ayuda humo negro volvo
 

:brindis:corran unas cervezas a mi cuenta:brindis:
Aver si me dais luz en este asunto.
tengo una starfisher 7.80 con un motor volvo penta tamd31 de 150 cv diesel.
El problema es que me hace humo negro como el hollin al acelerar a cualquier rejimen de revoluciones.y noto falta de potencia hasta que se revoluciona.
las cosas que le he echo desde que a aparecido este problema son:
pintar la obra viva por si era problema de suciedad en el casco
cambio de filtro de aire y gasoil
quitado el codo del escape y limpiado de casacarilla de la salida del turbo
Comentar que si subo muy lentamente el acelerador y dejo que se vaya cojiendo ,no echa nada de humo negro y alcanza sus revoluciones maximas
solo me queda el tema de inyectores ,bomba ,o turbo
agradecere si algun cofrade a tenido algu problema de este tipo

Respuesta: ayuda humo negro volvo
 

No me pasó el en el barco, pero si en el coche que echaba mucho humo negro, y era turbosiesel.

El humo negro es exceso de gasoil en la mezcla. El exceso de gasoil no se quema y aparece como humo negro.

Las razones pueden ser multiples. La más sencilla es un filtro de aire que está muy viejo (y entiendo que ya la has descartado). A mi lo que me pasó es que el manguito que llevaba el aire comprimido desde el turbo al colector de admision tenia una prqueña fisura, perdia aire y por lo tanto echaba humo negro, Y solo se notaba al acelerar que es cuando el turbo metia mayor presión.

Otro fallo típico es la averia en el medidor de entrada de aire fresco, que engaña a la centralita.

Suerte con la averia:brindis::brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Buenas,

en un AD31, que es el mismo motor, pero con transmisión de cola, tuve ese mismo problema. Me volví loco pues tenía hecho todo el mantenimiento con menos de 20 horas. Al final, solté el filtro de aire (en parado) para comprobar que las aspas de turbo giraran facilmente moviéndolas con los dedos y lubricando con spray el eje (estaban bien) y salí a probar sin filtro de aire....ARREGLADO.. como un tiro...vamos, como en la vida; parecía de gasolina.
Al desarmar la caja y sacar el filtro, que como digo era nuevo, me di cuenta que estaba totalmente tupido. Lo limpié y soplé con una pistola de aire con el compresor y lo monté; seguía funcionando bien, pero con la respuesta un poco menos brillante.

Finalmente, estuve buscando por internet como era posible que el filtro nuevo se "tapara" tan rápido y lo primero que observé, es que la malla no se parecía a la malla del filtro original. Obviamente, no lo había comprado original. y en una página americana, leí que en determinados motores Volvo el recambio no original daba este problema y en motores eléctrónicos modernos constantes "pitidos" de fallo en centralita, porque este tipo de filtros, no proporciona el flujo de aire bestial que necesitan estos turbos en la admisión.

El filtro "chungo" en cuestión es marca STP ó algo así.

Aclaro que siempre pensé que en la mar, al no haber polvo, los filtros de aire son eternos, pero es verdad que en la cámara de estos motores, con 3 correas de goma dentadas en unas poleas un poco oxidadas y con el giro de vueltas alto, las correas se desgastan rápido y mucho. Creo que los restos de caucho de estas, son las que taparon el filtro.

Perdón por el tocho. Espero pueda ilustrarte algo sobre el asunto.

Ya nos contarás.

:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Efectivamente
el humo es un problema de combustión, que puede producirse por una falta de aire, un exceso de combustible, un gasoil en mal estado también o una mezcla de todas.
si el filtro esta bien, las tuberias correctas, lo primero es comprobar que la presion en el colector de admision este dentro de rango para descartar que haya una obstrucción en la entrada de aire y que el turbo este soplando bien, luego escucha bien el sonido del motor, si hay un inyector que se quede un poco abierto y gotee, sonara un golpeteo que varia segun la cantidad de gasoil que gotee,
ponle un aditivo para mejorar la combustion y pruebalo en ocasiones mejora la combustion lo suficiente para que desaparezca el humol
y como ultimo recurso quitarlo todo y meterla en el banco para reparar,

suerte y un saludo

Re: ayuda humo negro volvo
 

Hola cofrade .!!! Si no tira aceite por ningun sitio ,lo más fácil ,es como dice el compañero ,que sea el tubo del turbo o que se haya aflojado alguna. de las bridas que lo sujetan . Desmontalo y revisalo . A mi una vez el mecanico se olvidó un trapo de algodon en el tubo y hasta que lo encontramos nos volvió locos .
Lo más seguro es que se haya rajado el tubo .

Re: ayuda humo negro volvo
 

Esta tarde revisare la union del turbo con el intercooler y si tiene alguna abrazadera le dare un reapriete.
¿si tiene alguna fisura se ve a simple vista?

Re: ayuda humo negro volvo
 

Como mejor lo verás es poniendolo en marcha . Con la presion verás por donde sopla . Antes de ponerlo en marcha revisa las bridas con las manos por si están flojas . Ya nos contaras

Re: ayuda humo negro volvo
 

he revisado la abrazadera la he reapretado y sigue humeando,y el tubo que coje el intercooler no lleva abrazadera,no se si ira roscado.
Al pegarle cuatro acelerones ha salido al mar un monton de hollin dejando una mancha importante en el puerto,:calavera:
el siguiente paso creo que sera mirar inyectores,pero sera despues de verano ya que si voy despacio por lo menos puedo navegar estos dias

Re: ayuda humo negro volvo
 

Si sale con aceite se habrá roto el turbo

Re: ayuda humo negro volvo
 

no, aceite no tiene,es hollin

Re: ayuda humo negro volvo
 

La quema de aceite produce humo azul
el primer paso es saber con datos si la presión en el colector de admisión esta correcta, si no esta en rango puede dar este fallo, conociendo este dato descartas toto el sistema de sobrealimentación, turbo, tubos etc, si la presion esta correcta, medir la presión de gasoil a la entrada de la bomba y en el retorno, un retorno obstruido tambien te puede dar este fallo
ponle aditivo al gasoil y mejoraras el humo

Re: ayuda humo negro volvo
 

y como puedo saber la presion en el colector de admision?

Re: ayuda humo negro volvo
 

Intentalo con el aditivo que se añade al gasoil para la limpieza de motores, si no lo solucionas...casi mejor ahorraras unos € si te lo mira un mecanico.
Un saludo:calavera:

Re: ayuda humo negro volvo
 

El problema es que el aceite del turbo va al intercooler y poco a poco hace que se tapone y hasta que sale te va haciendo cosas raras.
pero con los motores ya se sabe, los antiguos con un martillo, destornillador y cinta aislante eran eternos. Ahora hay que hacer un master en gestión y reglaje de motores, otro en sistemas alternativos de energia, otro en cpu de centralita de gestion de combustible.... y cuando lo vas a reparar te venden el Kit completo de reparacion del motor, del cual solo te hace falta una arandelita.
Precio del kit : 800€. De la arandelita : 0,50€
Acordarte de su P.....M.... : no tiene precio:cagoento:
Un saludo y siento no haberte podido sacar de dudas a la primera.
:brindis::brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Hola, ¿has comprobado si tienes bacterias en el deposito y/o en en circuito, filtros etc.? este puede ser uno de los motivos sobre todo si el deposito es de acero inox, comprueba el decantador si tienes y mira si hay algas ahí, si las tienes y no estás excesivamente contagiado, un buen biocida además del cambio de filtros y si procede limpieza del deposito puede ser mano de santo, a mi me bastó con el biocida y sustitucion de filtros y de momento no hay rastro de babas y tampoco hay humo negro, (antes si) no se lo que habrá en los depositos ya que no tengo acceso ni registro, pero le añado periodicamente el liquido en la proporcion adecuada y el decantador, que es el testigo, siempre limpio.
Suerte

Re: ayuda humo negro volvo
 

no tiene algas,por que se verian en el decantador y esta limpio
seguiremos mirando posibles causas.
De momento hoy me acerco al mecanico a ver que me dice
i

Re: ayuda humo negro volvo
 

Me creo que tus motores no tienen nada malo, acostumbrate a acelerar despacio y ya esta.
Suerte.

