abordaje
 

hola y unas rondas pare todos.
hoy al mediodia y navegando a vela frente a la costa de Castelldefels-Barcelona,0.4mn rumbo 270 y viento f4 del SW velocidad 4Kn.recibo el viento por babor y en ceñida,
me cruzan dos patines catalanes uno por la proa y el otro me ha entrado directo por el traves ,de estribor, golpeandome y rallandome la obra muerta el patin no tiene intencion de parar si no es porque le digo que pare y se limita a decir lo siento y a seguir su rumbo.
como dactuar en este caso.

Re: abordaje
 

Creo que esos artefactos flotantes, no tienen matricula, de forma que a perseguirlos toca, mientras por radio llamo a la guardia civil advirtiendo el asunto, personalmente si lo atrapo, lo retengo hasta que venga la autoridad.

adeu

Re: abordaje
 

le hice foto y nº de vela por si sirviera de algo

Re: abordaje
 

ademas hora rumbo posicion y distancia a la costa

Re: abordaje
 

¿Tienes testigos? ¿Alguien las proximidades vió el percance?

Re: abordaje
 

Bona tarda siempre tienes que llevar la escopeta cargada supongo que por lo que dices son patines catalanes están varados en algún club de vela no muy lejano acercarte y búscalo pregunta a las personas del club que patines salieron hoy a navegar porque lo normal es que lo comuniquen por si pasara algún percance en el mar despues reclama al seguro federativo y si lo tiene resuelto una abraçada nen.

Re: abordaje
 

No acabo de ver del todo el esquema de la situación : tu vas en ceñida amurado a babor y el patín viene de sotavento y te golpea en la amura/través de estribor , para ello da la impresión que el patín debería ir amurado a estribor por lo que segun el RIPA regla 12 I tenía preferencia de paso. Si iba amurado a babor, estaba a sota con lo cual también tenía preferencia 12.II. Corríjeme si la situación no era esa.

Saludos,

Re: abordaje
 

El patin podria tambien ir amurado a babor y en posicion de alcance al velero :velero:. Con lo cual el patin que es el que alcanza debera gobernar y no el velero. Pueden ambos ir amurados igual simplemente que uno ira en ceñida y el otro al traves o descuartelar, y en consecuencia como el patin deberia llevar mas velocidad, se trago al velero. Corrigeme a mi tambien si me equiboco.:brindis:

Re: abordaje
 

Si tu rumbo era 270 y viento del SW, no alcanzo a entender lo de ceñir recibiendo el viento por babor. Creo que me he perdido algo....:nosabo:

Re: abordaje
 

Hola Cofrade, el patín catalán a vela carece de timón sirviendo la posición de su tripulante sobre sus cascos para orzar o arribar, siendo así que su capacidad de maniobra es limitada, salvo que su tripilante sea un experto.
Es por ello que cuando el rumbo de un patín pueda converger con el propio es aconsejable maniobrar siempre para dejarle paso, máxime cuándo las afiladas puntas de sus cascos pueden causar severos daños al impactar con el casco.
Todo ello no excusa la reacción del tripulante de desentenderse absolutamente de los daños causados.
Saludos:brindis:

Respuesta: Re: abordaje
 

Debe ceñir a 0 grados del viento ;)

En cualquier caso, si ibas amurado a babor ciñendo y te abordan a vela por estribor la culpa es tuya, repasa el RIPAM

Respuesta: Re: abordaje
 

Alcance es por popa si ambos llevan el mismo rumbo, que no es el caso, si llevan rumbos distintos no hay alcance y rigen las reglas de estribir/babor y barlo sota.

Re: abordaje
 

Si tu ibas amurado a babor, sólamente en el caso de que el contrario te hubiera alcanzado en la misma popa podrías tener razón (y no siempre):nop:

Si el patín te da en el costado y va amurado a estribor, tiene toda la preferencia y te puede reclamar los daños de su proa. :D

Si el patín iba amurado a babor pero por sotavento, en el momento que sobrepasa el traves de tu popa estais comprometidos y él, al estar a sotavento, puede orzarte hasta proa al viento. Tu tambien tienes la culpa.:D

Y si todo ello falla el patín alegará maniobra restringida (con razón) y tambien tendrás la culpa.:D

Yo de ti procuraría siempre cederles paso.:sip:

Respuesta: Re: abordaje
 

Cierto EXCEPTO lo del compromiso !!, dudo que estuvieran AMBOS en la misma regata ;) :) y tampoco lo de maniobra restringida, es 1 barco como cualquier otro velero a efectos del Ripam.

Re: Respuesta: Re: abordaje
 

Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro.

En este caso la preferencia está clara. El patín va amurado a estribor y nosotros a babor: debemos maniobrar.

Respuesta: Re: Respuesta: Re: abordaje
 

sip :( leí viento del W :(

Re: abordaje
 

hablo de dos patines y el primero me cruzo por la proa y el segundo es el que me alcanzo

Re: abordaje
 

Pero eso no cambia las cosas... ¿a qué banda iba amurado el patín? Si iba amurado a estribor, tenía preferencia, y eras tú el que debía maniobrar.

