La Taberna del Puerto

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Hook 25-09-2007 23:30

Libro sobre trimado de velas
 
Mis queridos cofrades quedais todos invitados al mejor ron que tenga el tabernero:borracho:

Una pregunta muy facil: me podeis recomendar un "buen" libro sobre Trimado de velas ?
Os quedaré tremandamente agradecido :adoracion:

Lo mio y la contra es una historia de desamor y olvido !!

Gracias !!!

Invitado_tr 25-09-2007 23:34

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Hola,

Pues para mi de lo mejor que sobre el tema he leido en muuuuucho tiempo es:

Las velas, comprensión, trimado y optimización
por Bertrand Chéret
editorial Juventud.

Francamente bueno, pero es un libro para estudiar con calma.

Saludos,
Tropelio

urtzi 25-09-2007 23:37

Re: Libro sobre trimado de velas
 
LAS VELAS, comprension, trimado y optimizacion
de Bertrand Cheret
Editorial juventud

Aunque para serte sincero, yo lo he leido o lo he intentado y la verdad no comprendo la mitad de lo que dice :o :o
espero que tu le saques mas provecho.

Salud y :brindis:

Embat 25-09-2007 23:39

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Lo mismo que Tropelio te digo (y que Urtzi, que nos hemos pisado...)
Me lo regalé en Navidades, y lo tengo al ladito de la cama. Como bien te ha dicho, es un librazo, pero para leérselo con tiempo. Es un libro de consulta genial. Desde el "por qué", hasta el "cómo", pasando por el "cuándo".
Desde mi humilde punto de vista, altamente recomendable.

:brindis:
Embat

Capità Drake 25-09-2007 23:40

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Yo te recomiendo
El correcto trimado del aparejo.
Peter Schweer.
Editorial Tutor a bordo.

Breve y esquematico. Muy bueno.
:brindis: :brindis:

mapu23 25-09-2007 23:56

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Que bien verte por aquí Capitán Tropelio


Efectivamente comparto contigo en titulo del libro "las velas"

de Beltrand Cheret, maestro velero, profesor de la arquitectura naval en Nantes, fue entrenador y asesor del equipo francés en la Copa América en 1992 y 1995.

el libro hay que leerlo despacio, es muy técnico y bastante instructivo


Saludos y rondas :brindis: :brindis:


:velero:

Dutchman 26-09-2007 00:02

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Tengo los dos y tb. te recomendaría "El correcto trimado del aparejo" puede parecer demasiado simple frente a la erudición del otro pero el hecho es que, para los que empezamos, es más importante saber cómo trimar según viento y circunstancia que especular sobre "los filetes de aire, su naturaleza y composición en relación a la posición ideal del centro vélico".

:brindis::brindis:

true 26-09-2007 00:08

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Si decides comprarlo, te recomiendo que adquieras papel para anotaciones, calcula...:nosabo: (tiene 500 páginas).

Calidad precio, para mi mejor que otros muy famosos y que por la fama te sablean.....


A comerse el tarro :sip: ......


Para apagar la sed de la lectura :brindis:

Invitado_tr 26-09-2007 00:09

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Dutchman (Mensaje 129477)
Tengo los dos y tb. te recomendaría "El correcto trimado del aparejo" puede parecer demasiado simple frente a la erudición del otro pero el hecho es que, para los que empezamos, es más importante saber cómo trimar según viento y circunstancia que especular sobre "los filetes de aire, su naturaleza y composición en relación a la posición ideal del centro vélico".

:brindis::brindis:

Bueno, yo también tengo los dos y también puedo recomendar empezar por el correcto trimado del aparejo y, después, estudiar (insisto, estudiar, que no leer y ambas cosas no son lo mismo) con muuuucha calma el otro. Ahora bien, no estoy de acuerdo con tu afirmación esa de "especular". Estudiar no es especular, es comprender el por qué de las cosas y eso, amigo mío, puede ser más o menos complicado según el tema del que se trate y las capacidades y preparación del estudiante... Llamar "especulaciones" a lo que uno no entiende o, simplemente, no tiene ganas de estudiar es simplificar demasiado las cosas. A mi me parece perfecto que cada uno se quede en el nivel de conocimiento que quiera de cada cosa (más tratándose de un jobi como es este), pero de ahí a descalificar como "especulaciones" el curro de alguien que se ha pasado media vida estudiando un tema y luego lo cuenta en un magnífico libro, simplemente porque a uno el tema no le interesa, pues hay un gran trecho, me parece a mi vaya....