Re: ayuda humo negro volvo
 

Vengo del mecanico y casi seguro que es el turbo ,mañana probamos la compresion de este navegando, ya os cuento,me dan la opcion de uno original volvo u otro pirata,ya veremos los precios,si algunosave aqui en valencia donde encontrarlo BBB mejor

Re: ayuda humo negro volvo
 

Saca el filtro del aire,y si puedes la carcasa del filtro,por el agujero veras las paletas del turbo,muevelas con el dedo suavemente para comprobar que no este agarrotado,arranca el motor y comprueba que giren.Es una causa bastante frecuente que la carbonilla impida el giro de la helice del turbo.Si fuese asi que esta agarrotado con una llave inglesa (veras una tuerca que aguanta dicha helice)muevela despacio y con sumo cuidado avante y atras hasta que se desbloquee.Si es eso lo puedes hacer tu mismo que es muy facil y barato barato.Suerte.

Re: ayuda humo negro volvo
 

Despues de todos estos sabios consejos , poco tengo que añadir , pero yo tuvr éste mismo problema con dos Volvo 200 c.v, cola Duo Prop, en mi caso fué falta de aire en cofre de los motores , le instalé una turbina potente que recogía aire frecso del exterior, un poco mas de ruyido pero tema resuelto

Re: ayuda humo negro volvo
 

las aspas giran correctamente y la falta de aire en la sala de motor no es el problema ya que a funcionado correctamente 14 años

Re: ayuda humo negro volvo
 

Aftercooler. Limpialo.

Re: ayuda humo negro volvo
 

acostubrate siempre hacen estos motores humo negro lo mas basico ya lo as hecho,pero todo tiene que ir en unión limpiar lo bajos con la limpieza del turbo filtro de aire,filtros decantadores de gasoil y filtro de gasoil.
Con el barco tal y como dices se tiene que eliminar bastante el humo si de esta forma sigue

Re: ayuda humo negro volvo
 

:brindis: Hola pregunta!! Soy muy curioso .¿Ya has resuelto el entuerto ? Un saludo y si quieres , ya nos sacaras de dudas

Re: ayuda humo negro volvo
 

mañana lunes hacen la prueva de presion, ya os contare

Re: ayuda humo negro volvo
 

:brindis:Bueno ya esta claro, han realizado la prueva de presion del turbo y a pleno rendimiento marca 0,9 kilos de presion y cuando esta tirando el humo negro marca 0,6 kilos .
Deciros que el humo negro lo tira cuando esta el motor empujando hasta la velocidad de planeo marcando 0,6 y cuando planea y aumenta la velocidad ya marca 0,9 kilos y no tira humo negro.
Ha preguntado y me he quedado helao el turbo original volvo 2.080 mas IVA mas portes mas mano de obra.
Me a comentado que lo mire por empresas que lo venden paralelos mucho mas economicos que ellos me lo montan igualmente.
Si algun cofrade lo ha cambiado de estos paralelos , que cuente su experiencia para estar informados y ver si vale la pena.
tambien existe la posibilidad de quitarlo y llevarlo a que lo reparen , pero dicen que no vale la pena,
Hoy llamare a turbo valencia a ver si lo encuentro
La marca original que los fabrica para la volvo es kkk.
Pero lo dicho , si algun cofrade sabe donde dirigirse que lo diga:adoracion:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Compre el mio en una tienda de repuestos en Madrid.Mira el modelo KKK.... (KKK es la marca,tiene que llevar el numero de modelo) y en google le pones turbo KKK y via telefono haces las gestiones.Me salio por 750 euros para un 150 cv,vienen sin pintar pero eso es lo de menos....spray de la marca y ya esta.Si eres un poco manitas lo cambias tu mismo.:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Pues no se ... yo creo que del turbo no es . No me cuadra todo lo que has escrito en este hilo con lo que te propone el mecánico .

