-08-2012 22:16

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
:brindis::brindis:
hola isla de malta
muy bueno el video del as de guía

hace dos años empecé a hacerlo de este modo
y ya nunca mas vuelves a realizarlo del modo clásico

ventajas,
tienes menos rato las dos manos libres
por lo que te puedes agarrar mas tiempo con alguna mano

si vas hacia proa para hacerlo en el ollao de la génova
ya lo puedes llevar medio hecho, pasas el cabo y estiras

el sistema de la serpiente que entra en el lago es muy peligroso
utilizarlo para amarrar un cabo de un barco a una anilla en el muelle

hace años vi en cala d´or en el E de mallorca como a una chica que trabajaba en el puerto, al arrancar el barco de motor que estaba amarrando se cortó dos dedos
luego en el hospital de palma se los intentaron reimplantar

----

:velero::velero:

BarryGon 10-08-2012 22:40

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
quizas suene a torero en el tendido (me ha encantao la expresion, la lei en otro post) pero me sorprende que no sea tan conocida esa forma de hacer el as de guia, yo la empece a usar hace mas de tres decadas y suponia que estaba extendida la tecnica

desde luego hay una gran diferencia, es el nudo que se usa, por decir una chorrada, cuando se inicia una labor de crochet y practicamente se hace sin mirar

zankius IsladeMalta

Maquey 10-08-2012 22:49

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Raro, raro, raro ..:nosabo::nosabo::nosabo:. Me he cogido los dedos ya tres veces ...:cunao::cunao::cunao:

Butxeta 10-08-2012 22:56

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Acabo de probarlo y es espectacularmente fácil. :cid5::cid5:

Pero una cosa: o yo hago algo mal, o no tiras del nudo igual que con el tradicional. :santo:

:brindis::brindis:

BarryGon 10-08-2012 23:16

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1343067)
Acabo de probarlo y es espectacularmente fácil. :cid5::cid5:

Pero una cosa: o yo hago algo mal, o no tiras del nudo igual que con el tradicional. :santo:

:brindis::brindis:

cuando has pasado el cabo por la gaza, tienes que tirar solo del cabo que llevaba la gaza, y asi tirara hacia adentro el extremo que pasaste antes; son dos tirones

luisglezi 10-08-2012 23:27

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Es el modo habitual de hacerlo para encordarse en escalada. Así es como lo aprendí hace muchos muchos años

IsladeMalta 10-08-2012 23:54

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Ya me ha salido sin mirar el vídeo :cunao:
Es que estaba muy acostumbrada a la serpiente, el lago y el arbolito. :D
Maka, creo haber visto también una manera de hacerlo con una mano solo.
Eso sí que podría ser muy útil.
Butxeta, yo cuando hago el as de guia clásico, me queda el chicote fuera de la gaza. Y así queda dentro. No sé si eso influye en el tiro del nudo...

:brindis::brindis::brindis:

Zaca 11-08-2012 09:00

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
De vez en cuando aparece, como "novedad", esta otra forma de hacer el as de guía. Permite darle la medida con comodidad y, sobre todo, hacerlo en tensión. Según la nacionalidad de la revista de turno, lo bautizan como corresponde: a la inglesa, a la francesa... Etc.
Práctico es, sin duda. Yo se lo enseño a mucha gente, como algo más que una curiosidad, pero la mayoría siguen fieles al cuentecillo con el que nos lo enseñaron de críos. :brindis:

windi 11-08-2012 09:51

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Efectivamente, hay veces en que no tienes otra opción que usar esta forma.

Yo enseño a mi tripulación otra manera más, que es más rápida y espectacular pero, sobre todo, que los tiene entretenidos mientras la aprenden cuando por un motivo u otro el tedio quiere apoderarse de la situación.

Se puede ver en: http://yuluka.blogspot.com.es/2012/0...gladura-1.html (no válida para el crochet)

Punta del Este 11-08-2012 10:13

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Yo lo hago con una mano en un periquete, si. Pero es peligroso porque te puedes pillar no dos dedos, sino la mano entera a la altura de la muñeca. Hay que saber cuándo hacerlo.

Iván :brindis:

Mirlotu 11-08-2012 10:24

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por IsladeMalta (Mensaje 1343086)
Ya me ha salido sin mirar el vídeo :cunao:
Es que estaba muy acostumbrada a la serpiente, el lago y el arbolito. :D
Maka, creo haber visto también una manera de hacerlo con una mano solo.
Eso sí que podría ser muy útil.
Butxeta, yo cuando hago el as de guia clásico, me queda el chicote fuera de la gaza. Y así queda dentro. No sé si eso influye en el tiro del nudo...