Respuesta: Re: abordaje
 

Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

Regla 12 - Buques de vela

a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:

• 1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.
  1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.
  1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.

b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


Regla 13 - Buque que "alcanza"

a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.

Re: Respuesta: Re: abordaje
 

Error mío! Pensé 270=S, demasiado AutoCAD!!!!

Re: abordaje
 

Pues por lo que oído en conversaciones de bar, si se llega a un juicio cada uno se paga lo suyo. Las normas indican quién debe maniobrar, pero parece que eso no implica responsabilidad de uno u otro en caso de no hacerlo, pues en caso de no hacerlo uno, corresponde al otro. Creo que sólo queda clara la responsabilidad cuando alguna deja sus funciones de gobierno de la embarcación.

Las conversaciones me las ilustraron con casos reales.

Insisto: conversaciones de bar.

Re: abordaje
 

gracias a todos por las aclaraciones pues creo que debo de reconocer mi culpabilidad.

Re: Respuesta: Re: abordaje
 

como puso un cofrade, no recuerdo el nick, pero sí la regla, las dos B ceden el paso misma banda, Barlovento y distinta banda amurados a Babor:brindis::brindis: por el cofrade

Re: abordaje
 

El alcance puede darse desde 22,5º a popa de cada TRAVES, no de la popa, por lo tanto puede haber situación de alcance y producirse el abordaje en el costado. Todo barco que venga navegando desde una marcación de 112,5º hasta 180º de cada costado te viene alcanzando. (Por ejemplo, tú puedes ir a rumbo N y él a rumbo 300 y producirse el alcance en el costado).

Como puedes comprobar se puede tener el título e interpretar mal el COLREG.

Respuesta: Re: abordaje
 

Pues sí, mea culpa :sorry::sorry:, aunque el caso que se comenta aquí habla del través.

Re: Respuesta: Re: abordaje
 

Yo no dije traves, nombre alcance :sip:. Aun asi tampoco le di mas importancia . :brindis:

Re: abordaje
 

jajajaja un solo hecho y 20 opiniones distintas!!!
En todo caso el patin NO TIENE la maniobra restringida por no llevar timon igual que una tabla de Windsurf tampoco.
Una ronda para todos

Re: abordaje
 

Hombre... tampoco se puede hacer caso a todas las conversaciones de bar. Si fuera como dices, los seguros no pagarían de primeras nunca. De lo que hablas, todos los barcos ante unan situación comprometida estan obligados a evitar un abordaje en último extremo, pero eso no es siempre posible, a veces es inevitable y siempre se rigen por las reglas.

Re: abordaje
 

nunca,la culpa es de ambos aun que te quieran convencer de lo contrario tu navegabas con un rumbo fijo supongo que desde hace rato con viento portante y el patín seguramente salio de su puerto base estos apara tejos hacen unas navegaciones básicas y seguramente también te vieron de quien es la culpa es difícil pero te aseguro que a una motora no se acercarían tanto y seguro que esto hará cabrear a mas de uno pero es ASÍ.
Para la próxima vez cuida-din que experiencia te sobra y siempre aparecen expertos técnicos que si viento del que si rumbo.ademas con el buque mercante que tienes ni se habra enterado el Almata todo riesgo por ....

Re: abordaje
 

Con esto me surge una duda; en un caso en el que el patín, windsurf o lo que sea va haciendo constantes cambios de rumbo, viradas, ahora me voy ahora vuelvo, tipo mosca coj. , sin dejar nunca clara su intención, de quien seria la culpa si acabamos teniendo un abordaje con el?? El seguro se ceñiría solamente el RIPA en el momento en el que ha habido el abordaje??

:brindis:

Hola galinbo
Yo soy windsurfer habitual y te aseguro que no pienso en el tipas cuando navegó, sino que por puro instinto, me quito de barcos mas grandotes que yo :D
Además, recordaría que para llevar una tabla, patín, kyte... no tienes que aprobar nada, por lo que es probable que si ves a alguien con vela ligera no sepa el ripa.
A ver cuantos kyters en tarifa se saben las preferencias! ( o 470, o raqueros!)
Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

Re: abordaje
 

Hombre....seguro que los 470 si se saben las normas de preferencias:D

Re: abordaje
 

Para mi parecer todo artilugio flotante se le puede hacer un seguro a terceros con el consecuente que las aseguradoras se pongan de acuerdo, vuelvo a repetir todo artilugio flotante cualquiera.
Unas Rondas frescas y con un buen pulimento todo resuelto:velero:

Hola NEFTA!
Yo he regateado en optimist y 420 y me sabía las reglas de las regatas.
Pero del colreg no había oído hablar en mi vida!
Preguntaria a ver cuantos monitores de vela forman a sus alumnos en eso!
Te aseguro que en los 80, en la parte que yo navegue ni uno!