Saludos,
Tropelio

Keith11 26-09-2007 00:12

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Sin ningun genero de dudas éste...

http://img210.imageshack.us/img210/9...2123004au9.jpg

eso sí, esta en jinglis.... pero es fantastico. Es con el unico libro que realmente he aprendido un poco (solo un poquito, eh?:cunao: ), aunque de forma amena, "el cómo y el porqué" de las cosas...

No es del tipo recetario: "con mucho viento haz esto", "con poco mar haz lo otro"...bueno, tambien lo dice a modo de resumen al final de cada capitulo... pero antes cuenta los fundamentos, las bases, el por qué las cosas son como son...

Ademas hay un CD interactivo que permite "leer" el libro de forma visual... vamos que con el cd te enteras del libro y aun es mas ameno... en el cd aparte de infinidad de ejemplos en forma de video que ilustran los comentarios, hay graficos interactivos de manera que "accionando" controles, las velas, de manera virtual, "cogen la forma"

La web es esta...

http://www.northu.com/nu/NU_catalog....st&category=21

Como veis es una seccion del grupo "North Sails"

Saludos

Dutchman 26-09-2007 00:20

Re: Libro sobre trimado de velas
 
:nosabo::nosabo:Si se "supiera" y no se "especulara" habría un único modelo de casco, un sólo aparejo y, en fin, la solución definitiva al problema del navegar sería accesible al común de los mortales. Pero no es así. Así que especulamos sobre cuál es el casco óptimo (monocaso, multicasco), el aparejo conveniente (a tope de palo, 7/8...), el solapamiento o no, el ángulo de ataque correcto, y así podríamos seguir.

Sapere aude.

:brindis::brindis:

Invitado_tr 26-09-2007 00:23

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Ummmm, bueno bueno. Puestas así las cosas la discusión es puramente semántica así que no tiene sentido. Sin embargo, no era eso lo que parecía indicar tu intervención anterior o, al menos, no me pareció a mi.

Saludos

Dutchman 26-09-2007 00:32

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Tú lo has dicho, es una cuestión semántica. Yo utilizo "especular" en el sentido que establece la RAE en segunda acepción: Meditar, reflexionar con hondura, teorizar, aunque en el uso cotidiano puede entenderse de otras maneras. Quizá eso conduzca a confusión. Lo siento, pero que quede claro que en ningún caso pretendía desmerecer al autor del libro ni dudar de su capacidad, sólo que como manual de iniciación no me parece el más conveniente.

:brindis::brindis:

Capitan Flint 26-09-2007 10:50

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Pues yo te recomendaria comprar mas de un libro:

Uno por ejemplo para el estudio en casa las largas tardes de invierno, tipo: Bertrand Chéret.

Algun otro libro mas "delgadito" (Peter Schweer, Ivar Dedekam, Giles Barbanson) para llevar a bordo a modo de recordatorio.

Y sobre todo ... navegar... probar y probar, incluso hacer lo que no se deberia para "ver que pasa"...

Gerret 26-09-2007 10:58

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Flint (Mensaje 129612)
Algun otro libro mas "delgadito" (Peter Schweer, Ivar Dedekam, Giles Barbanson) para llevar a bordo a modo de recordatorio.

Yo tengo los tres, el de Cheret, Schweer, y el de Dedekam.

El de Cheret, muy completo, el más completo con diferencia, pero poco práctico seguramente para lo que quieres.

De los otros dos me quedo con el de Dedekam, muy buenos gráficos en color, muy práctico y esquemático. Un poco caro pero vale la pena.

http://www.libreriadenautica.com/ite...jo-LPPV-2.html


Saludos

:brindis: :brindis: :brindis:

Al_Tanllaui 26-09-2007 11:06

Re: Libro sobre trimado de velas
 
:cunao:

Pues, después de lo leido y mi experiencia personal, yo me agenciaría " Puesta a punto de velas y aparejo" de Ivar Dedekam. Manuales náuticos ilustrados.