:brindis::brindis::brindis:

Yo he leído en un manual hace tiempo que el chicote libre ha de quedar en el interior, pues si queda en el exterior el nudo pierde un tanto por ciento que no recuerdo de eficacia. Ases de guía con ese chicote saliendo hacia fuera son muy comunes de ver....El manual que menciono no se hasta que punto es fiable pero desde luego, a mi me parece que si el chicote sale por el interior el nudo parece mas cerrado,más seguro.

polanfun 11-08-2012 10:32

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Gracias me ha salido a la primera sin pensar en la serpiente y en el dichoso arbolito

tachi 11-08-2012 10:36

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Muy interesante IsladeMalta, todavía no conocía esa forma de hacer el as de guía y es muy práctico para los amarres en anillas o hacer nudos en otros cuerpos "cerrados" (mi método para hacer el as de guía era más rústico)

Ahora, con el que me he emocionado de verdad es con la forma que nos presenta Windi. Todavía estoy intentando cazar los movimientos, pero lo tengo que aprender... aunque termine ahorcándome, yo lo aprendo

:brindis::brindis:

Por cierto, en otra época me enseñaron el as de guía para hacértelo alrededor tuya (por ejemplo por si te tiene que izar un helicóptero). Lo hacías todo con una sola mano.
Voy a buscar por si alguien ha colgado un video de como se hacía. Si no lo encuentro me veo aquí en la tele enseñando la forma :rolleyes:

eilnet 11-08-2012 11:09

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por tachi (Mensaje 1343136)

Por cierto, en otra época me enseñaron el as de guía para hacértelo alrededor tuya (por ejemplo por si te tiene que izar un helicóptero). Lo hacías todo con una sola mano.
Voy a buscar por si alguien ha colgado un video de como se hacía. Si no lo encuentro me veo aquí en la tele enseñando la forma :rolleyes:

Se lo ví hacer así a mi padre: al parecer, en su primer curso de vela en Francia, en una escuela probablemente muy influenciada (como todas en aquella época) por la Glénans, saber hacerlo así era un paso previo obligatorio antes de subirse a un barco ...
:brindis:

eilnet 11-08-2012 11:15

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Aquí va uno
http://m.youtube.com/#/watch?v=H85cMlvwwXA

tachi 11-08-2012 11:50

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Ese, ese... ESE

Me has ahorrado coger la videocámara para grabarme haciéndome "el lío".

Bueno, la verdad es que estuve buscándolo y también lo encontré, pero como el tuyo es más didáctico nos quedamos con él.
Permíteme que lo cuelgue directamente.


De todos modos también cuelgo el que encontré para que se vea la rapidez con la que se puede hacer.



Y por si acaso añado; si alguien se ve en la necesidad de usarlo con un cabo que le tiren desde un helicóptero, dejad que el chicote toque primero el agua, pues se puede sufrir una fuerte descarga eléctrica.

:brindis:

jiauka 11-08-2012 12:34

Respuesta: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Este sistema se ha usado siempre para ir a proa y pillar 1 ollao de alguna vela rapidamente. A mi no me gusta, solo sirve para cabos finos (hasta 12 o 14 mm) y es muy facil que NO se colapse la gaza y te quede 1 churro de nudo. Para cabos finos ( hasta 8 mm) siempre lo uso, por encima el clasico. Y jamas hay que usarlo en amarras, 1 ballestrinque se hace mas rapido.

astrolabio68 11-08-2012 13:11

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Nautit (Mensaje 1343026)
A quien no le han contado el típoco cuento del árbol, la serpiente y el pozo para hacer el as de guía?? :p

Gracias por la aportación!!


A mi...:santo:

(eso de la serpiente y el pozo parece un cuento para seducir a una doncella inocente y desprevenida...)

Ventarrón 11-08-2012 14:13

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Hay otra forma de hacerlo con el cabo en carga ...
A ver si consigo escanear la imagen y la subo ...