El turbo es algo mecánico . Para que no vaya tiene que tener algún álabe jodido , o estar agarrotado . Además si a pleno régimen va correcto , cual es el problema ?? Eso de que a buenas revoluciones va pero a bajas no ... como que no cuadra mucho .

Yo seguiría investigando . Debe haber algo más .

Re: ayuda humo negro volvo
 

Hola, cofrade!!! El turbo lo mueve los gases del escape. Cuantas mas revoluciones, mas gira. A menos revoluciones gira menos...Eso es asi, cuando funciona correctamente.
El problema es cuando se averia, por algun motivo a bajas revoluciones casi no te manda aire al intercooler y de eso el humo negro, mas gasoil que aire.
La p...utada es que cuando se averia del todo, gira como un poseso y se recalienta y se desintegra, entonces ¡¡¡Reza lo que sepas para que no rompa nada mas!!!
Por eso te pregunté si tiraba aceite, lo primero es que entra aceite del circuito que lo refrigera, este pasa al intercooler, y lo siguiente es que la averia se multiplica exponencialmente.
Puede que me equivoque,algun cofrade mecanico tal vez nos saque de dudas.:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

A mi tampoco me cuadra, los turbos van o no van, cuanto mayor es el caudal y la temperatura de los gases mas rpm da y por lo tanto mas aire, si esta zombi, por agarrotamiento, bien de carbonilla, obstrucción mecanica o agarrotamiento del eje por defectos de lubricación pues no va nunca y el motor bota fume en el momento que pasa del 30% de carga.
Si tiene los cierres del eje solamente jodidos dan potencia y van bien en alta, a relantí botan fume, que no es el caso.
Para saberlo con precision sugiero medir la temperatura de gases de escape antes/despues del turbo, y apuntar rpm, velocidad del barco tambien, ya completar con temp. del aire despues del post. y la del gasoil, hay volvos, los mios por ejemplo que con el gasoil a mas de 25ºC pierden un huevo de potencia.
He visto motores de estos dando por culo con fumatas por desincronizacion de la bb de inyeccion, y por rotura del cortahumos, cuando lo llevan.
Los volvitos ya zagales son adictos a la fumata en general, si no no serian volvos.
suerte

Re: ayuda humo negro volvo
 

Como comentan los apañeros anteriormente, yo tampoco creo que sea el turbo. Y lo de la medición de la presión, tampoco me parece una prueba determinante, porque si no hay buena presión de escape, como va tener buena presión de soplado?????. Quiero decir que seguro que es el turbo, pero que este no está jodio, si no que tiene algún problema periférico.

Supongo que lo hayas probado sin filtro de aire, ni caja de filtro y con el guardacalor abierto, y que el casco del barco no está muy sucio y la hélice limpia, por lo que poco más puedo aportar. Solo que pidas otra opinión profesional.

saludos

:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Dice el mecanico que con el paso de los años el turbo pierde prestaciones por los depositos de carbonilla que lgenera al rededor de los alaves de escape y dejan de tener la compresion necesaria.
Mi motor tiene 14 años con 1600horas y como todo yo creo que tendra su desgaste
y sobre el funcionamiento, si que ha perdido fuerza ya que si abro el gas a tope empieza a tirar un huevo de humo negro y le cuesta mucho cojer la velocidad de planeo , y cuando la coje el motor se desaoga bastante (si lo llevo cargado no tiene fuerza y hay que subir las revoluciones muy despacio)
de todos modos se mirara cualquier posible causa hasta dar con la solucion