No es que sea barato pero "se amortiza" ... :sip:

Después de buscarlo por librerías varias tuve que acudir a la Librería Nautica Robinson por internet.

Que te cunda, Cofrade.

:brindis:

Butxeta 26-09-2007 11:07

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 129485)
Sin ningun genero de dudas éste...

http://img210.imageshack.us/img210/9...2123004au9.jpg

La web es esta...

http://www.northu.com/nu/NU_catalog....st&category=21

Como veis es una seccion del grupo "North Sails"

Saludos

Lo compraste por Internet?
Me da un poco de mal rollo lo de la importación y demás.

:brindis: :brindis:

ktrauma 26-09-2007 13:06

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Vediam, vediam...

Pa entender porqué "anda" el barco... creo que estamos todos de acuerdo en que el libro de Bertrand Cheret es de lo mejorcito. Pelín complicado:nosabo: , pero da una buena base sobre la que sustentarse.

Pa comenzar a mover velas tengo "Las maniobras del velero" de las Guías Glenans.:velero:

Y pa afiná la cosa igualmente el libro de Peter Schweer "El correcto trimado del aparejo".:p

Cuando tenga barco voy a ser un máquina de la técnica "katraska", o sea:


KAGADA
TRAS
KAGADA


:cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

marlow 26-09-2007 13:25

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Para iniciacion:
El corecto trimado del aparejo. Ed. Tutor
Con un poco mas de "teoria" pero todavia muy claro:
Teoria y practica de las velas. J. Schult. Ed. Tutor
Y para tener todas las respuestas:
El Cheret, claro

Vega 26-09-2007 13:30

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 129459)
Lo mismo que Tropelio te digo (y que Urtzi, que nos hemos pisado...)
Me lo regalé en Navidades, y lo tengo al ladito de la cama. Como bien te ha dicho, es un librazo, pero para leérselo con tiempo. Es un libro de consulta genial. Desde el "por qué", hasta el "cómo", pasando por el "cuándo".
Desde mi humilde punto de vista, altamente recomendable.

:brindis:
Embat

Estoy de acuerdo en que es muy recomendable, pero cuando ya se sabe algo del tema, porque realmente es un libro de "estudio".

En lo que no estoy de acuerdo es en tenerlo "al ladito de la cama"... porque ahí -creo yo- no hay quien lo lea -la cama es para otras cosas-, se ha de leer sentado y en posición de estudio, con folios en blanco y lápiz en mano... Vamos, o al menos, así lo creo yo. Y con la mente despejada... por lo que no invito a :brindis:

Captain Teach 26-09-2007 13:49

Re: Libro sobre trimado de velas
 
:brindis:
¡Esto de ser tan viejo!
Si teneis ocasión de que alguien os lo preste hay un libro que ya era antiguo hace treinta años
TACTICA DE REGATAS de MANFRED CARRY
He leido, que no estudiado, los que indicais y sigo pensando que el MANFRED es inmejorable para empezar. Te hace entender como funcionan las velas, y sobre todo, como funcionan entre ellas.
Y sus recomendaciones sobre situaciones de regatas (muchas velas entre muchas velas) imprescindibles.
Os juro que las cosas que se ven en las fotos son barcos, flotaban y navegaban.
:brindis:

malamar 26-09-2007 13:56

Re: Libro sobre trimado de velas
 
yo estoy con el Morito Lerelé
El de Ivar Dadiker es actual, todo dibus, y se lee y se entiende perfectamente en una hora
Algo caro pero lo vale...
:brindis:

Chagho 26-09-2007 13:58

Re: Libro sobre trimado de velas
 
:gracias:

Gracias a todos por las referencias anotadas, yo sólo conocia el Manual de maniobra de Tabarly y el libro de Glenáns (por cierto no muy bien traducido). Por cierto...

¿Dónde compráis esos libros? Alguien recomienda alguna librería nautica en Galicia o en España, o directamente por amazon.com...

Salud!