:brindis::brindis::brindis:

Congre 11-08-2012 18:05

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por maka (Mensaje 1343054)
:brindis::brindis:

el sistema de la serpiente que entra en el lago es muy peligroso
utilizarlo para amarrar un cabo de un barco a una anilla en el muelle

hace años vi en cala d´or en el E de mallorca como a una chica que trabajaba en el puerto, al arrancar el barco de motor que estaba amarrando se cortó dos dedos
luego en el hospital de palma se los intentaron reimplantar

----

:velero::velero:

Buenas cofrade maka, yo siempre amarro a las anillas con un ballestrinque, rapido y sin riesgo
salud :brindis:

cierraelpico 12-08-2012 08:18

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Buenos dias bon dia

Otra cosa a practicar es hacerlo sin mirar, ojos cerrados o mejor aún por la espalda

Los videos super interesantes, algunas maneras las conocia y otras no, ya tengo entretenimiento!

Me gustaria ver el método para hacerlo con el cabo entensiòn

:brindis::brindis:

antares1_0 12-08-2012 14:06

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Menos el de Windi (que aun sigo sin pillarlo) los otros dos me han salido a la primera. De todas maneras yo no hago el as de guia de la serpiente, lago, arbol. Lo hago de otra manera empezando por un nudo simple.

De todas maneras para hacerlo con una mano, y que el seno no enganche en la muñeca es preferible usar el meñique de tope asi el seno siempre queda por delante y al quitar la mano sale solo.

Salud :brindis::brindis::brindis:

Apagapenol 12-08-2012 23:42

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por tachi (Mensaje 1343136)
Por cierto, en otra época me enseñaron el as de guía para hacértelo alrededor tuya (por ejemplo por si te tiene que izar un helicóptero). Lo hacías todo con una sola mano.

Buenas, cofrades :brindis:

En efecto, es muy útil cuando te tienes que asegurar con un cabo (por ejemplo, en una situación de hombre al agua), y como dice el cofrade luisglezi, es el modo habitual de asegurarse en escalada.

Saludos,

Punta del Este 13-08-2012 11:06

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Eso en la teoría suena muy bien, pero en la práctica con el cabo en tensión a ver cómo lo haces con una mano :cunao:. Yo siempre lo hago así porque tengo la costumbre, no porque sea manco, pero con el cabo en tensión es imposible y si lo consigues corres el riesgo de quedarte sin mano.

Iván :brindis:

tachi 13-08-2012 11:31

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1343750)
Eso en la teoría suena muy bien, pero en la práctica con el cabo en tensión a ver cómo lo haces con una mano :cunao:. Yo siempre lo hago así porque tengo la costumbre, no porque sea manco, pero con el cabo en tensión es imposible y si lo consigues corres el riesgo de quedarte sin mano.

Iván :brindis:

GLUP... Espero que los del helicóptero no sean unos agarrados y larguen cabo hasta que quede desparramado por la cubierta
:meparto::meparto::meparto:

Punta del Este 13-08-2012 12:29

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
A eso voy, si tienes cabo de sobra ¿es necesario hacerlo solo con una mano? No solo eso, sino que para hacerlo con una mano, aparte de que el cabo no debe estar en tensión, tampoco puede estar muy holgado porque cuando das la vuelta con el chicote en la mano es imposible que no se desmonte todo. En definitiva, para hacerlo con una mano se tienen que dar ciertas condiciones, eso de que se utiliza para cuando te tiran un cabo al agua o los alpinistas es un mito, una chulería. Creo yo vamos.

Me quedo con el de Windi :cunao:
Iván :brindis:

Atarip 13-08-2012 13:07

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 


Salu2
:brindis:
Pirata

_Pedro_ 13-08-2012 13:18

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bambam (Mensaje 1343794)
... En definitiva, para hacerlo con una mano se tienen que dar ciertas condiciones, eso de que se utiliza para cuando te tiran un cabo al agua o los alpinistas es un mito, una chulería. Creo yo vamos.

En montaña no sé cómo se harán las cosas, pero si en el mar te tiene que rescatar un helicóptero el rescate no va a depender de que sepas hacer un as de guía con una mano. Te tirarán un cabo guía con un saquito de lastre (naranja, no verde) en un extremo. Es cabo guía sólo sirve para que el rescatador que baja con la grúa llegue al barco, y si te cuelgas de él o lo atas al barco se corta por el otro extremo y se va al agua.
En cualquier caso, no está de más saber hacer un as de guía de mil formas diferentes, sin mirar, a la espalda, con una mano... A ver si windi nos pone otro vídeo pero a cámara lenta.:cid5:

tachi 13-08-2012 13:21

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
No sé, Bambán, yo creo que no sobra saber hacer el nudo alrededor tuya con una mano. Imagina que las olas te estén cimbreando de un lado a otro y necesitas hacer el nudo de forma rápida y estar sujeto mientras con la otra mano.
Se atasca menos en la muñeca de lo que parece, eso sí, requiere un poquito de práctica (seguro que al del video le sobra práctica, pero no ha estado muy afortunado). Además, como dice Antares, si te ayudas del dedo índice lo sacas enseguida.