Re: ayuda humo negro volvo
 

Miraremos esto de la sincronizacion de la bomba de inyeccion, no vaya a ser que se haya desincronizado por alguna causa

Re: ayuda humo negro volvo
 

a mi me paso lo msimo en un volvo de 40CV, el humo negro se d ebia a obstruccion en el tubo de escape, y cunado suibes de vueltas hace este efecto.
cambiaron un tramo del tubo y tema arreglado.

aprovecho para una pregunta. estoy mirando de cambiar de barco y me ogrecen un jeanneau prestige con dos motores de 200 CV Volvo penta.

me puedes decir costes anuales de mantenimiento normales de cada motor y si has tienen alguna reparacion fuerte?
gracias

Re: ayuda humo negro volvo
 

Coincido contigo, 7,80 de eslora es mucho para un 150, si a esto le unes que el barco tiene 14 años pues mas bien creo que ese humo es fruto de desgaste en compresión. De todas formas yo también tengo en mi barco dos motores de ese mismo modelo y cuando acelero para pasar de 6 - 8 nudos a 20 pues al principio humean un poco al acelerar, a continuación desaparece el humo y ya no vuelven a humear, también te digo que si he estado mucho tiempo navegando a poca velocidad y de pronto la incremento, humean, pero desaparece a los pocos segundos.

El turbo creo que no actúa en todas las revoluciones con lo cual si como afirmas que humea desde que comienzas a acelerar no creo que el problema este en el turbo.(salvo mejor opinión)

Re: ayuda humo negro volvo
 

Supongo que estos motores sean los TAMD-31. En principio, por el hecho de ser más grandes, te llevaran bastante más aceite en el cárter. Los filtros de aire, combustible y aceite, no creo que tengan por que ser más caros, sobre todo si no los pones originales. Tambien te llevará más aceite en el inversor al ser cajas más grandes. Circuito de refrigeración, más cantidad de anticongelante. El resto de periféricos, son parecidos a los que puedes tener en motores más pequeños.

En definitiva, creo que la diferencia "solo" puede darse en el consumo, aceites, ánodos, circuito de refrigeración, posibles averías y mantenimientos gordos, todo ello multiplicado por 2. Por lo que se me ponen los pelos de punta de la diferencia en gasto que vas notar.

Eso si, si eres de las personas que lo haces todo tú mismo, aparte de ahorrarte una pasta importante, tendrás también la satisfación de hacerlo bien y ser un poco autosuficiente.

De cualquier manera, a disfrutar que son 4 días.

:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Todo lo que dices se correcto y ami me ocurria igual.
pero lo del humo negro a sido de golpe no poco a poco y el motor aunque tenga algo de edad esta nuevo y muy cuidado, y 150cv para este barco son suficientes ya que hasta ahora el empuje siempre a sido acojonante y de velocidad punta 19 nudos siendo la de crucero 13 nudos a 3.300 vueltas.
Pero en una semana saldremos de dudas ya que tengo el turbo nuevo a falta de montar por el mecanico y os prometo fotos del nuevo y del antiguo para que veais lo de la carbonilla en las aspas de salida que segun el mecanico es el problemadel humo y la falta de empuje hasta que el turbo desaoga

Re: ayuda humo negro volvo
 

Opino lo mismo que cabot.
Tubimos un 140cv durante unos 15 años.
Siempre humeo, lo vieron varios mecanicos y nada el a lo suyo, humear,una de las cosas que le hicimos fue desmontar y limpiar el turbo y nada de nada,siguio igual.
Suerte con el.
:brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Con tu permiso me añado al hilo que me parece muy interesante. Espero que se solucione el problema y no sea un mal muy grande ( o sea caro). :brindis:

Re: ayuda humo negro volvo
 

Pues mi motor volvo nunca durante los 14 años anteriores hizo humo negro,y perdio la fuerza de golpe hasta hace 2 semanas