:brindis:

malamar 26-09-2007 14:02

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Libreria nautica ROBINSON, EN MADRID Y ONLINE
:brindis:

Capitan Flint 26-09-2007 14:05

Re: Libro sobre trimado de velas
 
En Bilbao y online :

http://www.libreriaizaro.com/

Gerret 26-09-2007 14:05

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Chagho (Mensaje 129743)
:gracias:

Gracias a todos por las referencias anotadas, yo sólo conocia el Manual de maniobra de Tabarly y el libro de Glenáns (por cierto no muy bien traducido). Por cierto...

¿Dónde compráis esos libros? Alguien recomienda alguna librería nautica en Galicia o en España, o directamente por amazon.com...

Salud!

:brindis:

http://www.libreriadenautica.com/

http://www.nauticarobinson.com/index...FSJHEAodZC65LA

:brindis: :brindis: :brindis:

peleon 26-09-2007 14:10

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Y además.........si te metes en la página de Selden, te puedes bajar otro manual de trimado muy interesante.
:brindis: :brindis:

peleon 26-09-2007 14:13

Re: Libro sobre trimado de velas
 
No lo encontraba...., pero apareció.
Hints and advice (on rigging and tuning of your Selden mast)
:brindis: :brindis:

Nonick 26-09-2007 15:44

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Yo me compré el de Cheret y reconozco que he intentado hincarle el diente varias veces, pero sigue en la lista de pendiente. A Para empezar no me sirvió.

Buscaré uno de los otros.
:brindis:

Chagho 26-09-2007 16:30

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Una ronda para esta buena gente

:brindis:

Prefiero estas lecturas que preparar el PY, a ver si no me vence la tentasión...

:brindis:

ontzi 26-09-2007 16:51

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Si lees inglés, el mejor libro que conozco además de más sencillo de leer es el de trimado de velas de North Sails.
http://www.northu.com/index.tml?flash=5

North U Racing TRIM Coursebook
http://www.northu.com/product_photos/NUM-21-23-004.jpg North U TRIM
by Bill Gladstone
The most complete book on modern sailing performance

To win races you have to sail fast. Performance Racing Trim shows you how. The North U Trim book treats boat speed and boat handling topics in the same accessible style as North U Tactics. The TRIM book gives complete coverage to upwind and downwind sail trim and boat handling, including mainsail and genoa trim, helming and the trim and handling of both conventional and asymmetric spinnakers. Learn how angle of attack, depth and twist effect performance. See how changes in pole position change spinnaker shape. Understand your options for spinnaker takedowns. Special sections on Trim Solutions solve the most baffling performance problems, while the boat handling skills and drills show you how to turn your crew into a team. Packed with illustrations, written to be read, the 208 page Trim book will teach you techniques you can use in your next race.

North U TRIM - Your Speed Guide.

View an excerpt from Chapter 8.
View an excerpt from Chapter 11.



Cita:

Originalmente publicado por Hook (Mensaje 129449)
Mis queridos cofrades quedais todos invitados al mejor ron que tenga el tabernero:borracho:

Una pregunta muy facil: me podeis recomendar un "buen" libro sobre Trimado de velas ?
Os quedaré tremandamente agradecido :adoracion:

Lo mio y la contra es una historia de desamor y olvido !!

Gracias !!!


Hook 26-09-2007 19:58

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Muchisimas gracias a todos:brindis: ;

Despues de leer todas vuestras recomendaciones he optado por comprar:

El correcto trimado del aparejo de Peter Schweer y además el de Bertrand Cheret para estudiar durante las tardes de invierno (aquellas que no pueda salir a navegar).

Ya os cometaré mis impresiones....

que corra el ron por mi cuenta

Keith11 26-09-2007 20:06

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 129624)
Lo compraste por Internet?
Me da un poco de mal rollo lo de la importación y demás.

:brindis: :brindis:

Hola Butxeta... pues sí... lo compre por internet.... y sin ningun problema... en unos pocos dias (quiza 10 dias) lo tenia en casa, impecable.