De todos modos, tienes razón, si hay mucha tensión no creo que se pueda hacer. :nop::nop::nop:


Por otro lado, el de Windi me encanta. Ya me sale. Estoy deseando coger el barco con los amigos para tirarme el moco :meparto:

Bueno, digo yo que me sale... lo hago igual, pero el nudo que consigo no me parece un as de guía, me parece un, un... un as de guía raro, no sé definirlo.
Tengo que probarlo porque me parece que cuando entre en tensión después no va a haber quien lo libere. :nosabo:

¿Os sale a alguno de vosotros?

:brindis::brindis::brindis:

Punta del Este 13-08-2012 13:27

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Yo no digo que esté de más, de hecho como dije antes yo lo suelo hacer con una mano. Pero eso de que sirve en tal o cual situación yo no me lo como. Básicamente por lo que mencioné antes de la tensión, tanto si es mucha como si es poca.

Consejo de un buzo: practicar todos los nudos con los ojos cerrados.

Iván :brindis:

_Pedro_ 13-08-2012 13:44

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por tachi (Mensaje 1343814)
Por otro lado, el de Windi me encanta. Ya me sale. Estoy deseando coger el barco con los amigos para tirarme el moco :meparto:

Bueno, digo yo que me sale... lo hago igual, pero el nudo que consigo no me parece un as de guía, me parece un, un... un as de guía raro, no sé definirlo.

¿Os sale a alguno de vosotros?

:brindis::brindis::brindis:

Ya lo he conseguido, pero estoy contigo, o algo se me pasa o eso no es un as de guía.

Woodenboat 13-08-2012 14:16

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por windi (Mensaje 1343117)
Efectivamente, hay veces en que no tienes otra opción que usar esta forma.

Yo enseño a mi tripulación otra manera más, que es más rápida y espectacular pero, sobre todo, que los tiene entretenidos mientras la aprenden cuando por un motivo u otro el tedio quiere apoderarse de la situación.

Se puede ver en: http://yuluka.blogspot.com.es/2012/0...gladura-1.html (no válida para el crochet)

Estimado cofrade Windi,
No estoy seguro de que el nudo que enseñas sea un verdadero as de guía, aunque no puedo apreciar el video a la perfección. Podrías confirmarlo? o se trata mas bien de lo que los anglosajones llaman "a flying bowline", que no es un verdadero as de guía. Adjunto un video de uno que lo hace en menos de 2 segundos...:nosabo: http://www.youtube.com/watch?v=M_Ze9mdYfwU

:brindis::brindis:

DANDYNE 15-08-2012 21:09

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Pues si que es rápido, sí.:nosabo::brindis:

antares1_0 15-08-2012 22:52

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Rapido si es si, pero como dice Woodenboat no es un as de guia, pero si cumple como un as de guia perfecto y ademas chuleas que no veas.

El que pone Atarip es como el primero pero echo del reves o es lo que me parece no?

Atarip 15-08-2012 23:03

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Cita:

Originalmente publicado por antares1_0 (Mensaje 1344914)
....El que pone Atarip es como el primero pero echo del reves o es lo que me parece no?...

:sip::sip:

:brindis:

iperkeno 16-08-2012 12:00

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
Yo uso casi siempre, sobre todo cuando hay que trabajar agarrado y con la cubierta en movimiento, el "as de guia a la izquierda".

Tiene las mismas características que el convencional, pero dicen que es algo menos resistente (a mi nunca se me ha corrido ni soltado ninguno)

El aspecto es igual, pero la gaza rodea un brazo del lazo en vez de rodear el firme, y tiene dos ventajas:

- puedes hacerlo sujeto del mismo cabo que vas a anudar y con el mismo ya pasado por el lugar (ollao, anilla, etc) que has de sujetar.
- se tarda menos de 2 segundos en hacerlo.

¿alguien tiene imágenes?

:brindis:

Woodenboat 16-08-2012 12:38

Re: Otra manera de hacer un as de guía... curioso.
 
:brindis::brindis:

Aqui van algunas imágenes de calidad. Recordad que este nudo no es un as de guía real. En inglés lo llaman Flying Bowline or Speed Bowline (bowline se traduce como as de guía).

http://www.youtube.com/watch?v=CocXkMwxU6Y
http://video.google.com/videoplay?do...22589842386808

:brindis::brindis:


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