Yo tampoco soy nada amigo de las compras por internet, pero en este caso me atrevi, porque habia visto el libro antes, y me parecio fenomenal... y por eso me atreví...la verdad es que las veces que he comprado en internet, siempre me ha salido bien, aunque la verdad es que todas las empresas en cuestion eran de lo mas serio

Saludos:brindis: :brindis:

tantanka 26-09-2007 21:32

Re: Libro sobre trimado de velas
 
para mi los mejores son; puesta a punto de velas y aparejo, de IVAR DEDEKAM el correcto trimado del aparejo, de PETER SCHWEER y navegacion de crucero, de BOB BOND Y STEVE SLEIGHT saludos:brindis:

capitan tan 29-09-2007 19:01

Re: Libro sobre trimado de velas
 
De todo lo que he leído, el que más contundente me ha resultado es "teoría y práctica de las velas" de Joachhim Schult en Tutor a bordo.

Es cierto que es un auténtico libro de texto, por tanto menos divertido, pero poco a poco vas comprendiendo el porqué de muchos principios aerodinámicos y sobre todo, cómo podemos ir mejorando aunque no podamos practicar todos los días.

Es el único atajo que he encontrado, si es que en esto de navegar a vela existen los atajos, para comprender algunas de las cosas que no tienes tiempo de experimentar en la práctica.

Si tenemos en cuenta que cada cosa que te sucede en un barco por primera vez se convierte en un pequeño drama, a lo mejor no evita que te suceda, pero al menos podrás saber por qué te ha sucedido y lo afrontarás con mayor serenidad.

Saludos y vidrios llenos para todos.

malamar 29-09-2007 20:00

Re: Libro sobre trimado de velas
 
El dedekam es ameno y completo.
Todo un logrado esfuerzo de sintesis y clarificacion muy bien ilustrada.

:brindis:

willy_coyote 30-09-2007 08:23

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por marlow (Mensaje 129718)
Para iniciacion:
El corecto trimado del aparejo. Ed. Tutor
Con un poco mas de "teoria" pero todavia muy claro:
Teoria y practica de las velas. J. Schult. Ed. Tutor
Y para tener todas las respuestas:
El Cheret, claro

Mira, justo lo que iba a decir yo.

Pero el de chéret, si quieres ponerte a entender el asunto, es MUY espeso.
Aún a riesgo de que me abucheeis y digáis que lo que ocurre es que soy un obtuso, diré que a la dificultad de la materia tratada tan en profundidad yo creo que se une una redacción farragosa. Un buen libro de una materia complicada, hace que podamos centrarnos en ella con frases fácilmente entendibles y sin posibilidad de mala interpretación.
Para muestra, los tres primeros capítulos del mismo libro de chéret.
Si os gustan los libros densos y "crípticos", el "Regatas de yates " de como se llame el alemán este de los años 30 (¿manfred curry?)*, es cojonudo. No sólo está mal redactado, sino que no tiene una estructura clara.

Si, lo he confirmado. Manfred curry.

capitan tan 30-09-2007 15:56

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Cita:

Originalmente publicado por marlow (Mensaje 129718)
Para iniciacion:
El corecto trimado del aparejo. Ed. Tutor
Con un poco mas de "teoria" pero todavia muy claro:
Teoria y practica de las velas. J. Schult. Ed. Tutor
Y para tener todas las respuestas:
El Cheret, claro

Hola Marlow, ¿podrías completar un poco más lo de "el Cheret"?
Gracias.

ktrauma 30-09-2007 16:12

Re: Libro sobre trimado de velas
 
Se refiere a
"Las velas, comprensión, trimado y optimización"
por Bertrand Chéret

Planeta Agua 30-09-2007 16:20

Re: Libro sobre trimado de velas
 
A nosotros nos gusta mucho el "Manual de maniobra" de Eric Tabarly, publicado por Editorial Noray que habla no sólo de las velas sino de cómo maniobrar con el barco, atracar, fondear, etc. La traducción es correcta y los dibujos son una delicia por sus innumerables detalles sobre el mundo náutico.
Durante un tiempo fue un libro que consultabamos amenudo. Quizás no hable de las velas modernas pero las técnicas de trimado son las mismas.


Saludos:velero::velero::velero::velero:


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